IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Бастионы России Керченская крепость, док фильм
sergey
сообщение 27.2.2016, 17:12
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 914
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   121  


в рамках документального проекта Бастионы России Керченская крепость был показан документальный фильм про осаду в Крымскую войну. http://www.dvhab.ru/tv/cast/My_Planet/1225...vent/1218469190 ссылка на фильм http://torrent-tv.ru/tv-archive-online.php?record=735490379
Авторы сего продукта всем известные Ратоборцы, и конкретно Овчаренко.

Так вот они в своем фильме поведали много интересного до селе мной неизвестного.
Например приемы фехтования ружьями со штыком. Удары прикладом в пах и подсечка под колено тоже прикладом. (19 минута фильма)

Еще один факт из фильма вызвал у меня вопросы.
Например утверждение о том что шинель и полотныные штаны это единственная одежда солдата и зимой и летом. А зимой солдат регулировал свою утепленность (!) количеством поддетых под шинель рубах. (39 минута фильма)

Такая "некрасивая" форма одежды солдат объяснили авторы вызвано тем, что армия стала более многочисленна, чем ранее и не было возможности всех красиво одевать

Мне стало интересно, данные факты действительно существовали в Крымскую войну:
Обучали фехтовать на ружьях?
Зимой утеплялись рубахами?
Форма одежды шинель и бескозырка это следствие выросшей численности армии?

Сообщение отредактировал sergey - 27.2.2016, 17:31


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рогатнев
сообщение 28.2.2016, 8:48
Сообщение #2


Крыс музейный.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 475
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 46

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   187  


Про фехтование целая тема была страниц на дцать. Попробуй в архивах поискать.
Конкретно про русский штыковой бой ЕМНИП Леоноа с Кибовским писали - "Русский штык удалый?" называлось.


--------------------
Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну,
А могли бы и не вести!"
Цой vs.Тарасов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павелъ
сообщение 28.2.2016, 9:15
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 7.10.2012
Пользователь №: 198 117

Город:
Севастополь




Репутация:   3  


Цитата(sergey @ 27.2.2016, 17:12) *

в рамках документального проекта Бастионы России Керченская крепость был показан документальный фильм про осаду в Крымскую войну. http://www.dvhab.ru/tv/cast/My_Planet/1225...vent/1218469190 ссылка на фильм http://torrent-tv.ru/tv-archive-online.php?record=735490379
Авторы сего продукта всем известные Ратоборцы, и конкретно Овчаренко.

Так вот они в своем фильме поведали много интересного до селе мной неизвестного.
Например приемы фехтования ружьями со штыком. Удары прикладом в пах и подсечка под колено тоже прикладом. (19 минута фильма)

Еще один факт из фильма вызвал у меня вопросы.
Например утверждение о том что шинель и полотныные штаны это единственная одежда солдата и зимой и летом. А зимой солдат регулировал свою утепленность (!) количеством поддетых под шинель рубах. (39 минута фильма)

Такая "некрасивая" форма одежды солдат объяснили авторы вызвано тем, что армия стала более многочисленна, чем ранее и не было возможности всех красиво одевать

Мне стало интересно, данные факты действительно существовали в Крымскую войну:
Обучали фехтовать на ружьях?
Зимой утеплялись рубахами?
Форма одежды шинель и бескозырка это следствие выросшей численности армии?


А по поводу шинелей- действительно с 1817 года солдаты и зимой и летом в походах, компаниях, бивуаках ходили исключительно в Шинелях, никаких мундиров. Мундиры только для смотра, парадов. Есмли провести ангиологию то мундир на Николя Павловича это как современная офисная форма, никто в ней на войне не будет ходить и поверх нее борник не оденут)
На КРымскую войну было так зимой и летом шинель с белыми панталонами ( зимой зимние суконные зеленые). Однако архиология показывает, что зимой они под шинель одевали мундиры. + На зиму был - "набрюшник".
Личное мое мнение почему именно шинель - простое копирование франццузов, которые тоже ходили вечно в шинелях, но у них разные материалы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 28.2.2016, 12:21
Сообщение #4


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 384
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   247  


Цитата(Рогатнев @ 28.2.2016, 8:48) *

Про фехтование целая тема была страниц на дцать. Попробуй в архивах поискать.
Конкретно про русский штыковой бой ЕМНИП Леоноа с Кибовским писали - "Русский штык удалый?" называлось.



Леонов О.Г. Роль и место индивидуального штыкового боя в тактике русской пехоты в сражениях наполеоновской эпохи

Правила для обучения употреблению в бою штыка


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 28.2.2016, 13:29
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 914
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   121  


Цитата(Павелъ @ 28.2.2016, 10:15) *

А по поводу шинелей- действительно с 1817 года солдаты и зимой и летом в походах, компаниях, бивуаках ходили исключительно в Шинелях, никаких мундиров. Мундиры только для смотра, парадов. Есмли провести ангиологию то мундир на Николя Павловича это как современная офисная форма, никто в ней на войне не будет ходить и поверх нее борник не оденут)
На КРымскую войну было так зимой и летом шинель с белыми панталонами ( зимой зимние суконные зеленые). Однако архиология показывает, что зимой они под шинель одевали мундиры. + На зиму был - "набрюшник".
Личное мое мнение почему именно шинель - простое копирование франццузов, которые тоже ходили вечно в шинелях, но у них разные материалы.


Мне это то как раз понятно. Но вот что рубахами утеплялись, это так сказать вызывает сомнения. На год кажется 2 выдавали. Хочу посмотреть как создатели фильма в двух рубахах и шинели зимой в крыму, где сильные ветра и морозы

ношение шинелей обусловлено не тем что армия выросла, а другим мотивом. В крымскую это особенности ведения войны, осадное положение и удобство передвижения по земленым укреплениям

Цитата(Kirill @ 28.2.2016, 13:21) *

Правила для употребления штыка это 1861 год. Очень позже.

в статье Леонова говорится о том что не было никакого штыкового фехтования. А в штыковые атаки ходили, ктож спорит.


ну собственно я в этом не сомневался.просто очередные попытки без должного знания рассказывать не былицы

Сообщение отредактировал sergey - 28.2.2016, 13:33


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 28.2.2016, 14:27
Сообщение #6


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 384
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   247  


Цитата(sergey @ 28.2.2016, 13:29) *

в статье Леонова говорится о том что не было никакого штыкового фехтования. А в штыковые атаки ходили, ктож спорит.
ну собственно я в этом не сомневался.просто очередные попытки без должного знания рассказывать не былицы



В тридцатые (если не ошибаюсь) годы XIX века в Варшаве вышла книга про фехтование на штыках. До определенного момента все это было на уровне любителей-энтузиастов.

Интересно с какого года фехтованию на штыках стали официально обучать?

Соколов Начертание правил фехтовального искусства. СПб., 1843


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 28.2.2016, 15:51
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 914
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   121  


Цитата(Kirill @ 28.2.2016, 15:27) *

В тридцатые (если не ошибаюсь) годы XIX века в Варшаве вышла книга про фехтование на штыках. До определенного момента все это было на уровне любителей-энтузиастов.

Интересно с какого года фехтованию на штыках стали официально обучать?

Соколов Начертание правил фехтовального искусства. СПб., 1843


Почитай статью Леонова, он про Крымскую войну как раз и пишет, резюмируя


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 28.2.2016, 16:05
Сообщение #8


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 384
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   247  


Цитата(sergey @ 28.2.2016, 15:51) *

Почитай статью Леонова, он про Крымскую войну как раз и пишет, резюмируя



Я так понимаю, что говоря о книге Соклова, Олег подразумевает ту, ссылку на котороую я выложил?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рогатнев
сообщение 28.2.2016, 18:07
Сообщение #9


Крыс музейный.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 475
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 46

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   187  


Цитата
Интересно с какого года фехтованию на штыках стали официально обучать?

К сожалению - уже поздно:
IPB Image


--------------------
Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну,
А могли бы и не вести!"
Цой vs.Тарасов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 28.2.2016, 21:08
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 205
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Завтра попробую найти в архиве черновик книги по истории русского штыкового боя. Есть у меня выписанный из РГВИА приказ военного министра за 1856 году, в котором ясно прописано, что по итогам Крымской войны возникла необходимость начать обучать солдат приемам штыкового боя, т.к. наши вообще этим ремеслом не владеют по сравнению с французами и англичанами. Там далее в тексте про создание фехтовальной школы. Инструкцию по фехтованию перевели с французского. Она даже в ПСЗ попала.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
влахъ
сообщение 1.3.2016, 14:32
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 10.5.2011
Пользователь №: 95 038

Город:
Москва




Репутация:   12  


Цитата(Леонов Олег @ 28.2.2016, 22:08) *

... т.к. наши вообще этим ремеслом не владеют по сравнению с французами и англичанами.



"Севастопольским воспоминаниям" А.И.Ершова в этом плане доверять можно?

"От сильного огня, порой совершенно все озарявшего, можно было отличить массы сражавшихся. В нескольких местах по две черневшихся стены напирали одна на другую, сталкивались, смешивались. Крики каждой толпы, набегавшей вперед, при каждом наступлении были полны энергии, но потом ослаблялись и покрывались, наконец, стонами и болезненными возгласами раненых.
Французский строй своими синими мундирами заметно оттенялся от нашего в серых шинелях. Видимо редели те стены, что казались чернее; колебались, сгущались, опять бросались; вслед затем громче, сильнее [84] раздавалось русское «ура-а-а-а-а!», от которого просто так и порывало вплавь броситься к месту боя.
С удовольствием рассказывали наши солдатики про это дело.
- Хоть раз довелось потешиться, - говорили одни; - переведались с ним на чистоту, - прибавляли другие. – Не все ему бить из-за угла, да из нор, - подтверждали третьи рассказчики после боя.
У многих наших было штыковых ран до пятнадцати; несмотря на это, раненые смотрели бодро и весело. Некоторые из них сами приходили на перевязочный пункт. О Французах даже раненые отзывались с несколько комическим уважением.
- Молодец народ драться, - выражались иные солдатики, - да великатны оченно на штыки, царапаются только.
Действительно, раны от французских штыков, которые приходилось мне видеть, редко имели опасный характер. Не могу сказать того же о ранах, причиненных нашими штыками.
На перемириях и при уборке тел после штыкового дела Французы всегда жаловались на нашу манеру колоться штыком. C’est une abomination – c’est faire de la boucherie inuyile, [85] не раз повторяли они, глядя на ужасные раны своих убитых".


Выходит, что уступая в технике индивидуального боя, русская пехота добивалась ощутимого результата "в командном зачете" ?


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 1.3.2016, 14:46
Сообщение #12


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 170
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   385  


интересно, насколько нужна была техника индивидуального боя при сомкнутом строе? риторический вопрос


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рогатнев
сообщение 1.3.2016, 16:54
Сообщение #13


Крыс музейный.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 475
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 46

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   187  


Цитата
русская пехота добивалась ощутимого результата "в командном зачете" ?

Угу - на рубеже "лежа" и "с колена".


--------------------
Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну,
А могли бы и не вести!"
Цой vs.Тарасов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 3.3.2016, 3:41
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 303
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   86  


Цитата(Леонов Олег @ 28.2.2016, 21:08) *

Завтра попробую найти в архиве черновик книги по истории русского штыкового боя. Есть у меня выписанный из РГВИА приказ военного министра за 1856 году, в котором ясно прописано, что по итогам Крымской войны возникла необходимость начать обучать солдат приемам штыкового боя, т.к. наши вообще этим ремеслом не владеют по сравнению с французами и англичанами. Там далее в тексте про создание фехтовальной школы. Инструкцию по фехтованию перевели с французского. Она даже в ПСЗ попала.


Правила фехтовального искусства были впервые изданы в России в 1843 году . Соколов "по Ренгау ".. Гвардейский корпус (и образцовые войска обучались по ним поголовно ) . Обучение фехтованию проводилось на эспадронах , шпагах , палашах , саблях , штыках , и .. палках ! Имелись эти ПРАВИЛА с пометками на шмуцтитле разных гвардейских полков , типа : унтер-офицер такой-то получил книгу сию на такой-то полк ..
Массовое обучение войск началось на рубеже 19-20 веков , особенно после русско-японской войны .
Где-то здесь ( в теме XIX век) давал описание открытия фехтовально-гимнастических залов , где готовили инструкторов в округах войск..

P.S. и в разных источниках доводилось сталкиваться и с описанием ужасной русской манеры вдребезги разбивать противникам головы прикладами, из-за неумения владеть штыком (Альма ) и про неумение вести рукопашную вообще ( русско-японская , Ян Гамильтон "Записная книжка..")

Сообщение отредактировал tatarin - 3.3.2016, 4:33


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 3.3.2016, 5:43
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 303
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   86  


Цитата(sergey @ 27.2.2016, 17:12) *



Так вот они в своем фильме поведали много интересного до селе мной неизвестного.
Например приемы фехтования ружьями со штыком. Удары прикладом в пах и подсечка под колено тоже прикладом. (19 минута фильма)




Это авторы- "шпаки" в третьем поколении насмотрелись имитационно-демонстрационных выступлений на военизированных праздниках города Севастополя..
Приёмы ведения рукопашного боя с оружием даже в элитных частях, и даже в Советской армии были рутиной и повторяли ОФП справочник , неизменный с 1944 года .. Что уж говорить о Николаевской армии времен Крымской компании ..
По поводу ношения в Крыму зимой мундира под шинелью - тут даже сомнения нет : носили ессно .


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 3.3.2016, 18:39
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 205
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Цитата(tatarin @ 3.3.2016, 3:41) *

Правила фехтовального искусства были впервые изданы в России в 1843 году . Соколов "по Ренгау ".. Гвардейский корпус (и образцовые войска обучались по ним поголовно ) . Обучение фехтованию проводилось на эспадронах , шпагах , палашах , саблях , штыках , и .. палках ! Имелись эти ПРАВИЛА с пометками на шмуцтитле разных гвардейских полков , типа : унтер-офицер такой-то получил книгу сию на такой-то полк ..
Массовое обучение войск началось на рубеже 19-20 веков , особенно после русско-японской войны .
Где-то здесь ( в теме XIX век) давал описание открытия фехтовально-гимнастических залов , где готовили инструкторов в округах войск..

P.S. и в разных источниках доводилось сталкиваться и с описанием ужасной русской манеры вдребезги разбивать противникам головы прикладами, из-за неумения владеть штыком (Альма ) и про неумение вести рукопашную вообще ( русско-японская , Ян Гамильтон "Записная книжка..")



Это для меня ликбез что ли?

Правила Ренгау были впервые изданы на русском языке в 1823 году. Для польских войск еще раньше.
"Соклов" и "Ренгау" - как говорят в Одессе - "это две большие разницы" (у меня есть обе для сравнения).
Далее приемы со штыком были помещены в николаевский пехотный устав. Дату сейчас на вскидку не помню - 1836 года вроде (у себя в архиве надо проверить). Переписка из гвардейских полков сохранилась, что обучать по "Соклову" одно мучение и просили это прекратить, т.к. им хватало приемов со штыком из пехотного устава.
Массовое обучение войск началось в 1860-е гг. после сформирования учебной гимнастическо-фехтовальной команды, где стали готовить инструкторов для полков.
Очень яркий пример есть в записках Гиляровского, как их натаскивали перед русско-турецкой войной 1877 года (он успел попасть вольноопределяющимся в пехоту).


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 3.3.2016, 23:15
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 303
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   86  


Цитата(Леонов Олег @ 3.3.2016, 18:39) *

Это для меня ликбез что ли?


Боже упаси ..

Цитата(Леонов Олег @ 3.3.2016, 18:39) *


"Соклов" и "Ренгау" - как говорят в Одессе - "это две большие разницы" (у меня есть обе для сравнения).



В чём большие разницы?

Цитата(Леонов Олег @ 3.3.2016, 18:39) *


Очень яркий пример есть в записках Гиляровского, как их натаскивали перед русско-турецкой войной 1877 года (он успел попасть вольноопределяющимся в пехоту).


О! Точно
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=71206


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 6.3.2016, 15:26
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 303
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   86  


Цитата(Леонов Олег @ 3.3.2016, 18:39) *


Далее приемы со штыком были помещены в николаевский пехотный устав. Дату сейчас на вскидку не помню - 1836 года вроде
Массовое обучение войск началось в 1860-е гг. после сформирования учебной гимнастическо-фехтовальной команды, где стали готовить инструкторов для полков.



Нет ли тут противоречия ? Приёмы "попали" в устав в 30-е , а массово обучать войска начали в 60-е ?

Цитата(Леонов Олег @ 3.3.2016, 18:39) *




"Соклов" и "Ренгау" - как говорят в Одессе - "это две большие разницы" (у меня есть обе для сравнения).



Соколов был в должности помощника главного фехтовального учителя Отдельного Гвардейского Корпуса в 1843 году . Главным учителем - Ренгау . Они учили по разным правилам?

Сообщение отредактировал tatarin - 6.3.2016, 15:50


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 6.3.2016, 15:37
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 303
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   86  


Цитата(Леонов Олег @ 3.3.2016, 18:39) *

Переписка из гвардейских полков сохранилась, что обучать по "Соклову" одно мучение и просили это прекратить, т.к. им хватало приемов со штыком из пехотного устава.



У Соколова в действиях штыком , кстати ничего мудрёного нет . Простые отбивы в стороны . Единственное слабое место - укол : когда боец стоит на одной ножке, подняв другую в воздух и держит ружжо за шейку приклада на вытянутой руке - крайне опасное и неустойчивое положение . Но эта манера нанесения укола была во всех европейских армиях.
Видимо гвардейские начальники имели в виду ружейные приёмы Одиночного учения smile.gif


PS у меня , кстати были эти НАЧЕРТАНИЯ 43-го года в оригинале

Сообщение отредактировал tatarin - 6.3.2016, 15:57


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
БВА
сообщение 7.3.2016, 10:03
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 959
Регистрация: 21.12.2009
Пользователь №: 20 157

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   22  


В Польше учили с 1827 г.?
IPB Image


--------------------
"Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 18.11.2019, 11:31     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования