Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Беседка _ Развенчиваем мифы. Рога на шлемах и охота на мамонтов.

Автор: Олег С. 9.9.2020, 12:14

Всяких викингов/варваров часто изображают в шлемах с рогами по бокам.
Не раз встречал тезис, что на боевых шлемах рогов на самом деле не было. Такие шлемы могли использоваться разве что в ритуальных целях или торжественных случаях. А в бою - непрактично...
Но вот есть человек, который утверждает обратное. См. обсуждение в комментариях:
https://www.facebook.com/groups/soldatiki/permalink/1605454302965357/?comment_id=1605467299630724

Выдержки:

Цитата
То, что рога на шлеме не сохранились, не дошли до находок нашего времени, не означает, что их не было.
...
Прицепить эдакий "бампер" из кости к шлему- это в первую очередь практично, Получить прямой удар по металлическому шлему- ну это вестьма неприятно и чревато последствиями. А приторочив костяной бампер амортизирующий удар - это умно, находчиво, практично!
...
Если рога достаточно большие и разветвленные- это еще спасает от разрубающего удара сверху в плечи. Прикрывает плечо.
...
Как-то в последнее время устоялся тезис что мол это выдумкаи аллегория рогатые шлемы. А я привел очень даже как видите сами практичные доказательства в силу того, что это вполне возможно имеет место быть.

... это не то, что логично,это невероятно практично. И как видим то Сасаниды, то Кельты, то Викинги.... Люди-же практичны везде, повсеместно, как сами эти войны между ними, как и те военные технологии которыми пользуются.
...
Рога на шлеме как бампер, амортизатор, защита - это практичная технология, а не досужие домыслы "диванных экспертов".
...
А направленными в перед концами рогов, можно еще и бодаться в случае "клинча", когда обе рури заняты, а лицо противника оказывается рядом.
...
То что человек наследует то, что видит в природе-весьма практично. Потому-как мы знаем, природа не создает ничего лишнего и не практичного. Рога на шлеме это имитатация взятая человеком из самого лучшего и практичного источника - из природы.


Попутно развенчивается ещё один миф - про то, что древние люди охотились на мамонтов:

Цитата
Это был еще интересный случай когда я заспорился с одним иностранцем, который утверждал, что древний человек охотился на мамонтов... Этож надо такую-то дурь выдумать. Такое взболтнуть или выдумать может только тот, кто не видел ни скелета мамонта, ни вообще не соображает что это за животное.
...
... вот так нас и вводят в заблуждение в вталкивают в головы самые большие глупости. И чем больше и невероятнее этот обман, тем ,к сожалению, мы охотнее в него верим. Мамонт стадное животное, отбить мамонта от стада - маловероятно. Кожа - 10 см, твердая как асфальт, под ней мясо - твердое, как покрышка от Белаза. Проткнуть это каменным копьем - вряд-ли, да и зачем? Когда рядом кишмя кишат звери помельче, мясо и кожа которых более подходит в пищу и годится для одежды. Выкапывали ямы- ловушки? Чем? Эти котлованы копали? Палкой -копалкой и всем племенем много дней? А мамонт взял и свернул в другую сторону... Это все ересь и глупость досужих современных домыслов, а не практичность, находчивость и проницательность которой отличались древние люди, поди, от нынешних.

Какие будут мнения? cool.gif

Автор: Илья 9.9.2020, 15:14

Цитата(Олег С. @ 9.9.2020, 13:14) *
Попутно развенчивается ещё один миф - про то, что древние люди охотились на мамонтов

про мамонтов, если не ошибаюсь, Харрари писал (а может, не он - давно читал)
там история такая, что их действительно перебили люди и этот вывод делается на основании изменений, произошедших с мамонтами с того времени, как они встретились с человеком
может, кто вспомнит детали?

Автор: Elec 9.9.2020, 18:03

Цитата(Олег С. @ 9.9.2020, 12:14) *

Всяких викингов/варваров часто изображают в шлемах с рогами по бокам.


"Рога на шлеме как бампер, амортизатор, защита - это практичная технология, а не досужие домыслы "диванных экспертов".
...
А направленными в перед концами рогов, можно еще и бодаться в случае "клинча", когда обе рури заняты, а лицо противника оказывается рядом.
..." (С).

Какой однако вы весёлый человек ... ((( Вот хорошо, что в Российской реконструкции Наполеоники всё уже сделано ! Не к чему даже рури приложить. Пора и другим временам-да-эпохам помочь !!!

Автор: Игорь Д. 10.9.2020, 5:47

"Если рога достаточно большие и разветвленные- это еще спасает от разрубающего удара сверху в плечи. Прикрывает плечо". (с)
Интересно, "разветвленные" - это имеются ввиду оленьи или лосиные? dry.gif

Наверное, вопрос не в том, могли ли рога сохраниться до наших дней, а в том, что на шлемах должны быть различимы места их крепления. Которых, вроде как, на настоящих найденных шлемах не обнаружено.

"А направленными в перед концами рогов, можно еще и бодаться ..." (с)
" Вот хорошо, что в Российской реконструкции Наполеоники всё уже сделано ! Не к чему даже руки приложить. Пора и другим временам-да-эпохам помочь !!!" (с)
Да, работы еще много. Например, в Крымскую войну русская пехота не раскрыла в полной мере потенциал своих касок... smile.gif

Автор: Вадим Борисыч 10.9.2020, 23:24

Цитата(Игорь Д. @ 10.9.2020, 6:47) *


Да, работы еще много. Например, в Крымскую войну русская пехота не раскрыла в полной мере потенциал своих касок... smile.gif


Да, да, да! После Крымской войны появилось много одноглазых французов и англичан. Совпадение? Не думаю.... cool.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)