Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Bennigsen : Mémoires

Автор: Natalia 28.3.2007, 10:25

Est li v seti mémoires Bennigsena na frantsouzskom, gde mojno bylo by ih skatchat ? Zaranee blagodarna za informatsiyu !!! rolleyes.gif

Автор: Lebrun 28.3.2007, 12:35

Наташа!
Мемуары Беннигсена выходили в Париже в 1906-1907 гг. Они наверняка должны быть в BNF.
А в Сети это вряд ли...

Автор: Борис 28.3.2007, 13:34

Цитата(Natalia @ 28.3.2007, 11:25) *

Est li v seti mémoires Bennigsena na frantsouzskom, gde mojno bylo by ih skatchat ? Zaranee blagodarna za informatsiyu !!! rolleyes.gif


На Галлике их нет.
В прошлом году их вывешивали для скачивания на один месяц на nepleon-online.de

Автор: Natalia 28.3.2007, 13:44


На Галлике их нет.
В прошлом году их вывешивали для скачивания на один месяц на nepleon-online.de
[/quote]


Znayu. Mojet byt, ktot-niboud ouspel skatchat ?

Автор: Борис 28.3.2007, 13:50

Цитата(Natalia @ 28.3.2007, 14:44) *

Znayu. Mojet byt, ktot-niboud ouspel skatchat ?

Тут продается http://www.militairbibliothek.de/shop/ и другие полезные вещи, кстати.

А Беннигсена я скачал - два файла 67 и 40 мб.


Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 29.3.2007, 18:02

К слову, его мемуары для не знающих язык выйдут на РУССКОМ! С комментариями нашего драгоценного Алексея Анатольевича Васильева. smile.gif

Автор: Natalia 29.3.2007, 18:21

Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 29.3.2007, 17:02) *

К слову, его мемуары для не знающих язык выйдут на РУССКОМ! С комментариями нашего драгоценного Алексея Анатольевича Васильева. smile.gif




A tchto, razve ih nikogda ne perevodili ??? unsure.gif

Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 29.3.2007, 18:54

Цитата(Natalia @ 29.3.2007, 19:21) *

Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 29.3.2007, 17:02) *

К слову, его мемуары для не знающих язык выйдут на РУССКОМ! С комментариями нашего драгоценного Алексея Анатольевича Васильева. smile.gif




A tchto, razve ih nikogda ne perevodili ??? unsure.gif



Только часть. Причем сами мемуары не полные. Увы, перевод сделан по опубликованному французскому варианту. Полный вариант лежит в ГАРФ[е], как и воспоминания Шуберта (немецкое издание не полное, кусок, посвященный кампании 1813 г. был опубликован юбилейном сборнике "Реляции. Письма. Дневники"). Полная версия дневника на французском знаменитого Шуберта лежит в фонде Воронцова в РГАДА.

Автор: тень 29.3.2007, 19:45

Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 29.3.2007, 19:02) *

К слову, его мемуары для не знающих язык выйдут на РУССКОМ! С комментариями нашего драгоценного Алексея Анатольевича Васильева. smile.gif



Всё в пользу французов будет истолковано?

Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 29.3.2007, 19:49

Цитата(тень @ 29.3.2007, 20:45) *

Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 29.3.2007, 19:02) *

К слову, его мемуары для не знающих язык выйдут на РУССКОМ! С комментариями нашего драгоценного Алексея Анатольевича Васильева. smile.gif



Всё в пользу французов будет истолковано?



почему?

Автор: тень 29.3.2007, 19:53

Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 29.3.2007, 20:49) *

Цитата(тень @ 29.3.2007, 20:45) *

Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 29.3.2007, 19:02) *

К слову, его мемуары для не знающих язык выйдут на РУССКОМ! С комментариями нашего драгоценного Алексея Анатольевича Васильева. smile.gif



Всё в пользу французов будет истолковано?



почему?



Ну ,у всех свои предпочтения;Алексей Васильев более симпатизирует иностранным армиям,что периодически видно из его работ.

Автор: Борис 29.3.2007, 20:38

Цитата(тень @ 29.3.2007, 20:53) *
Ну ,у всех свои предпочтения;Алексей Васильев более симпатизирует иностранным армиям,что периодически видно из его работ.

Это давно наблюдаемое явление у наших (да и не наших тоже) любителей и историков:
- те, кто хорошо владеет ин.языком, много копаются в "их" источниках и неуклонно симпатизируют соответствующей стороне.
- те, кто изучает "свою" (в нашем случае русскую) сторону и симпатизирует ей, как правило не достаточно владеют другими языками, чтобы привлекать иноязычные источники, где это было бы полезно.


Автор: тень 30.3.2007, 10:14

Цитата(Борис @ 29.3.2007, 21:38) *

Цитата(тень @ 29.3.2007, 20:53) *
Ну ,у всех свои предпочтения;Алексей Васильев более симпатизирует иностранным армиям,что периодически видно из его работ.

Это давно наблюдаемое явление у наших (да и не наших тоже) любителей и историков:
- те, кто хорошо владеет ин.языком, много копаются в "их" источниках и неуклонно симпатизируют соответствующей стороне.
- те, кто изучает "свою" (в нашем случае русскую) сторону и симпатизирует ей, как правило не достаточно владеют другими языками, чтобы привлекать иноязычные источники, где это было бы полезно.



Если бы объединить усилия - получилась бы вполне приемлемая картина smile.gif .
"Но где там.Знаю я вашего брата - налакаетесь рома и на висилицу"© smile.gif

Автор: cambronne 15.4.2007, 20:21

Как по мне, так Беннигсен был шпионом и предателем. а его мемуары призваны лишь обмануть читателя. практически все, что бы он не делал, шло только нп пользу Англии, а не России.
Он из Ганновера, а это английская территория.
почитать, конечно, можно будет. а вот поверить.....

Автор: тень 15.4.2007, 20:28

Цитата(cambronne @ 15.4.2007, 21:21) *

Как по мне, так Беннигсен был шпионом и предателем. а его мемуары призваны лишь обмануть читателя. практически все, что бы он не делал, шло только нп пользу Англии, а не России.
Он из Ганновера, а это английская территория.
почитать, конечно, можно будет. а вот поверить.....



Да не был он ни шпионом ни предателем smile.gif .
Вполне честно и добротно,как положено немцу, служил на русской службе.
По хозяйственной части армии он был плох,отсюда голод и др. проблемы в армии в период его командования.По военной части был вполне адекватен,но не настолько,чтобы уловить момент и вырвать победу.А моменты были.
Слишком методичен был.Ну и "непобедимость" противника на него тоже давила.

Автор: Шуваев 15.4.2007, 20:38

Цитата
По военной части был вполне адекватен,но не настолько,чтобы уловить момент и вырвать победу.

да, методичен и чрезмерно осторожен - победа вопрос спорный, а осторожность условие избежать поражения. Заботился он о своей репутации, доминирующим был принцип старшинства звания, который именно и давал ему преимущества, а никак не военный талант

Автор: konstantyn_lvk 20.4.2007, 10:38

По поводу мемуаров: вон и Ланжерон полностью в ОР РНБ лежит, а из французского издания у нас переведено и опубликовано только несколько кусочков. Вильсон издан всего несколько лет назад, спасибо Искюлю. Правда почему-то знаменитую его брошюру про 1807 г. в этот том не включили. Кстати, в сети ее никто не встречал, на английском?

Автор: Борис 20.4.2007, 11:04

Цитата(konstantyn_lvk @ 20.4.2007, 11:38) *

...Вильсон издан всего несколько лет назад, спасибо Искюлю. Правда почему-то знаменитую его брошюру про 1807 г. в этот том не включили. Кстати, в сети ее никто не встречал, на английском?

Его Brief remarks on the character and composition... есть на гуглбукс.

Автор: konstantyn_lvk 20.4.2007, 22:52

Цитата(Борис @ 20.4.2007, 12:04) *

Цитата(konstantyn_lvk @ 20.4.2007, 11:38) *

...Вильсон издан всего несколько лет назад, спасибо Искюлю. Правда почему-то знаменитую его брошюру про 1807 г. в этот том не включили. Кстати, в сети ее никто не встречал, на английском?

Его Brief remarks on the character and composition... есть на гуглбукс.



Понял, благодарю.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)