Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XVIII) _ Альпийский поход Суворова

Автор: Михаил Преснухин 17.6.2018, 23:59

"Не перевелись ещё на Руси чудо-богатыри!?"
https://www.youtube.com/watch?v=Xk20uFpvUvE

Уважаемый гость!

Перед тобой сайт, посвященный проекту "Швейцарский поход". Он посвящен знаменитому походу А.В. Суворова, произошедшему в 1799 году.
Мы планируем отметить эту дату, повторив данный под, пройдя в мундирах и со снаряжением, близким к историческому по тем же местам в то же время года. Это- экстремальное испытание, вызов из глубины веков. Можем ли мы на него не ответить? Способен ли сегодня русский человек повторить то, что когда-т сделали его предки? Хотя бы - в условиях мирного времени?

Формат. Прохождение маршрута, пройденного русской армией под командованием А.В. Суворова в 1799 году в те же сроки (2 недели) в то же время года (сентябрь). Оптимальная численность – 100 человек. Транспортировка еды и снаряжения – на себе, на лошадях. Снаряжение – исторического образца. На местах основных сражений – реконструкция боев. Биваки – в полевых условиях. Торжественные церемонии - у памятников той эпохе.
Подготовка к походу идет полным ходом. В оставшееся время предстоит сделать еще очень много.
Вы можете следить за ходом процесса по пунктам меню "Мероприятия" и "Уже сделано".
Вы можете найти для себя подходящий вариант участия в походе - если не непосредственного, то помощью в подготовке и организации. Подробности описаны в пункте "Помочь/поучаствовать"
Для понимания того, кто же занимается этим проектом, вы можете обратиться к пунктам "Команда" и "Организации-участники"
Также вы можете задать любые вопросы в пункте меню "Вопрос-ответ/ Задать вопрос", если вдруго не найдете ответа ваш вопрос в пункте "Вопрос-ответ/ FAQ"

Мы рады, что вы посетили наш сайт. Присоединяйтесь к нашему проекту!
http://suvorov220.ru/ru/
https://www.youtube.com/watch?v=30ul1ZdIdFM


Автор: Игорь 18.6.2018, 1:25

офф - для мероприятия все шьются на одно подразделение - егеря? или будет сводная команда из разных полков на 1799 год?

Автор: Михаил Преснухин 18.6.2018, 11:56

Цитата(Игорь @ 18.6.2018, 2:25) *

офф - для мероприятия все шьются на одно подразделение - егеря? или будет сводная команда из разных полков на 1799 год?


Игорь, в данном случае по-моему вообще никакого диктата со стороны организаторов быть не может - на кого хочешь, на того и шейся - хоть на царя! Егеря это только инициативная группа. Главное, чтобы вообще хоть кто-нибудь захотел пошиться на эту эпоху и собраться в поход. Если орги найдут , как задумывалось, средства на организацию централизованного пошива мундиров, которые просто потом будут "раздаваться" участникам похода, тогда егерский комплект будет конечно же предпочтительнее, т.к. он проще, дешевле и практичнее - ещё проще разве что только казачий.

Автор: Илья 18.6.2018, 14:22

Цитата(Михаил Преснухин @ 18.6.2018, 0:59) *
На местах основных сражений – реконструкция боев.
с кем?

Автор: ZIGFRID 18.6.2018, 15:42

Цитата(Илья @ 18.6.2018, 14:22) *

с кем?


Знамо с кем....с супостатами .

Автор: Борис 18.6.2018, 15:43

Проект в стадии разработки.
Предварительно - добытое оргкомитетом финансирование предполагается пустить на пошив и на логистику на условиях софинансирования.
Поддержку средствами проекта планируется оказывать тем, кто готов участвовать в единообразном и большом строю. По умолчанию - делается 7-й егерский. Если наберется два-три десятка желающих делать другой полк - это тоже вписывается в концепцию.
С кем воевать на месте - найдём, будем выходить на заинтересованные клубы.

Автор: Михаил Преснухин 18.6.2018, 23:19

Цитата(Илья @ 18.6.2018, 15:22) *

с кем?


Так швейцарцы же есть. Хотя конечно же на всё время похода их не хватит,))) максимум на одну-две показушные баталии. Они же не бросят свои мясные и сувенирные лавки, чтобы две недели развлекать пострельбушками каких-то шляющихся по горам русских маньяков. Так что наверное придётся завозить "своих французов", чтобы они не давали расслабиться русским. smile.gif

Цитата(Борис @ 18.6.2018, 16:43) *


Поддержку средствами проекта планируется оказывать тем, кто готов участвовать в единообразном и большом строю. По умолчанию - делается 7-й егерский. Если наберется два-три десятка желающих делать другой полк - это тоже вписывается в концепцию.



Большой строй у нас уже никогда не получится - всё равно развалится на враждующие группировки: Питер-Москва и т.д.

Автор: Пехотный барабанщик 19.6.2018, 6:29

Какова длина маршрута?

Автор: Борис 19.6.2018, 11:26

Цитата(Михаил Преснухин @ 19.6.2018, 0:19) *

Так швейцарцы же есть. Хотя конечно же на всё время похода их не хватит,))) максимум на одну-две показушные баталии. Они же не бросят свои мясные и сувенирные лавки, чтобы две недели развлекать пострельбушками каких-то шляющихся по горам русских маньяков.

Тут, как говорится, не хвались, едучи на рать. Нам бы самим осилить нормальный поход (а не двухчасовую баталию и даже не суточные маневры).

Цитата
Большой строй у нас уже никогда не получится - всё равно развалится на враждующие группировки: Питер-Москва и т.д.

Если изначально нацеливаться на некие "враждующие группировки" (кто это, что это?), то конечно лучше делать все в одиночку и за рамками этого проекта.

Цитата(Пехотный барабанщик @ 19.6.2018, 7:29) *

Какова длина маршрута?

Маршрут еще будет прорабатываться с учетом всех нюансов и адекватной оценки наших возможностей.
Пишут, что "итого с 14 сентября до 11 октября за 28 дней Суворов прошел 365 км с набором высоты более 6,7 км." https://vonok.livejournal.com/268537.html. И тут еще фото с маршрута https://www.risk.ru/blog/4559

Автор: Александр Батов 19.6.2018, 11:54

Цитата(Борис @ 19.6.2018, 12:26) *

Пишут, что "итого с 14 сентября до 11 октября за 28 дней Суворов прошел 365 км с набором высоты более 6,7 км." https://vonok.livejournal.com/268537.html. И тут еще фото с маршрута https://www.risk.ru/blog/4559


Афёра какая-то rolleyes.gif
если действительно что-то состоится, надо фигнёй не страдать, а приехать на автобусах пройти строем 1км (врядли нужно больше), провести короткие церемонии у памятников. Поставить лагерь, попытаться сделать реконструкцию хотя-бы одной баталии

Автор: Alois 19.6.2018, 11:57

Цитата(Александр Батов @ 19.6.2018, 11:54) *

Афёра какая-то rolleyes.gif
если действительно что-то состоится, надо фигнёй не страдать, а приехать на автобусах пройти строем 1км (врядли нужно больше), провести короткие церемонии у памятников. Поставить лагерь, попытаться сделать реконструкцию хотя-бы одной баталии


И остальные 27 дней просто отдохнуть в Швейцарии sm38.gif sm38.gif

Автор: Ульянов 19.6.2018, 11:57

Цитата(Александр Батов @ 19.6.2018, 11:54) *

Афёра какая-то rolleyes.gif
если действительно что-то состоится, надо фигнёй не страдать, а приехать на автобусах пройти строем 1км (врядли нужно больше), провести короткие церемонии у памятников. Поставить лагерь, попытаться сделать реконструкцию хотя-бы одной баталии


почему? Интересно именно пройти. Пусть не 365 км, но хотя бы часть пути

Автор: Пехотный барабанщик 19.6.2018, 12:05

Цитата(Ульянов @ 19.6.2018, 14:57) *

почему? Интересно именно пройти. Пусть не 365 км, но хотя бы часть пути



Собственно, потому и вопрос о расстояни: на месяц никто не пойдёт (тем более, что заданы 2 недели!), интересует каков дневной переход и сколько ходовых дней. Отсюда уже и определяться с участием можно.

Автор: Ульянов 19.6.2018, 12:14

но нужна договоренность с властями, средства связи со спасателями и еще фигова туча обеспечения

Автор: Борис 19.6.2018, 12:26

Цитата(Ульянов @ 19.6.2018, 13:14) *

но нужна договоренность с властями, средства связи со спасателями и еще фигова туча обеспечения


Конечно, всё будет.

Автор: Михаил Преснухин 19.6.2018, 13:45

Логичнее было бы разбить участников похода на категории: тех кто готов (как им кажется) маршировать по горам несколько недель; и тех кто будет подниматься в горы только на нескольких отдельных участках (самых важных и красивых), а в остальное время будет заниматься культурной программой - интерактивные лагеря в населённых пунктах, концерты (с большим успехом))) и т.д., передвигаясь с места на место на автобусах. Но тогда первой категории экстремалов будет "несколько обидно" наблюдать рядом с собой на праздничных церемониях этих "туристов". Вот тебе, Боря, и повод к расколу.
Плюс ещё могут быть отдельные участники, допустим только начальной фазы похода, или наоборот - не все могут "бросить Родину" на такой длительный срок.
В общем, загнать всех желающих поучаствовать в таком мероприятии под одну гребёнку невозможно, лучше их сразу заранее сегрегировать.

Автор: dmitrij 19.6.2018, 14:14

Цитата(Михаил Преснухин @ 19.6.2018, 14:45) *

Логичнее было бы разбить участников похода на категории: тех кто готов (как им кажется) маршировать по горам несколько недель; и тех кто будет подниматься в горы только на нескольких отдельных участках (самых важных и красивых), а в остальное время будет заниматься культурной программой - интерактивные лагеря в населённых пунктах, концерты (с большим успехом))) и т.д., передвигаясь с места на место на автобусах. Но тогда первой категории экстремалов будет "несколько обидно" наблюдать рядом с собой на праздничных церемониях этих "туристов". Вот тебе, Боря, и повод к расколу.
Плюс ещё могут быть отдельные участники, допустим только начальной фазы похода, или наоборот - не все могут "бросить Родину" на такой длительный срок.
В общем, загнать всех желающих поучаствовать в таком мероприятии под одну гребёнку невозможно, лучше их сразу заранее сегрегировать.


Забавно. Есть определенный формат мероприятия. Условия обозначены. Кто хочет - участвует. А кому колется - облизывается в углу и кусает локти. Или делает своё. А не пытается выторговать себе льготы. Всё просто.

Автор: Михаил Преснухин 19.6.2018, 14:17

Цитата(dmitrij @ 19.6.2018, 15:14) *

Забавно. Есть определенный формат мероприятия. Условия обозначены. Кто хочет - участвует. А кому колется - облизывается в углу и кусает локти. Или делает своё. А не пытается выторговать себе льготы. Всё просто.


Вот они уже и враждующие группировки проклюнулись.

Автор: Борис 19.6.2018, 14:17

Миша, всё верно - надо предусматривать несколько вариантов по длительности маршрута, по сложности, по форматам ночевок, с возможностью схода с маршрута в случае форсмажора и т.п.
Загонять всех под одну гребенку точно не получится. Все свободные люди - захотят поучаствовать в предложенном формате в рамках проекта - добро пожаловать, не захотят - так никто не заставляет.
Всё будет хорошо! И очень круто smile.gif

Автор: Михаил Преснухин 19.6.2018, 15:07

Цитата(Борис @ 19.6.2018, 15:17) *

Миша, всё верно - надо предусматривать несколько вариантов по длительности маршрута, по сложности, по форматам ночевок, с возможностью схода с маршрута в случае форсмажора и т.п.
Загонять всех под одну гребенку точно не получится. Все свободные люди - захотят поучаствовать в предложенном формате в рамках проекта - добро пожаловать, не захотят - так никто не заставляет.
Всё будет хорошо! И очень круто smile.gif


Так и я про это же - даже те, кто сойдёт с маршрута по самым разным причинам, не должны лишаться возможности впоследствии снова включиться в него, или же принять участие в других параллельных мероприятиях этого похода наряду с теми, кто изначально не сможет "пойти в горы". То что празднование какого-никакого, но всё же юбилея не должны ограничиваться малозаметным для публики маршем по горам каких-то там "зелёных человечков" - это аксиома. Нужны и официальные публичные мероприятия - "маршруты которых должны то сходиться, то расходиться" с маршрутом похода.

Автор: Илья 19.6.2018, 17:16

неделя - это немало
мы шли два дня (45-50 км), потери отставшими 1/3
у тех, кто дошел, потом два дня ноги восстанавливал доктор
хорошо подготовленный и туристический народ вываливался по дороге
историческая обувь - не горные кроссовки

Автор: Михаил Преснухин 19.6.2018, 18:57

Рассказать что-ли всю правду как проводился в 2011 году велопробег по местам боёв армии Суворова в Италии?
В общем всё было чисто по-нашему: из города выезжали на великах и въезжали в следующий так же, но остальное время - на автобусах, "иначе не осталось бы времени на отдых", а отдых был фееричный!))) Но и при таком лайтварианте пробега не обходилось без солнечных ударов, падений и травм, зато от "культурной программы" впечатления у всех остались самые положительные.

Автор: Ёжик 21.6.2018, 15:41

Цитата(Борис @ 18.6.2018, 16:43) *

По умолчанию - делается 7-й егерский.


"По умолчанию" разоряться егеря
на лосинах-штуцерах-подсумках-сапогах (если делать по-честному).
Даёшь мущкетерскую роту полка Милорадовича и
сводно-гренадерскую Розенберга-Эмме и пр. медные лбы. give_rose.gif
Цитата(Михаил Преснухин @ 19.6.2018, 19:57) *

Рассказать что-ли всю правду как проводился в 2011 году велопробег ...


"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..."(с)

Автор: dmitrij 21.6.2018, 16:33

Цитата(Ёжик @ 21.6.2018, 16:41) *

"По умолчанию" разоряться егеря
на лосинах-штуцерах-подсумках-сапогах (если делать по-честному).


Лосины же отменили в 98-м и ввели суконные. Нет?

Автор: Александр Батов 21.6.2018, 16:34

Цитата(Ульянов @ 19.6.2018, 12:57) *

почему? Интересно именно пройти. Пусть не 365 км, но хотя бы часть пути


какую именно часть, дорогой коллега? Сикока км? rolleyes.gif

Автор: Борис 21.6.2018, 19:54

Цитата(Ёжик @ 21.6.2018, 16:41) *

"По умолчанию" разоряться егеря
на лосинах-штуцерах-подсумках-сапогах (если делать по-честному).
Даёшь мущкетерскую роту полка Милорадовича и
сводно-гренадерскую Розенберга-Эмме и пр. медные лбы. give_rose.gif


Если найдутся желающие по-честному разориться на лбах, мушкетах, штыках, тесаках, сумах, башмаках и прочем - милости просим give_rose.gif

Автор: Ёжик 21.6.2018, 21:03

Цитата(Илья @ 19.6.2018, 18:16) *

историческая обувь - не горные кроссовки


wink.gif
Смотреть с 32-ой минуты:
https://www.youtube.com/watch?v=sPylvIBV-TM

Автор: Олегович 21.6.2018, 22:32

Цитата(Борис @ 21.6.2018, 19:54) *

Если найдутся желающие по-честному разориться на лбах, мушкетах, штыках, тесаках, сумах, башмаках и прочем - милости просим give_rose.gif


почему бы и нет

Автор: sergey 21.6.2018, 23:23

а вот уже у кого то и комплект есть, правда не 7 егерский wink.gif Если с таким примут, я бы попробовал

IPB Image

Автор: Михаил Преснухин 21.6.2018, 23:54

Цитата(Ёжик @ 21.6.2018, 16:41) *


"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..."(с)


Наоборот - там были одни только буйные.)))
Но при всё желании совершить настоящий пробег этого бы не получилось - итальянцы б не дали - они просто носили нас на руках, а итальянки висли на шеях, и в каждом городке и деревне, где мы останавливались, бабушки и дедушки так и норовили накормить и напоить нас до бессознательного состояния - тут уже не до велосипедов. smile.gif
В Швейцарии конечно же такого приёма ожидать не приходится.

Цитата(sergey @ 22.6.2018, 0:23) *

а вот уже у кого то и комплект есть, правда не 7 егерский wink.gif Если с таким примут, я бы попробовал

IPB Image


Так без штанов и пойдёшь?! smile.gif

Цитата(Ёжик @ 21.6.2018, 22:03) *

wink.gif
Смотреть с 32-ой минуты:
https://www.youtube.com/watch?v=sPylvIBV-TM


Если по-правде, - то и башмаки и поршни для гор не годятся - подошвы скользкие, на ровном месте можно так навернуться, что костей на камнях не соберёшь.

Цитата(dmitrij @ 21.6.2018, 17:33) *

Лосины же отменили в 98-м и ввели суконные. Нет?


Как же так? ВЫ что уже не хотите идти на войну в лосинах? "Вы разве не знаете, что сейчас в однобортном уже никто не воюет?"

Автор: Маймусов 22.6.2018, 8:24

Цитата(Ёжик @ 21.6.2018, 16:41) *

"По умолчанию" разоряться егеря
на лосинах-штуцерах-подсумках-сапогах (если делать по-честному).
Даёшь мущкетерскую роту полка Милорадовича и
сводно-гренадерскую Розенберга-Эмме и пр. медные лбы. give_rose.gif

"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..."(с)


give_rose.gif give_rose.gif give_rose.gif Да, да, да Константин только лбы (как вариант для себя я уже вижу 1гр. роту Смоленского мушк. полка - знамя взяла!!!!! Кстати вопрос, у смолян пюсовый приборный цвет, то есть т.н. цвет блохи. Правильно я понимаю, что это темно-коричневый, или же с неким вишневым отливом?

Мамочки, этож в отпуск надо проситься, аж на месяц, с моей работой проблемно sad.gif , но решаемо.

Автор: Михаил Преснухин 22.6.2018, 10:50

Цитата(Маймусов @ 22.6.2018, 9:24) *

give_rose.gif give_rose.gif give_rose.gif Да, да, да Константин только лбы (как вариант для себя я уже вижу 1гр. роту Смоленского мушк. полка - знамя взяла!!!!! Кстати вопрос, у смолян пюсовый приборный цвет, то есть т.н. цвет блохи. Правильно я понимаю, что это темно-коричневый, или же с неким вишневым отливом?

Мамочки, этож в отпуск надо проситься, аж на месяц, с моей работой проблемно sad.gif , но решаемо.


Дима, дело в том, - ты только не расстраивайся, - не было гренадерских рот Смоленского мушкетёрского полка в Италии и Швейцарии. Хотя лично я не вижу никаких препятствий, чтобы тебе пошить этот мундир и поехать - можешь хоть фрунтовым мастеровым заделаться - они странным образом затесались в альпийский поход вместе со своим Смоленским полком.

Автор: Илья 22.6.2018, 11:53

Цитата(Ёжик @ 21.6.2018, 22:03) *
https://www.youtube.com/watch?v=sPylvIBV-TM

На что там смотреть?

Автор: Маймусов 22.6.2018, 12:41

Цитата(Михаил Преснухин @ 22.6.2018, 11:50) *

Дима, дело в том, - ты только не расстраивайся, - не было гренадерских рот Смоленского мушкетёрского полка в Италии и Швейцарии. Хотя лично я не вижу никаких препятствий, чтобы тебе пошить этот мундир и поехать - можешь хоть фрунтовым мастеровым заделаться - они странным образом затесались в альпийский поход вместе со своим Смоленским полком.


Миш, а как же шефская рота поручика Н.Озерова?

Автор: Михаил Преснухин 24.6.2018, 0:09

Цитата(Маймусов @ 22.6.2018, 13:41) *

Миш, а как же шефская рота поручика Н.Озерова?


Уточню - шефской ротой, т.е. 1-й мушкетёрской ротой в шефском батальоне временно командовал тогда - 20-го сентября в бою под Гларусом поручик Пётр Озеров, он якобы и представил Суворову отбитые его ротой пушку и знамя.

Автор: Михаил Преснухин 24.6.2018, 2:19

Выскажу ещё несколько соображений по поводу самого планируемого похода, его маршрута и т.д.
Его вполне можно сделать легкопроходимым для всех категорий реконструкторов, а не только экстремалов и профипоходников, а главное - интересным для всех. Не надо пеший маршрут растягивать на 360 км и почти на 3 недели, - это никому не нужно, т.к. долго, затратно и т.д., можно ограничиться вдвое меньшим километражем и всего двумя неделями времени. К тому же, если использовать средства передвижения (автобусы), можно посетить многие места, связанные с событиями кампании 1799 года, которые лежат в стороне от маршрута, и до которых пешком никак не дойти (например перевал Обер-Альп на пути колонны Розенберга), а кроме того организовать ночёвки в более-менее комфортабельных условиях на случай непогоды или холодов.
Тем более, что многие участки планируемого маршрута на начальном и заключительном этапе не совсем пригодны для пеших маршей нашими походными колоннами - там сплошные автобаны, да и смотреть особо нечего - боёв там не было да и красот особых нет - только пустая трата времени на их прохождение. Эти участки можно пройти "по итальянской системе" - вступление в городки в пешем порядке, "короткий митинг, официальные речи", посещение достопримечательностей - главное банкет))), выступление под оркестр также пешим порядком, а далее автобусами до следующего городка или ночлега. Таким образом можно будет постепенно втянуть людей в походный распорядок жизни и акклиматизироваться.
Начинать же полноценный пеший поход следует от Айроло, т.е. от подножия Сен-Готарда - там начинались бои и будет интересно осмотреть все эти места. Восхождение на сам перевал несложное - даже в нашем снаряжении займёт часа 4, на вершине можно передохнуть, посетить музеи, опять же "митинг - плавно перетекающий в банкет". Кто будет в состоянии продолжить марш могут до вечера дойти до Госпенталя, как и произошло на самом деле с суворовскими войсками - там тоже музей-митинг-банкет, а на ночлег могут вернуться на автобусах на перевал в гостиницу в подземном бункере (швейцарцы на улице в палатках не ночуют).
На следующий день - автобус до Госпенталя - оттуда пешком до Андермата и Чёртова моста. Там опять официальные церемонии, музеи, банкеты - это займёт целый день. Ночлег опять в бункере, а на третий день с утра от Чёртова моста пешочком по ущелью, и т.д. С одной ночёвкой можно добраться до Альтдорфа - там можно устроить "днёвку" - совершить экскурсию по озеру и в Люцерн, там опять музеи (макет боя в Мутенской долине и пр.).
Через день поход через перевал Кинциг-Кульм в Мутенскую долину, если не использовать хотя бы на части пути подъёмник, то переход займёт целый день. Естественно на следующий день в Муоте будет днёвка - все будут никакие. Эта первая неделя похода. Достаточно лёгкая.
Войска Суворова стояли в долине несколько дней, соответственно можно и сейчас на 2-3 дня "зависнуть" - провести реконструкцию, экскурсию в Цюрих на места боёв Римского-Корсакова.
На 2-й или 3-й день Второй недели - подъём на Перевал Прагель - достаточно лёгкий, если погода будет хорошей, то вообще даже приятный.
На следующий день надо провести "бои" в Клёнтальской долине, совершая поход по разным населённым пунктам:Ридерн, Нечталь, Нефельс, Гларус - там опять дома Суворова, музеи и т.д. Одним днём не отделаться, тем более, что главный музей Суворова в Линтале в стороне от маршрута - это целый день. Опять же нужно совершить поездку на Линту к Уцнаху на место боя наших из корпуса Римского-Корсакова - можно этот день использовать как днёвку для подготовки к переходу через Паникс. Переход может оказаться непростым, займёт целый день. Ещё один день займёт спуск в долину к Иланцу.
Это вторая неделя.
Далее можно дойти пешим порядком и до Кура но только надо ли? Лучше опять действовать "по итальянской системе" - проехаться за пару дней по оставшимся на маршруте городкам, Лихтенштейну, Австрии и - в Вену на самолёт.
Вот вкратце вся схема похода, по-моему интересная и вполне исполнимая.

Автор: Илья 24.6.2018, 11:20

Цитата(Михаил Преснухин @ 24.6.2018, 3:19) *
...

Я бы посоветовал организаторам на сайте рассказать о уже проведенном таком же походе, только меньшим составом (человек 20-30) и на меньшее расстояние. Ведь наверняка уже пробовали. Иначе замахиваться на 360 в Альпах большой группой - обреченная авантюра. Ну или туристический маршрут на автобусах, как Михаил предлагает

Совет, конечно, в пустоту. Но я бы сделал длинный переход не в горах, а на равнине, по местам Итальянской, а не Швейцарской кампании. Хотя и там холмов полно, надо сказать.

Еще раз - мы прошли 45 км, переход был подготовлен, дорога разведана, шли по плоской местности от Линьи к Ватерлоо. Но все равно треть сошла с маршрута, а у остальных были порядком сбиты ноги и натерты мозоли.

Автор: Михаил Преснухин 25.6.2018, 0:06

Цитата(Илья @ 24.6.2018, 12:20) *

Я бы посоветовал организаторам на сайте рассказать о уже проведенном таком же походе, только меньшим составом (человек 20-30) и на меньшее расстояние. Ведь наверняка уже пробовали. Иначе замахиваться на 360 в Альпах большой группой - обреченная авантюра. Ну или туристический маршрут на автобусах, как Михаил предлагает

Совет, конечно, в пустоту. Но я бы сделал длинный переход не в горах, а на равнине, по местам Итальянской, а не Швейцарской кампании. Хотя и там холмов полно, надо сказать.

Еще раз - мы прошли 45 км, переход был подготовлен, дорога разведана, шли по плоской местности от Линьи к Ватерлоо. Но все равно треть сошла с маршрута, а у остальных были порядком сбиты ноги и натерты мозоли.


Италия это конечно хорошо, но нереально - никто финансировать такой проект не захочет - это же не Швейцария! smile.gif
Расстояния там на порядок больше, соответственно и времени надо больше и денег. А если делать поход на какой-то фрагмент этой кампании, то как объяснить грантодавателям, что важен именно это фрагмент, а не другой? С альпийским же походом всё всем понятно. Но то что надо снижать протяжённость маршрута и время - не 365 км и 28 дней, а 180 и 14 - это точно.

Автор: Михаил Преснухин 25.6.2018, 0:29

Вот для наглядности диограмма высот и расстояний на участке пути от Айроло до Альтдорфа:
https://radikal.ru
При желании этот участок можно пройти и за 3 дня., но лучше конечно за 4.

"1 день (Airolo - Gotthardpass, время в пути 3 часа 50 мин.)
https://radikal.ru


От деревни Airolo начинается подъем по южному достаточно крутому склону на перевал Gotthardpass на высоту 2091м.
Гора Gotthard дает начало многим знаменитым рекам Европы, среди которых Рейн и Рона, а пейзажи захватывают дух.
Размещение в отеле на перевале на берегу горного озера.
https://radikal.ru

2 день (Gotthardpass - Andermatt, время в пути 5 часов 20 мин.)

Маршрут идет на спуск по пологому северному склону горы Gotthard.
По пути от перевала Gotthardpass к долине вы пересечете грозное ущелье Schollen и легендарный «Чертов мост» (Teufelsbrucke). Посетите монумент в честь погибших русских воинов и памятник фельдмаршалу Суворову.

3 день (Andermatt - Wassen, время в пути 4 часа)

Утром предлагаем посетить музей Суворова - дом, где 25 сентября 1799 года была ставка генералиссимуса Суворова. Здесь можно посмотреть на обстановку того времени. Адрес музея: Gotthardstrasse 113 в центре Андерматт.
Затем второй день спуска с перевала.
Сегодня путь пройдет через подвесные мосты над ущельем Fellitobel и знаменитой церкви в деревне Wassen.

4 день (Wassen - Altdorf, время в пути 8 часов)

Третий день спуска с перевала.
Сегодня путь пройдет по живописной долине Ruesstal, насладитесь прекрасными пейзажами центральной Швейцарии, вам встретятся средневековая архитектура и изящные арочные каменные мосты.

5 день (Altdorf - Luzern)

От деревушки Флюелен до Люцерна вас ждет трехчасовое путешествие на первоклассном пароходе Вильгельм Телль по одному из самых красивейший озер Швейцарии - Люцернскому озеру Фирвальдштеттерзее. Вам предложат изысканный обед в ресторане на борту.

По желанию: экскурсия по Люцерну с русскоговорящим гидом на 2 часа.
Люцерн расположен в Центральной Швейцарии на живописном берегу Люцернского озера (точнее, Озера Четырех кантонов или Фирвальштедского озера) и окружен живописными холмами и горами. Своей неповторимой красотой напоминает идиллическую открытку. Его красоту оценили около 200 лет назад английские путешественники. И сегодня этот город притягивает огромное количество туристов со всего мира. Люцерн сегодня считается самым приятным местом для отдыха души и тела."

Автор: Михаил Преснухин 25.6.2018, 13:07

Альтдорф.
https://radikal.ru

"... к моменту вхождения русских войск в Альтдорф, там не было целым практически ни одного дома. Люди ютились в развалинах. Тем не менее, прибытие полководца вызвало скопление народа. Суворов выступил даже с небольшой речью. Его речь с сильным русским акцентом понять местным жителям, говорящим на собственном диалекте. Он, в частности, призывал вступать в ряды добровольцев…
https://radikal.ru

Суворов поселился в единственном целом каменном доме. Сейчас этот дом после капитального ремонта занят офисами и частично играет роль музея.
… О визите нужно договариваться заранее. …

https://radikal.ru
https://radikal.ru


В книге Георгия Драгунова дом Яуха описан весьма красочно. Долгое время он был в бедственном, почти аварийном состоянии. Ремонт проходил в 2006-2007 годах. Откуда взялись средства, не сообщалось. Точнее сообщалось, что источник финансирования неизвестен. Полагали, что это российский капитал. Неподалеку отсюда в кантоне Цуг, разместила свои штаб-квартиры целая группа крупный российских структур. Но, судя по всему, проект коммерческий, без благотворительности."
https://radikal.ru
https://radikal.ru

Памятник местному герою Вильгельму Теллю:

https://radikal.ru
https://radikal.ru


Автор: Михаил Преснухин 26.6.2018, 0:41

Участок пути от Альтдорфа до Муотаталя.
https://radikal.ru
Швейцарцы его разбивают на два дневных перехода:
1-й от Альтдорфа до Биель-Кинциг. 10 км. Время в пути 4 часа 25 мин.
2-й от Биель-Кинциг до Муотаталь через перевал Кинциг-Кульм (2073 м). 14 км. 5 часов.
https://radikal.ru

https://radikal.ru

Туристы, обычно использующие подъёмник, могут преодолеть этот путь за один день.
Вот для примера описание одного конкретного "восхождения":
"Этап: Альтдорф - Брюгг (Bürglen)- Ремзенберг (1626 метр) – Штурм перевала Кинциг – Кульм (2073 метра) – Липлисбуэль - Муотаталь.
Подъём в 8:00, завтрак, проверка и подгонка снаряжения, выдача сухпайка. Медецински осмотр личного состава с последующей обработкой мозолей ног и потертостей .
Старт этапа – официальная часть с развертыванием всех флагов и фотографированием .
Погода: 14 градусов , без осадков.
Дежурные водители группы обеспечения на данном этапе: Москаленко, Диль.
Участок: Альтдорф - Брюгг (Brügg (Bürglen UR) 3,9 km – 58 мин.
в 11:30 выдвинулась по маршруту подгруппа Варяга в составе: Суровцев, Лисов, Потехина, Левин, Грабовский через Альтдорф по дороге осматривая достопримечательности .
13:00 Дошли до места встречи с основной группой, где затем был организован подъём групп по канатной дороге до Ритлинг 1258 метров затем на Ремзенберг1626 метра (13:20).
Штурм перевала Кинциг - Кульм:
начали подъём в 13:40 прошли по снегу 2875 метров с набором высоты до 2073 метра и достигли перевала в 15:20 Фотографирование у памятной плиты. Остановка в хижине , 15:40 обед и отдых.
Температура 0 С.
Участок: Перевал Кинциг - Кульм - Липлисбуэль (Lipplisbüel) 7,750 км – 2 ч30 мин.
в 16:10 пошли вниз, много снега, сильный туман – тропа не просматривается приходиться ориентироваться по карте (начертания вершин гор и ущелья) и компасу. Основная часть группы пошла в указанном направлении по гребню. Грабовский И. спустился вниз в ущелье для осуществления доразведки местности и обнаружения Тропы. Сориентировав карту визированием на два ориентира : отдельно стоящее строение и поворот дороги с мостом определил местоположение тропы . После того как визуально удостоверился в наличии тропы по контрольным знакам на камнях (Краской нанесены чередующиеся белая – красная – белая полосы ) вышел на связь с группой и сообщил что Тропа обнаружена.
17:20 группа спускается к дороге, далее по тропе вдоль дороги срезая повороты серпантина автотрассы, спускаемся направлению к Липлисбуэль.
Пришли в Липлисбуэль около 19:10
Участок: Липлисбуэль (Lipplisbüel 1194 метра) – Муотаталь (Muotathal, Schweiz 624 метра) 6,9 км – 1 ч 50 мин.
Участок: Муотаталь (Muotathal)- кемпинг Хаски (Husky-lodge) 1,1 км – 20 мин.
Этап окончен в 21:20. Пострадавших и больных нет. Группа обеспечения заблаговременно развернула базовый лагерь. Отдых и ужин. Личный состав приводит себя в порядок. Чистят и сушат обувь, экипировку."
http://desantura.eu/desantura.eu/ru/meropriyatiya/perekhod-alpy.html
Вот ещё фотки с этого маршрута:
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Часовня на перевале. Табличка Энгельгардта. Спасательная хижина.
https://radikal.ru


Автор: Михаил Преснухин 29.6.2018, 2:36

Путь из Мутенской в Клёнтальскую долину через перевал Прагель.
Швейцарцы разбивают этот путь на два дня.
"1-й день: Muotathal–Hinter Klöntal, время в пути 6 ч. 15 мин., расстояние 19 км.
К деревушке Рихазау в долине Клёнталь ведут извилистые альпийские тропы, откуда открывается великолепный вид на лесной заповедник Bödmeren. Именно там маршировали солдаты Суворова, отступая под натиском французской армии." - Вот так пишут в русскоязычном путеводителе "наши швейцарские друзья" про этот этап похода Суворова.
Профиль участка от Мутенталя до вершины перевала Прагель:
https://radikal.ru
Профиль от перевала до деревни Ридерн:
https://radikal.ru
"2-й день: Hinter Klöntal–Glarus, 4 ч., 15 км Далее маршрут ведёт вдоль озера Клёнталерзее (Klöntalersee), лежащего между двумя величественными скалами, в небольшой городок Гларус, где также есть музей, посвященный фельдмаршалу А.В. Суворову."
На самом деле наши войска прошли этот путь за один день, точнее - почти прошли бы, но у Зеерути были остановлены на мощной оборонительной позиции французов.
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

А вот рассказ как "штурмовала" перевал Прагель "наша десантура":
"03.06.2010 г.- День отдыха и подготовки к следующему этапу - Штурму перевала Прегель (1550 метров).
Подъём в 10:00, завтрак, проверка и подгонка снаряжения, выдача сухпайка. Проработка маршрута ответственные Москаленко, Грабовский. Личный состав налаживает быт, приводит себя в порядок. Погода 15 градусов. Постоянно идёт дождь.
04.06.2010 г- V этап: Штурм перевала Прегель (1550 метров). Расстояние 8.4 км, время в пути - 3 ч 20 мин.
Подъём в 8:00, завтрак, проверка и подгонка снаряжения, выдача сухпайка. Медицинский осмотр личного состава с последующей обработкой мозолей ног и потертостей.
Старт этапа – официальная часть с развертыванием всех флагов и фотографированием .
Погода: 17 градусов, без осадков. Солнечно.
Штурмовая группа в составе: Суровцев, Грабовский, Борискин, Насибулин, Диль, Родермель, Кравченко. Группа обеспечения: Потехина, Игнашин, Москаленко, Лисов. Дежурные водители группы обеспечения на данном этапе: Оленберг, Левен.
Штурм перевала Прегель:
Начало движения 10:30. Машины группы обеспечения ушли разными маршрутами на Шванден. Штурмовая группа начала подъём по серпантину автотрассы . 11:10 – пройдены первые километры, остановка – первый привал. 11:20 продолжаем движение вверх по направлению к перевалу.
13:30 дорога пошла вниз затем опять резко с набором высоты . 14:15 - дошли, подъём закончен дальше движемся практически по прямой без потери и набора высоты 1550 метров. Около 14:30 – Вышел на связь водитель группы обеспечения Виктор Левен. Точка рандеву установлена и через 20 мин группа обеспечения начала переброску штурмовой группы по маршруту Гларус - Шванден.
2. г Шванден 16:10- посещение музея Суворова А.В . (Suworow Museum Herrenstrasse 46. 8762 Schwanden Gl)
Осмотрели экспозицию. Затем официальная часть:
вручение - передача в экспозицию музея берета и вымпела Автопробега посвященного 80- тилетию ВДВ, фотографирование с хозяином музея при развертывании и демонстрации флагов.
17:30 закупка продуктов для пополнения сухпайков. Переброска групп по маршруту Шванден - Ельм. Подготовка к следующему этапу - штурму перевала Паникс (2407 метров). Проработка маршрута ответственные Москаленко, Грабовский."


Автор: Александр Батов 29.6.2018, 9:12

Цитата(Михаил Преснухин @ 29.6.2018, 3:36) *

"1-й день: Muotathal–Hinter Klöntal, время в пути 6 ч. 15 мин


Миша, ты когда-нибудь пробовал идти пешком непрерывно 6 часов? sm39.gif
Брось ты уже фигнёй страдать. Планировать надо сразу автобус на весь маршрут. И только один какой-нибудь кусочек в горах 1....2 км можно пройти пешком и то если есть тропинка.
Лучше подумай где сделать реконструкции сражений, чтобы было зрелищно и необычно. Если русского войска человек 40 и французов человек 60...100 (врядли будет больше)

Автор: Игорь 29.6.2018, 9:40

вот + 1
на ЕББ многие ноют, мол тяжко идти из лагеря к полю "сражения", а тут многодневные переходы по много км в историческом и с оружием. после Ватерлоо-2015 от поля до лагеря нужно было 4+- км пройти - все уже уставшие, навоевавшиеся неск. часов... люди пришли и просто упали в палатке, многие даже не могли готовить ничего - просто уснули
нереально от слова совсем. дай бог вы пройдете в качестве показухи неск. км.

Автор: Олегович 29.6.2018, 9:53

Миша молодец что выкладывает опыт пешего похода, в современной экипировке и солидной поддержкой страхующей команды. На этом фоне заявленное "6/7 егерским" количество участников пешком в сентябре и в реконском выглядит полнейшей утопией...так что реконам- автобусная гастроль с концертами ("сражениями") на стоянках)))

Автор: Олегович 29.6.2018, 10:19

Ну вот представим себе: человек с мотивацией косплеера, в непривычной одежде, носить которую двигательного навыка не имеет, да еще и пошитую за немалые деньги в одном экземпляре, да еще и без цели обеспечить прочность в носке, без навыков ее ремонта в походных условиях, в очень непростых погодных и природных условиях пешего похода...все, что на нем будет расползаться буквально сразу! Мозоли, и не только на ногах, непроходящая сырость, холод, рвущаяся одежда и отсутствие запасного комплекта, невозможность утеплиться современными средствами...УТОПИЯ
Не утопия: пеший поход высокомотивированной компактной группы, а на ее фоне автобусная гастроль реконов с концертами

Автор: Пехотный барабанщик 29.6.2018, 11:16

Есть у нас мероприятие по ГВ "Таватуйский поход" Проводится почти регулярно с 2002-го года. Марш в "лурацком" ок 45 км по лесным дорогам. Выход в 21 час в пятницу. Привалы через 2 -2,5 часа (как по уставу). Около 4-х утра - привал на 5-6 часов (поспать и пообедать). Окончание маршрута часов в 6-7 вечера в субботу.
Опыт показывает, что с утра в воскресенье сил уже нет. Если двигаться дальще - нужна днёвка.
И это по лесу, а не по горам!
Опыт похода по Карпатам говорит, что более 15 км в сутки - очень тяжело. Из этого следует график: 2-3 дня по 15 км, днёвка и снова 2-3 по 15.
Вот и считайте сами: 14 дней -120 км.

Автор: Михаил Преснухин 29.6.2018, 11:40

Цитата(Александр Батов @ 29.6.2018, 10:12) *

Миша, ты когда-нибудь пробовал идти пешком непрерывно 6 часов? sm39.gif
Брось ты уже фигнёй страдать. Планировать надо сразу автобус на весь маршрут. И только один какой-нибудь кусочек в горах 1....2 км можно пройти пешком и то если есть тропинка.
Лучше подумай где сделать реконструкции сражений, чтобы было зрелищно и необычно. Если русского войска человек 40 и французов человек 60...100 (врядли будет больше)


Саня, это не непрерывный марш в течении 6-ти часов, а лёгкая прогулка, с привалами, фотографированием, обедом и пр. удовольствиями - ты не поверишь, но у швейцарцев по этому маршруту ходят и бабушки и дедушки, и даже мамаши с грудными младенцами, там даже лавочки на тропе установлены с надписью "Суворовская дорога". 19 км за 6 часов - это вообще черепашья скорость!
Хотя я поддерживаю твоё желание о способе передвижения на автобусах - так мы просто больше успеем всего сделать и посмотреть. Но... это всё удорожает поход - цены на всё в горах немереные. Кто на все эти наши хотелки даст денег? На поход группы отмороженных экстремалов деньги дадут - на "туристов" - вряд ли, хотя я пытаюсь достучаться до "общественного сознания", что и эти "туристы" для похода очень важны.
А по поводу баталий - там около десятка мест реальных боёв, так что можно хоть каждый день "воевать".

Автор: Михаил Преснухин 29.6.2018, 11:55

Цитата(Игорь @ 29.6.2018, 10:40) *

вот + 1
на ЕББ многие ноют, мол тяжко идти из лагеря к полю "сражения", а тут многодневные переходы по много км в историческом и с оружием. после Ватерлоо-2015 от поля до лагеря нужно было 4+- км пройти - все уже уставшие, навоевавшиеся неск. часов... люди пришли и просто упали в палатке, многие даже не могли готовить ничего - просто уснули
нереально от слова совсем. дай бог вы пройдете в качестве показухи неск. км.


Игорь, ЕББ больше изводит народ всякими стояниями, ожиданиями, построениями и т.п. глупыми занятиями - лёгкая прогулка тихим шагом в течении всего дня, когда в любой момент можно устроить пикник привал, - только повышает тонус!)))
Ты давай сам не отвиливай - в походе будешь топать вместе со всеми в русском егерском мундире, а на баталиях будешь переодеваться во французский.

Цитата(Олегович @ 29.6.2018, 10:53) *

Миша молодец что выкладывает опыт пешего похода, в современной экипировке и солидной поддержкой страхующей команды. На этом фоне заявленное "6/7 егерским" количество участников пешком в сентябре и в реконском выглядит полнейшей утопией...так что реконам- автобусная гастроль с концертами ("сражениями") на стоянках)))


Согласен с тобой, Саша, что в этой идее похода есть нечто авантюрное, но тем интереснее будет попробовать всё пройти. Для русской реконструкции это вообще последний шанс совершить в своей "никчёмной кукольной жизни" что-нибудь настоящее - пройтись строем по Европе!)))

Автор: sergey 29.6.2018, 11:57

Цитата(Михаил Преснухин @ 29.6.2018, 12:55) *


Ты давай сам не отвиливай - в походе будешь топать вместе со всеми в русском егерском мундире, а на баталиях будешь переодеваться во французский.



предлагаешь ему еще и два комплекта тащить sm38.gif

Автор: Михаил Преснухин 29.6.2018, 12:04

Цитата(Олегович @ 29.6.2018, 11:19) *

Ну вот представим себе: человек с мотивацией косплеера, в непривычной одежде, носить которую двигательного навыка не имеет, да еще и пошитую за немалые деньги в одном экземпляре, да еще и без цели обеспечить прочность в носке, без навыков ее ремонта в походных условиях, в очень непростых погодных и природных условиях пешего похода...все, что на нем будет расползаться буквально сразу! Мозоли, и не только на ногах, непроходящая сырость, холод, рвущаяся одежда и отсутствие запасного комплекта, невозможность утеплиться современными средствами...УТОПИЯ
Не утопия: пеший поход высокомотивированной компактной группы, а на ее фоне автобусная гастроль реконов с концертами


С этим вообще не поспоришь - это самый реальный вариант.

Цитата(sergey @ 29.6.2018, 12:57) *

предлагаешь ему еще и два комплекта тащить sm38.gif


А пусть все французы так "помучаются"!

Цитата(Пехотный барабанщик @ 29.6.2018, 12:16) *

Есть у нас мероприятие по ГВ "Таватуйский поход" Проводится почти регулярно с 2002-го года. Марш в "лурацком" ок 45 км по лесным дорогам. Выход в 21 час в пятницу. Привалы через 2 -2,5 часа (как по уставу). Около 4-х утра - привал на 5-6 часов (поспать и пообедать). Окончание маршрута часов в 6-7 вечера в субботу.
Опыт показывает, что с утра в воскресенье сил уже нет. Если двигаться дальще - нужна днёвка.
И это по лесу, а не по горам!
Опыт похода по Карпатам говорит, что более 15 км в сутки - очень тяжело. Из этого следует график: 2-3 дня по 15 км, днёвка и снова 2-3 по 15.
Вот и считайте сами: 14 дней -120 км.


Всё в нашей жизни не просто! Но люди же ходят! А как наши реконы переходят зимой через Байкал! Есть ещё богатыри! Надо просто их всех собрать и правильно организовать поход.

Автор: Игорь 29.6.2018, 12:15

Цитата(Михаил Преснухин @ 29.6.2018, 12:55) *

Ты давай сам не отвиливай - в походе будешь топать вместе со всеми в русском егерском мундире, а на баталиях будешь переодеваться во французский.


мне-то это без надобности. у меня уже есть комплект на Республику )
осталось узнать с кем вы "воевать" будете все это время? хоть кто-то из клубов в Европе согласился участвовать в сражениях, не говоря о переходах?

Автор: sergey 29.6.2018, 12:18

чтоб стать человекам восемнадцатого века надо уже сейчас начать тренировать свои ноги. Отказаться от какого либо транспорта и начать ходить. К примеру на Бородино из Москвы пешком, хорошая проверка готовности wink.gif

Автор: Михаил Преснухин 29.6.2018, 12:25

Цитата(Игорь @ 29.6.2018, 13:15) *

мне-то это без надобности. у меня уже есть комплект на Республику )
осталось узнать с кем вы "воевать" будете все это время? хоть кто-то из клубов в Европе согласился участвовать в сражениях, не говоря о переходах?


Т.е. ты в республиканском мундире пойдёшь в русской колонне? В качестве кого? Пленного?)))
А про "врагов" я ничего не знаю - пусть питерцы отчитываются - они ответственные за международные связи.

Цитата(sergey @ 29.6.2018, 13:18) *

чтоб стать человекам восемнадцатого века надо уже сейчас начать тренировать свои ноги. Отказаться от какого либо транспорта и начать ходить. К примеру на Бородино из Москвы пешком, хорошая проверка готовности wink.gif


Давайте для начала хотя бы по Бородинскому полю походим!

Автор: sergey 29.6.2018, 12:26

Цитата(Михаил Преснухин @ 29.6.2018, 13:25) *

Т.е. ты в республиканском мундире пойдёшь в русской колонне? В качестве кого? Пленного?)))
А про "врагов" я ничего не знаю - пусть питерцы отчитываются - они ответственные за международные связи.
Давайте для начала хотя бы по Бородинскому полю походим!


ходили. От Шевардино до пионерлагеря 4 км всего 50 мин пешком, а вот пешком до Бородино, это уже серьезно

Автор: Михаил Преснухин 29.6.2018, 12:30

Цитата(sergey @ 29.6.2018, 13:26) *

ходили. От Шевардино до пионерлагеря 5-6 км всего, а вот пешком до Бородино, это уже серьезно


А надо ещё сходить к масловским флешам, в Утицу и т.д. -так можно км 25-30 натопать.

Автор: Игорь 29.6.2018, 12:31

зачем мне куда-то идти? турпоход по горам с полной выкладкой даже в виде однодневного перехода - этот нонсенс. в человек 5 поверю - больше нет, не первое десятилетие реконструкцией занимаюсь и вижу русскую армию со стороны постоянно ))) для вас же даже репетиция сражения сверх достижение и превозмогание
а вот если вы проведете неск. "сражений" на маршруте - это интересно

Автор: sergey 29.6.2018, 12:31

Цитата(Михаил Преснухин @ 29.6.2018, 13:30) *

А надо ещё сходить к масловским флешам, в Утицу и т.д. -так можно км 25-30 натопать.


сходите give_rose.gif

Автор: Михаил Преснухин 29.6.2018, 12:44

Цитата(sergey @ 29.6.2018, 13:31) *

сходите give_rose.gif


Мы ходили.

Цитата(Игорь @ 29.6.2018, 13:31) *

зачем мне куда-то идти? турпоход по горам с полной выкладкой даже в виде однодневного перехода - этот нонсенс. в человек 5 поверю - больше нет, не первое десятилетие реконструкцией занимаюсь и вижу русскую армию со стороны постоянно ))) для вас же даже репетиция сражения сверх достижение и превозмогание
а вот если вы проведете неск. "сражений" на маршруте - это интересно


Ну, тогда прилетай к нам на сражения.

Автор: Игорь 29.6.2018, 13:02

конечно! очень интересно!
главное чтобы кто-то из иностранцев идею поддержал

Автор: Олегович 29.6.2018, 13:17

Цитата(Михаил Преснухин @ 29.6.2018, 11:40) *

Саня, это не непрерывный марш в течении 6-ти часов, а лёгкая прогулка, с привалами, фотографированием, обедом и пр. удовольствиями - ты не поверишь, но у швейцарцев по этому маршруту ходят и бабушки и дедушки, и даже мамаши с грудными младенцами, там даже лавочки на тропе установлены с надписью "Суворовская дорога". 19 км за 6 часов - это вообще черепашья скорость!




Это в сентябре то легкая прогулка, да еще и в непривычной ( к тому же, сомневаюсь, чтобы правильно пошитой) и крайне неудобной для современного человека одежде?!
Даже если с привалами и фотографированием...
Но с другой стороны, конечно, крайне любопытно и завлекательно.

Автор: Михаил Преснухин 29.6.2018, 13:32

Цитата(Олегович @ 29.6.2018, 14:17) *

Это в сентябре то легкая прогулка, да еще и в непривычной ( к тому же, сомневаюсь, чтобы правильно пошитой) и крайне неудобной для современного человека одежде?!
Даже если с привалами и фотографированием...
Но с другой стороны, конечно, крайне любопытно и завлекательно.


Раз на раз не приходится - может нам повезёт с погодой! Альпийский воздух, горы, солнце - курорт!
А мундиры конечно надо начинать шить и обнашивать уже сейчас.
К тому же ещё до Альп и Италия наклёвывается.)))

Автор: sergey 29.6.2018, 15:11

Цитата(Михаил Преснухин @ 29.6.2018, 13:44) *

Мы ходили.


надо каждый день ходить, а не раз в год sm39.gif

Автор: AlexeyTuzh 29.6.2018, 15:19

Цитата(sergey @ 29.6.2018, 15:11) *

надо каждый день ходить, а не раз в год sm39.gif

Пить - тоже!

Автор: sergey 29.6.2018, 17:45

да много еще чего нужно делать каждый день sm38.gif

Автор: Драгун Рогожан 29.6.2018, 20:24

Цитата
Миша, ты когда-нибудь пробовал идти пешком непрерывно 6 часов?

Саш, я пробовал. Зависит от. Если носимое 30+ кг - мне пипец. 10-20 кг - может и на следующий день куда дойду smile.gif

Автор: Михаил Преснухин 2.7.2018, 1:51

После прибытия в Гларус можно будет в этот же день совершить ещё марш через Нетшталь к Моллису и Нефельсу, где происходили бои с французами и швейцарцами. Это всего несколько км - 5-6 по равнине, трудностей никаких не должно быть. Там же можно будет и заночевать, или вернуться к Гларусу.
https://radikal.ru

https://radikal.ru

На следующий день можно будет выдвинуться из Гларуса через Шванден в Эльм.
По расписанию швейцарского маршрута №55 переход Glarus–Elm, 21 км, занимает 5 ч. 50 мин.
До местечка Шванден дорога проходит по долине реки Линт (Linth). Затем маршрут продолжается вдоль реки Зернф (Sernf) и ведёт до Эльма через деревушки Энги (Engi) и Матт (Matt).

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Переход простой, но большой. После него необходимо будет сделать днёвку, чтобы подготовиться к самому сложному переходу через перевал Паникс.
Можно будет совершить экскурсию в Линталь в музей Суворова Вальтера Геллера:
https://www.1799.ch/



Автор: Михаил Преснухин 24.7.2018, 2:28

Последний этап похода по швейцарскому маршруту №55:
"1-й день: Elm–Pigniu, 8 ч. 25 мин., 22 км.
Сложнейший этап маршрута: через крутой перевал Паникс (Panixer Pass) путь ведёт из Эльма в деревню Пиньиу (Pigniu). Для русской армии этот переход стал в настоящей катастрофой — сотни солдат погибли тогда в ледяных скалах Паникса.
2 день: Pigniu–Ilanz, 3 ч. 45 мин., 12 км.
Путь из Пиньиу проходит рядом с горным ручьем Фордеррейн, откуда берет свое начало великий Рейн. Маршрут «По суворовским местам» заканчивается в Иланце, первом городе на Рейне, куда 7 октября 1799 года прибыла обессиленная русская армия, завершив свой героический поход."

И напоследок, чтобы будущие путешественники не расслаблялись, - описание неудачной попытки перехода через Паникс
"05.06.2010 г.
VI этап:
Ельм – Штайнибах - Штурм перевала Паникс (2407 метров )- Руеун.
Протяжённость этапа 17.4 км, время в пути - 5 ч 20 мин.
Подъём в 6:00, завтрак, проверка и подгонка снаряжения, выдача сухпайка. Мед. Осмотр личного состава с последующей обработкой мозолей ног и потертостей. Старт этапа - официальная часть с развертыванием флага ВДВ и фотографированием. Погода: 15 градусов, без осадков. Солнечно. Штурмовая группа в составе: Суровцев, Борискин, Насибулин, Оленберг, Грабовский, Игнашин, Левен, Родермель, Кравченко, Потехина, Лисов. Дежурные водители группы обеспечения на данном этапе: Москаленко, Диль. Пункт рандеву железнодорожная станция Руеун.
1. Ельм - Штайнибах.
Машинами группы обеспечения штурмовая группа переброшена по маршруту Ельм – Штайнибах .
2. Штурм перевала Паникс:
https://radikal.ru

9:10 - Штурмовая группа начала подъём по тропе. 10:10- первый привал. 11:10- пройдено около 3,5 км. По настилу – доске перешли" снежный язык" под ним рукав реки. Вброд перешли ещё два рукава реки.
https://radikal.ru

13:10 - начался заснеженный склон. Набиваем ступени - тропу. Идём по правому склону ущелья менее заснеженному. Снежный покров более 1 метра глубиной, тропа не просматривается. Ориентируемся по карте. Вышли на отметку 1771 метр .
https://radikal.ru

14:00 - Вышли на отметку 1920 метров. Наблюдаем, сход лавины по правому склону и последующий камнепад . Скальник и грунтовые поверхности закончились, идём теперь постоянно по снегу. Очень много снега. Борискин В. поменял Грабовского И. в головном дозоре. Высота 2020 метров. Было несколько случаев проваливались по пояс в снег.
https://radikal.ru

14:30 – Вышли на отметку 2100 метров. Остановились на привал. 300 метров впереди наблюдаем, озеро с приятным названием" Ведьмино "(Häхsenseeli) – Оленберг П. и Левен В. пошли в качестве головного дозора искать обход лавиноопасного участка поднялись на отметку 2224 метров. Прохода дальше нет. Над нашим склоном висит снежная шапка в пару десятков тонн. Снег на солнце растопило в кашу – нагрузку не держит. Решили идти обратно. Потихоньку вытягиваемся из опасного участка. Идём по своим следам обратно. Склоны уже основательно прогрело. Пришли на хижины устроили привал и обед. Оповестили группу обеспечения и около 16:00 собираемся, и выдвигаемся вниз (Unt. Stafel).
https://radikal.ru

3. Заключительный э[b]тап: Штафель (Unt. Stafel) – Ляйбах (Leibach)- Штайнибах (Steinibach).[/b]
В 18:40 – начали движение по маршруту. Задача выйти в район населённого пункта Шванден для встречи с группой обеспечения и возвращения групп в Германию .
19:40 Прошли 5,4 км. В районе населённого пункта Ельм группа встретилась с транспортом обеспечения, и дальнейшая переброска осуществлялась автотранспортом.
20:50 Финиш.
Oфициальная часть с развертыванием флага ВДВ и фотографированием. Отъезд участников перехода."
Источник: http://desantura.eu/desantura.eu/ru/meropriyatiya/perekhod-alpy.html



Автор: Борис 16.8.2018, 14:41

Михаил, спасибо за интересные и полезные материалы!

Тем временем, начинаем публиковать информацию о проекте: http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=94362 - это будет прикрепленная и закрытая ветка, в которой будут появляться публикации по мере поступления новой информации. Обсуждать и задавать вопросы можно здесь или в других старых или новых ветках. И как всегда - чем конструктивнее, тем лучше smile.gif

Автор: Михаил Преснухин 17.8.2018, 1:50

Цитата(Борис @ 16.8.2018, 15:41) *

Михаил, спасибо за интересные и полезные материалы!

Тем временем, начинаем публиковать информацию о проекте: http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=94362 - это будет прикрепленная и закрытая ветка, в которой будут появляться публикации по мере поступления новой информации. Обсуждать и задавать вопросы можно здесь или в других старых или новых ветках. И как всегда - чем конструктивнее, тем лучше smile.gif


Пожалуйста,Боря! Ждёт теперь от тебя настоящей информации, а не моих сказочек.)))

Автор: asovetov 18.7.2019, 0:04

Друзья! Чем закончилось ваше обсуждение? Что решили?
19 июня -5 июля 2019 года я прошёл маршрутом Суорова 320 км .
Не понимаю как Суворов смог провести там 20 000 человек с боями.
Не понимаю. Перевал Паникс в снегу категория 1А.
Готов помочь информацией из первых ног, рук. глаз.
моя почта asovetov@mail.ru ntl 8916 396 11 76
Вот мой путь движения.
https://nakarte.me/?fbclid=IwAR0yopJKo26n64NUVzRcacyY5vmKNChP7MowexWNrY4IadLDuzsKUeuBsvY#m=8/46.65472/9.40759&l=O/A&nktl=9tZGbYpPCenCnmrvGKO0_Q

Автор: Kirill 31.8.2019, 18:08

Да вроде идем мы туда smile.gif

Автор: Дрейк 31.8.2019, 22:05

Цитата(asovetov @ 18.7.2019, 1:04) *

Друзья! Чем закончилось ваше обсуждение? Что решили?
19 июня -5 июля 2019 года я прошёл маршрутом Суорова 320 км .
Не понимаю как Суворов смог провести там 20 000 человек с боями.
Не понимаю. Перевал Паникс в снегу категория 1А.
Готов помочь информацией из первых ног, рук. глаз.
моя почта asovetov@mail.ru ntl 8916 396 11 76
Вот мой путь движения.
https://nakarte.me/?fbclid=IwAR0yopJKo26n64NUVzRcacyY5vmKNChP7MowexWNrY4IadLDuzsKUeuBsvY#m=8/46.65472/9.40759&l=O/A&nktl=9tZGbYpPCenCnmrvGKO0_Q




Так давай, ожидаем с описаниями. Хотя бы едовая раскладка, ночевки, форма одежды, обувь и пр...
post-1-1181382917.gif post-1-1181382926.gif

Автор: Ёжик 17.9.2019, 18:00

Он сказал:"Поехали!" и запил водой...
post-1-1181382952.gif post-1-1181382952.gif post-1-1181382952.gif post-1-1181382952.gif post-1-1181382952.gif
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

P.S.
В питерском автобусе везут памятный камень:
https://radikal.ru

Автор: Ёжик 17.9.2019, 18:15

Есть репортаж в новостях НТВ из СПб.
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Ёжик 18.9.2019, 0:46

https://radikal.ru

Автор: Eman 18.9.2019, 1:50

Удачи! Задайте лягушатникам жару!!!!!!!

Автор: Пехотный барабанщик 18.9.2019, 6:25

Откройте тайну!

Сколько народу в строю?

Автор: Ёжик 18.9.2019, 10:23

Цитата(Eman @ 18.9.2019, 2:50) *

Удачи! Задайте лягушатникам жару!!!!!!!


Супостаты республиканцы из Франции должны быть.
Цитата(Пехотный барабанщик @ 18.9.2019, 7:25) *

Откройте тайну!
Сколько народу в строю?


21-го встреча у перевала - там и счёт откроют))
На апшеронцев пошито 22 человека,
но много "отвалилось" по разным уважительным причинам.


Петербургские реконструкторы повторят переход Суворова через Альпы
https://yandex.ru/news/story/Peterburgskie_rekonstruktory_povtoryat_perekhod_Suvorova_cherez_Alpy--29e2dfb8706c2196cbfebbe6e132871a?from=newswizard&lang=ru&persistent_id=74561154&rubric=society&stid=UpA0byN8qvliBRD9BbiY

«Как "Бессмертный полк"».
Реконструкторы из Петербурга готовятся перейти Альпы по стопам Суворова
https://www.fontanka.ru/2019/09/16/098/

Автор: Ёжик 18.9.2019, 10:50

"Наш автобусный авангард тем временем успешно прошел границу
и следует по территории Лифляндии."(с)
https://radikal.ru

Автор: Ёжик 18.9.2019, 11:05

Цитата(Ёжик @ 18.9.2019, 11:23) *

«Как "Бессмертный полк"».
Реконструкторы из Петербурга готовятся перейти Альпы по стопам Суворова
https://www.fontanka.ru/2019/09/16/098/


Внимание!
Комменты проплачены Массеной! smile.gif
https://radikal.ru

Автор: Alois 18.9.2019, 12:10

Судя по никам, это боты

Автор: Томас 18.9.2019, 12:16

Удачи в походе!

Автор: Burghardt 18.9.2019, 12:26

На фото много людей в возрасте. Выдюжат?

Автор: Ёжик 18.9.2019, 16:55

Мемориальный поход «Суворов-220» состоится с 21 сентября по 8 октября.
Реконструкторы исторических событий из Петербурга и других городов
России пройдут по маршруту легендарного полководца Александра Суворова.
Они встретятся со швейцарскими коллегами и вместе преодолеют Альпы.
Для похода участники используют аутентичную историческую одежду и обмундирование,
рассказал в студии Города+ участник проекта,
главный научный сотрудник Музея А.В. Суворова Артемий Тучапский.
Подробнее:
https://gorod-plus.tv/news/64067



Цитата(Burghardt @ 18.9.2019, 13:26) *

На фото много людей в возрасте. Выдюжат?


Анекдот напомнили! smile.gif
"Зять спрашивает у тёщи:
— Мама, хотите жареной рыбки?
— Хочу, сынок.
— Ну так встаньте и пожарьте.
— Сынок, я же болею.
— Ну тогда лежите и не трындите!"

https://radikal.ru
"Среди участников похода три пермяка: члены нашего клуба Дмитрий Еремин, Сергей Штейников и преподаватель Пермского кадетского корпуса им. А.В. Суворова Сергей Тетерев.
Пожелаем нашим друзьям удачи и будем следить за их путешествием."(с)
Швейцарский поход Суворова повторят спустя 200 лет
https://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/20199171839-IrNau.html?fbclid=IwAR1gTbacm4mCfw_o7Sy-cBJgSxzoH4ymCDwgE5d-QppS755qIDqezJRNNGU

Автор: Ёжик 18.9.2019, 17:33

''Суворов 220": первая дневка - в городе Сувалки (Польша).
Разместились в бывших казармах Русской императорской армии,
затем - Войска Польского /1898 г. постройки/.
Здание находится на ул. Генерала Пулавского - участника войны Барской конфедерации
- 1-й польской войны 1768-1772 гг. (в которой, как мы знаем, участвовал и А.В. Суворов),
отца американской кавалерии. Все тематически выдержано."
Артемий Тучапский
https://radikal.ru

Автор: Ёжик 18.9.2019, 18:06

Цитата(Alois @ 18.9.2019, 13:10) *

Судя по никам, это боты


"Наличие таких людей - свидетельство того,
что мы все делаем правильно! Ну... или хоть что-то делаем "(с)

Автор: Дрейк 19.9.2019, 14:59

Цитата(Ёжик @ 18.9.2019, 19:06) *

"Наличие таких людей - свидетельство того,
что мы все делаем правильно! Ну... или хоть что-то делаем "(с)



Собака лает, караван идет.

Делаем всё правильно. Получится, хорошо. Не получится - тоже результат. Оценим и подготовимся лучше.
Но получится!

Автор: тень 19.9.2019, 17:19

Удачи, парни! Бог в помощь!

IPB Image

Автор: Kirill 19.9.2019, 22:38

Цитата(Burghardt @ 18.9.2019, 12:26) *

На фото много людей в возрасте. Выдюжат?



Автобус довезет, если что. smile.gif

Цитата(тень @ 19.9.2019, 17:19) *

Удачи, парни! Бог в помощь!



Спасибо! give_rose.gif

Автор: Вадим Борисыч 20.9.2019, 0:51

А говорили " Из Кончанского пойдем..." dry.gif

Автор: Ося 20.9.2019, 9:49

Цитата(Kirill @ 19.9.2019, 22:38) *

Автобус довезет, если что. smile.gif
Спасибо! give_rose.gif


ты таки пошел?

Автор: Burghardt 20.9.2019, 11:46

Цитата(Kirill @ 19.9.2019, 23:38) *

Автобус довезет, если что. smile.gif


Читеры! :-)

Удачи вам и сил! give_rose.gif

Автор: Kirill 20.9.2019, 21:49

Цитата(Вадим Борисыч @ 20.9.2019, 0:51) *

А говорили " Из Кончанского пойдем..." dry.gif



Это были повышенные обязательства. Пришлось их пересмотреть. smile.gif

Цитата(Ося @ 20.9.2019, 9:49) *

ты таки пошел?



Я не могу не пойти - это многих обрадует. sm38.gif

Цитата(Burghardt @ 20.9.2019, 11:46) *

Читеры! :-)

Удачи вам и сил! give_rose.gif




sm38.gif

Спасибо!

Автор: AlexeyTuzh 20.9.2019, 22:19

Когда перевалите через перевал Сен-Готард, то помяните ещё и Ганнибала с Наполеоном...
Удачи во всём!

Автор: Ёжик 20.9.2019, 23:06

"Суворов 220": город Вайнгартен, Русский лес.
При возвращении аойск Суворова и Римского-Корсакова из Швейцарии
в аббатстве Вайнгартена располагался госпиталь.
Умерших хоронили неподалеку. Каждому сколачивали гроб, на руках несли на кладбище,
отпевали, руками засыпали могилу, убирая камни, ставили крест.
После 2-й мировой русские эмигранты поставили в Русском лесу 2 памятника.
Свой памятник австрийцам, бывшим с русскими в Швейцарском походе, поставили австрийцы.
Сейчас панихиды по павшим чудо-богатырям и болярину Александру совершает о. Георгий Кобро.
Участники похода привезли с собой и установили в Русском лесу памятный камень
из суворовского имения - села Кончанского.
Присутствовали обер-бургомистр Вайнгартена, вайнгартенские гвардейцы,
представители русской диаспоры.
Была лития по русским героям, совместная трапеза, общение.
https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Пехотный барабанщик 21.9.2019, 5:01

Сегодня ночью к вам вылетает подкрепление из 3-х человек (Шадринск).

Завидую!!!

Автор: Илья 21.9.2019, 20:43

Цитата(Ёжик @ 18.9.2019, 11:23) *
Супостаты республиканцы из Франции должны быть.
и не только
нас едет пятеро
Аэропорт Афин. Вылет через 50 минут
IPB Image

Автор: Белов 3-ий 24.9.2019, 17:24

репортаж 1ого. Ещё на презентации samsung.союзспасения.vr чувакам из Дип говорил про поход, обещали узнать подробнее. Видимо приняли инфу. радует.
https://www.1tv.ru/n/372786

Автор: Burghardt 24.9.2019, 17:29

Цитата(Белов 3-ий @ 24.9.2019, 18:24) *

репортаж 1ого. Ещё на презентации samsung.союзспасения.vr чувакам из Дип говорил про поход, обещали узнать подробнее. Видимо приняли инфу. радует.
https://www.1tv.ru/news/2019-09-24/372786- v_shveytsarii_pytayutsya_povtorit_put_russkoy_armii_pod_komandovaniem_aleksandra
_suvorova?start=auto


по ссылке 404

Автор: Белов 3-ий 24.9.2019, 18:04

поправил

Автор: Ёжик 24.9.2019, 18:05

"Первый день похода прошел. Фото пока не будет.
После 2000 метров розеток все меньше и меньше.
Все хорошо: холодно, сыро."(с)
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Вязьмич 24.9.2019, 19:19

По 1-му каналу в 18 часовых новостях был хороший репортаж о походе. Возможно, повторят в 21 час.

Автор: Burghardt 24.9.2019, 19:35

Цитата(Белов 3-ий @ 24.9.2019, 18:24) *

репортаж 1ого. Ещё на презентации samsung.союзспасения.vr чувакам из Дип говорил про поход, обещали узнать подробнее. Видимо приняли инфу. радует.
https://www.1tv.ru/n/372786


Блин! Почему я не там!?

Автор: Ёжик 24.9.2019, 20:27

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Цитата(Burghardt @ 24.9.2019, 20:35) *

Блин! Почему я не там!?


Есть шанс поучаствовать в следующей авантюре.
Следите за анонсами.
Таки будет продолжение!))

Автор: Климов 2-й 25.9.2019, 11:11

Цитата(Burghardt @ 24.9.2019, 19:35) *

Блин! Почему я не там!?


Потому что бы не осилил ))

Автор: Ульянов 25.9.2019, 11:21

Цитата(Климов 2-й @ 25.9.2019, 11:11) *

Потому что бы не осилил ))


не надо недооценивать музейных работников!))

Цитата(Климов 2-й @ 25.9.2019, 11:11) *

Потому что бы не осилил ))


не надо недооценивать музейных работников!))

Автор: Burghardt 25.9.2019, 12:19

Цитата(Климов 2-й @ 25.9.2019, 12:11) *

Потому что бы не осилил ))


Не, ну все остальные там профальпинисты 26 лет в наивысшей спортивной форме, да?

А если без стеба, то я очень всем им завидую.
Даже читерам на автобусах. )))

Автор: Ёжик 25.9.2019, 14:09

Массив Сен-Готард. Чертов мост. 24 сентября 2019 года.
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Цитата(Пехотный барабанщик @ 18.9.2019, 7:25) *

Сколько народу в строю?


wink.gif
https://radikal.ru

Автор: Пехотный барабанщик 25.9.2019, 14:24

Цитата(Ёжик @ 25.9.2019, 17:09) *

https://radikal.ru



Спасибо за ответ!
sm38.gif sm38.gif sm38.gif
give_rose.gif give_rose.gif give_rose.gif

Автор: Ёжик 25.9.2019, 21:36

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Цитата(Ёжик @ 21.6.2018, 16:41) *

Даёшь мущкетерскую роту полка Милорадовича


https://radikal.ru

Автор: Ёжик 26.9.2019, 11:50

"Сегодня утром в наше расположение пожаловал як (фермеры, у которых мы квартируемся на сеннике, разводят яков). Влетевший в открытую дверь як наделал много переполоху, но довольно быстро был выдворен обратно на двор. Дальнейшие утренние сборы и завтрак прошли без приключений.
После этого организованными колоннами мы выдвинулись через Андерматт в направлении Чертова моста (ЧМ). По пути проходили через дом, в котором в Андерматте ночевал ровно 220 лет назад, 25 сентября 1799 года, Александр Васильевич Суворов. Естественно, не могли не сфотографироваться у этого достопримечательного здания. После этого с песнями продолжили наше прохождение по Андерматту и спустя некоторое время через туннель "Урзернская дыра" вышли к ЧМ. Там в дымке тумана была разыграна небольшая баталия с французами. К сожалению иммитацию выстрелов мы осуществляли криками "бабах!", но это не столь важно. Важно, что мы были именно в том месте, где 220 лет назад французы дрогнули и отступили под натиском русских войск. И пусть мост, по которому мы прошли сегодня стройными шеренгами, не именно тот, по которому прошли Суворовские чудо-богатыри, а более поздней постройки, тем не менее окрестный пейзаж практически тот же, да и современный мост находится почти на том же месте, что и был старый.
После этого у креста, вырубленного в скале в память сподвижников генералисимуса Суворова погибших в 1799 году при переходе через Альпы, отцом Александром, который также с нами преодолевает пешком этот маршрут, была отслужена заупокойная лития. Для тех кто не знает, сам крест и площадка перед ним - это территория России в Швейцарии. Вместе со швейцарским флагом на ней постоянно находится флагшток с флагом России. К столетнему юбилею перехода Суворова через Альпы, который отмечался в 1899 году, усилиями князя Сергея Михайловича Голицына этот участок земли был выкуплен у Швейцарии Российской Империей, и на нем в скале был вырублен этот поклонный крест.
После совершения сегодня нашего церемониала у креста, некоторые егеря опробовали частичное прохождение альпинистской тропы "виа феррата", берущей свое начало прямо от площадки с крестом. Остальные участники продолжили пеший маршрут вниз по долине реки Ройс. Конечной нашей целью на сегодня был город Амштег. От Андерматта он находится на расстоянии примерно 20 км, да и расположен ниже по долине, так что идти в основном на спуск. Но 20 км на равнине и 20 км в горах - это совершенно разные расстояния. По тропе #55 "via Suworow" этот путь занял сегодня у нас практически весь день. Тропа петляет с одного борта долины на другой, за спуском следует подъем, река Ройс то справа, то слева от тропы. Так что не все так просто. Особенно интересным показалось то, что в деревнях через которые проходит тропа, ты фактически оказываешься на частной территории: открываешь калитку и проходишь прям по двору частного ухоженного швейцарского дома. Никаких заборов нет. При том, что жителей этих деревень не видно, тем не менее все очень ухожено: газон пострижен, на окнах и в полисадниках цветы. И еще, в архитектуре зданий местных городов и деревень нет "вставных зубов" из стекла и бетона. Большинство зданий не выглядит шикарно, но почти все очень ухожены и обладают каким-то особенным шармом, который в сочетании с видами окрестных Альп производит очень сильное впечатление.
Так или иначе около 19:45, уже по темноте, мы достигли Амштега.
P.S. Сегодняшний день от ЧМ до Амштега был преодолен мною, увы, в современной обуви, которая маскировалась штиблетами. Когда ноги начинают убиваться, то начинает действовать принцип того, что лучше продолжить маршрут в современной обуви, чем убить окончательно в исторических ботинках ноги и сойти с дистанции. Искренне преклоняюсь перед теми участниками, которые продолжают идти в исторической обуви.
P.P.S. Завтра планируем достичь Альтдорфа."
Андрей Жемков
сегодня в 0:38
https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Straddy 26.9.2019, 11:57

Молодцы! СЛАВА, Братцы!

Автор: Ёжик 26.9.2019, 14:29

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Ёжик 26.9.2019, 17:44

"Очередной привал и нескольео попутных фотографий. +12, облачно.
Кое-кто купался в реке, кое-кто пил из нее. Вода в реках и ручьях чистейшая.
Идти сегодня не очень тяжело, организм приспособился,
мышцы на ногах налились силой и начинают распирать штиблеты."
Евгений Шарыкин
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru


Автор: Маймусов 26.9.2019, 19:23

... и все без собственных длинных волос, либо париков. Ну не везет реконструкции 18 века на внешний вид. Даже Борис, который с париком выглядел на 5 с + без парика. Ну правильно, видимо считаете, что это необязательно, главное пошиться (не подогнав при этом одежку) и в Альпы. В итоге печально все Джентельмены. Внешний вид можно оценить на 3 бала. И солдаты Суворова в одноименном черно-белом фильме выглядят намного убедительнее. Как говорил Александр I: - "Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно"....

Автор: Ульянов 26.9.2019, 20:20

дурно - понятие относительное. Ты ведь тоже собирался идти, а волосы не отпускал же?)

Автор: Burghardt 26.9.2019, 21:44

Цитата(Ульянов @ 26.9.2019, 21:20) *

дурно - понятие относительное. Ты ведь тоже собирался идти, а волосы не отпускал же?)


У чудо-богатырей вся сила в волосах...

Автор: Пехотный барабанщик 26.9.2019, 21:57

Цитата(Burghardt @ 27.9.2019, 0:44) *

У чудо-богатырей вся сила в волосах...



... а у металлургов - в плавках!
tongue.gif

Автор: Ёжик 27.9.2019, 1:38

Цитата(Ульянов @ 26.9.2019, 21:20) *

Ты ведь тоже собирался идти, а волосы не отпускал же?)


Цитата(Burghardt @ 26.9.2019, 22:44) *

У чудо-богатырей вся сила в волосах...


Цитата(Пехотный барабанщик @ 26.9.2019, 22:57) *

... а у металлургов - в плавках!
tongue.gif


Вам бы только ржать!
А вот смоленский хренотер отрастит волос, пошьёт "щикарный костюм"
и отберёт все шоколадки у альпийских гномов! wink.gif

Автор: тень 27.9.2019, 9:27

Цитата(Маймусов @ 26.9.2019, 19:23) *

... и все без собственных длинных волос, либо париков. Ну не везет реконструкции 18 века на внешний вид. Даже Борис, который с париком выглядел на 5 с + без парика. Ну правильно, видимо считаете, что это необязательно, главное пошиться (не подогнав при этом одежку) и в Альпы. В итоге печально все Джентельмены. Внешний вид можно оценить на 3 бала. И солдаты Суворова в одноименном черно-белом фильме выглядят намного убедительнее. Как говорил Александр I: - "Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно"....



Не соглашусь. Народ - молодцы. Прям вот МОЛОДЦЫ-МОЛОДЦЫ.
Кто сможет больше и лучше - в будущем могут попробовать. А этот поход - уже история.

А что касается волос - кто там соблюдал парадность причёсок во время тяжелейшего перехода.

Автор: Trelliard 27.9.2019, 9:46

Цитата(Маймусов @ 26.9.2019, 22:23) *

... и все без собственных длинных волос, либо париков. Ну не везет реконструкции 18 века на внешний вид. Даже Борис, который с париком выглядел на 5 с + без парика. Ну правильно, видимо считаете, что это необязательно, главное пошиться (не подогнав при этом одежку) и в Альпы. В итоге печально все Джентельмены. Внешний вид можно оценить на 3 бала. И солдаты Суворова в одноименном черно-белом фильме выглядят намного убедительнее. Как говорил Александр I: - "Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно"....



Лежать на диване и бухтеть, что кто-то "херово переходит Альпы" - ну это верх идиотизма.
Если не сказать хуже...

Автор: Маймусов 27.9.2019, 12:07

Никто не говорит, что они "не молодцы", но эпоха есть эпоха и длинные волосы в 18 веке это неотъемлемая часть общего ансамбля. Никто и не говорит про букли и пудренные волосы в Альпийском походе, но о париках, чтобы их можно было собрать в пучок, озаботиться можно было.

Цитата(Trelliard @ 27.9.2019, 10:46) *

Лежать на диване и бухтеть, что кто-то "херово переходит Альпы" - ну это верх идиотизма.
Если не сказать хуже...


Читайте внимательнее, я писал не про то, как "кто-то херово переходит Альпы", а про внешний вид восторженный вы наш.

Автор: Trelliard 27.9.2019, 13:02

Цитата(Маймусов @ 27.9.2019, 15:07) *

Никто не говорит, что они "не молодцы", но эпоха есть эпоха и длинные волосы в 18 веке это неотъемлемая часть общего ансамбля. Никто и не говорит про букли и пудренные волосы в Альпийском походе, но о париках, чтобы их можно было собрать в пучок, озаботиться можно было.
Читайте внимательнее, я писал не про то, как "кто-то херово переходит Альпы", а про внешний вид восторженный вы наш.



Восхуёрженный

Автор: AlexeyTuzh 27.9.2019, 13:39

А на перевале Паникс, если будет снег - планируется реконструкция картины Василия Сурикова?

Автор: Ося 27.9.2019, 15:29

Цитата(AlexeyTuzh @ 27.9.2019, 13:39) *

А на перевале Паникс, если будет снег - планируется реконструкция картины Василия Сурикова?


Обязательно! И композицию будут соблюдать в соответствии с оригиналом

Автор: Вадим Борисыч 27.9.2019, 19:02

Цитата(Trelliard @ 27.9.2019, 14:02) *

Восхуёрженный


Трейярушка, дорогой, ну матерись ты уже по французски....ну не вяжется с твоим обликом русский мат... cool.gif

Автор: Ёжик 27.9.2019, 22:25

Илья Кудряшов
час назад
"Дошли до французского лагеря. Круто. Столько народу на республику не видел давно. Фото с нашего марша позже"(с)

Автор: sergey 27.9.2019, 23:03

Цитата(Ёжик @ 27.9.2019, 23:25) *

Илья Кудряшов
час назад
"Дошли до французского лагеря. Круто. Столько народу на республику не видел давно. Фото с нашего марша позже"(с)


глянуть бы на этот народ на Республику rolleyes.gif

Автор: Trelliard 27.9.2019, 23:11

Цитата(Вадим Борисыч @ 27.9.2019, 22:02) *

Трейярушка, дорогой, ну матерись ты уже по французски....ну не вяжется с твоим обликом русский мат... cool.gif




Как скажешь, уважаемый))

Автор: Пехотный барабанщик 27.9.2019, 23:51

Цитата(Ёжик @ 28.9.2019, 1:25) *

Илья Кудряшов
час назад
"Дошли до французского лагеря. Круто. Столько народу на республику не видел давно. Фото с нашего марша позже"(с)



А на ВЫтерлово???

Автор: Слепой 28.9.2019, 8:37

Цитата(Пехотный барабанщик @ 28.9.2019, 0:51) *

А на ВЫтерлово???


"на Республику" говорилось

Автор: Ёжик 28.9.2019, 10:05

Андрей Жемков
вчера в 23:34
"Фраза о том, что народ вчера подустал на спуске, в свете сегодняшнего дня выглядит несколько комично.
Сегодня было восхождение на перевал Кинциг-Кульм. Ряды, к сожалению, редеют. Из-за проблем с ногами некоторые участники не смогли сегодня пройти этот участок нашего маршрута и продолжили путь, увы, на автобусе сразу в Муотаталь, куда мы планируем прийти завтра.
Сопровождали нас сегодня два швейцарских проводника, которые также были в исторической одежде.
День солнечный, внизу даже жарко было. Особенностью сегодняшнего подъёма было то, что к месту нашей ночевки не мог подъехать наш обоз (он же автобус). Соответственно всё, что нам должно было понадобится для ночевки, готовки еды и проч. нужно было нести на себе. Поэтому вес, который необходимо было тащить ощутимо превышал тот, с которым шли раньше. Чтобы совсем не перегреться на подъеме в этот солнечный день, было принято решение из плащей сделать скатки через плечо и в них закатать по максимуму вещей и камзол в том числе, чтобы он сохранился сухим и было что надеть по приходу на место. А кафтаны застегнули "по зимнему" на пуговицы, и портупеи сделали поверх кафтанов. Так у меня в скатку были закатаны камзол, палатка и тент от палатки. И плюс в этому был вещевой мешок, в котором ехали коврик и дуги от палатки. Вес получился весьма приличным. На прикрепленных фотографиях можно посмотреть как это выглядело на старте.
На подъеме сошло в полном смысле этого слова семь потов. В какой-то момент понял, что фетровая шляпа мокрая насквозь от пота и с более низкого ее края буквально стекает.
Панорама гор, открывающаяся взору по мере нашего подъёма, действительно была шикарна. Фотографии вряд ли смогут в полной мере передать объем, пространство и перспективу, но хотя бы в какой-то мере возможно позволят сделать это.
Опять шли целый день, палатки на кемпинге под перевалом ставили уже в сумерках.
На завтра запланирован ранний подъем, переход через перевал и спуск в Муотаталь."
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru



Михаил Евстратов
час назад
"Утро, подъем состоялся полтора часа назад. Готовимся к выходу"
https://radikal.ru

https://radikal.ru


Автор: Ёжик 28.9.2019, 11:42

Артём Шабанов
вчера в 21:43
"Друзья! Когда вы пишете в группе суворовского похода, вы офигенно поддерживаете! Спасибо вам!
Мы дошли до перевала Кульм, километр вверх. Завтра ранний подъем, перевал, спуск и баталия в долине Муотаталь.
Надеюсь, успеем."
Открытая группа:
Швейцария 220 лет спустя
https://vk.com/suvorov220
https://radikal.ru

Автор: Straddy 28.9.2019, 21:36

Что и говорить - МОЛОДЦЫ! СЛАВА, Братцы!! good.gif

Автор: Пехотный барабанщик 28.9.2019, 22:55

give_rose.gif give_rose.gif give_rose.gif

Завидую!!!

Автор: Ёжик 28.9.2019, 23:15

Борис Мегорский
36 минут назад
"Перевал Кинциг-Кульм и спуск в Муттенскую долину.
И с марша - в бой, успели на баталию
с швейцарскими/французскими/итальянскими/российскими коллегами."

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Ёжик 29.9.2019, 7:44

Андрей Жемков
вчера в 23:55
Подъем сегодня был затемно, в 5 утра. Довольно холодно и сыро, в том числе из-за прошедшего ночью дождя. Одежда тоже по большей части вся сырая и от этого очень холодная. Сначала на термобелье, в котором спал, надеваешь мокрую рубаху и сверху относительно сухой камзол и плащ. Пытаешься все это согреть теплом своего тела. Через некоторое время раздеваешься, снимаешь термобелье, одеваешь снова уже согретую, но все еще сырую рубаху, потом камзол, затем мокрый от вчерашнего подъёма кафтан, завертываешься в плащ, поглубже надвигаешь капюшон и пытаешься согреться у разведенного костра. Маленько согревшись снова расстегиваешься и надеваешь мокрый задеревенелый галстук. Ну и виде вишенки на торте - сырая шляпа. Осталось сложить мокрую палатку и коврик в льняной баул для переноски (хотя бы спальник остался сухим) и на этом утренние сборы можно считать законченными.
Когда навьючились и начали движение стало, конечно, потеплее. От того места, где мы ночевали до перевала Кинциг-Кульм около полутора часов хода, а затем достаточно длительный спуск в Муотаталь. Утром все в облаке, в тумане. Так что двигаемся не растягиваясь.
На перевале на скале установлена памятная табличка в честь сподвижников Суворова, прошедших этот перевал поздней осенью 1799 года. В гостевой книге, которая находится в хижине, расположенной неподалеку, делаем запись на двух языках о переходе участников нашего проекта через перевал. Ну а дальше долгий спуск вниз. Слева от дороги, по которой мы спускаемся, высятся огромные бастионы скал. Туман уже к тому времени почти рассеился, так что размер и высота этих скал производят сильное впечатление.
Во время остановок для отдыха происходит обучение людей, не связанных ранее с реконструкцией, ружейным приемам.
Через некоторое время наш проводник-швейцарец, шедший впереди, возвращается к нам и с тревогой в голосе сообщает, что видел впереди французов. Унтер-офицер раздает участникам заряды для ружей и перестраивает нашу маршевую колонну в боевой порядок двухшереножного строя. Вскоре французов видим и мы. По количеству их не меньше, чем нас. Атакуем французов прямо с марша даже не сняв наши баулы. Далее прям посередине ущелья происходит баталия. Причем зрителей практически нет. Наблюдают за происходящим в основном только наши фотографы и операторы. Так что эта баталия чисто для нас. Эхо от выстрелов, а особенно от залпов нашего мушкетерского батальона, отражаясь от стен ущелья, усиливает звук многократно. Фотографий самой баталии у меня нет, но они наверняка будут выложены чуть позже нашими фотографами.
Затем после баталии французы на машинах уехали в белый лагерь в Муотатале. А мы продолжили наш пеший спуск вниз.
Дело в том, что столь ранний подъем сегодня и достаточно быстрый спуск были обусловлены тем, что на окраине Муотаталя вечером должна была состояться еще одна баталия, уже для зрителей, и время, в которое ее можно было провести было строго с 16 до 18 часов. А в 16 с лишним мы еще только находились в конце спуска с перевала. В Муотатале около того места, куда мы спустились, нас уже ждал автобус, который и отвез нас на место, поляну приспособленную под плац-театр. Наше появление зрители, уже заждавшиеся действия, встретили аплодисментами и навстречу заходящему солнцу, светившему нам в глаза, мы снова устремились в атаку все на тех же французов. Очень ощущалось у шляпы отсутствие козырька как на кивере - ни от солнца, светящего в глаза не закрыться, ни от искр, разлетающихся с ружейной полки.
Это была реконструкция эпизода сражения войск Суворова с французами в Мутенской долине.
Благодарные зрители подарили нам несколько пакетов яблок, которые были весьма кстати.
После баталии наш автобус привез нас в интернациональный белый лагерь, и мы наконец-то смогли пообедать (спасибо за чудесный суп Ване Сорокину).
А затем французы, приготовив в трех огромных котлах рис, овощи и мясо пригласили всех отведать этих кушаний. После целого дня чисто на перекусах, данная трапеза была поистине бесподобной! Ну а потом общение, песни, тосты и уже полное взаимопонимание, не смотря на разные языки, между всеми участниками нашего лагеря.
Завтра нас ждет перевал Прагель.
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru



Перевал Кинциг-Кульм.
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: sergey 29.9.2019, 19:53

крысота
IPB Image

Автор: sergey 29.9.2019, 20:29

а вот как уставное ношение скатки разбивается об реалии похода
IPB Image

Автор: Илья 30.9.2019, 3:44

мы завершили наш марш и уже в Вильнюсе, хотя еще утром проснулись в лагере. Завтра московская группа уезжает домой
прошли по французскому маршруту, который во многом совпадал с русским (один день даже несколько раз пересекались и обгоняли друг друга по очереди), пару раз буквально ночевали в том же месте )))
прошли около 70-80 км в более жестких условиях - все, что ели/пили/спали, несли на себе. Обувь только историческая. Провизию на себе на один-два дня. Вода из ручьев/родников.
Нам было легче, поскольку нас было только пятеро. Но труднее, потому что никакой подпорки в виде автобуса/машины и никаких палаток/пенок/горелок.
Не очень верили, что получится. Но всю программу выполнили.
Спать. Устали адски

Автор: AlexeyTuzh 30.9.2019, 7:54

Молодцы! Оказывается Суворов выиграл ещё и потому, что французы больше уставали... biggrin.gif

Автор: Ёжик 30.9.2019, 9:28

Кирилл Нагорный
вчера в 18:00
"Утром питерская артель наслаждалась миксом из мяса
говядины и курицы томленых в пиве и йогурте с макаронами.
А теперь вид из нашего лагеря."
https://radikal.ru

https://radikal.ru

Цитата(AlexeyTuzh @ 30.9.2019, 8:54) *

Оказывается Суворов выиграл ещё и потому, что французы больше уставали... biggrin.gif


Шутки шутками, но сейчас начинается самая тяжёлая и опасная часть перехода,
через снег и лёд.

Автор: AlexeyTuzh 30.9.2019, 11:24

Цитата(Ёжик @ 30.9.2019, 9:28) *

Шутки шутками, но сейчас начинается самая тяжёлая и опасная часть перехода,
через снег и лёд.

Это правда! Желаем Удачи во всём! Здоровья и Счастья вам, орлы! give_rose.gif

Автор: Ёжик 30.9.2019, 13:06


Андрей Жемков
сегодня в 1:44
После вчерашнего тяжелого дня подъем был поздний, аж в 8 часов утра. Потом достаточно долго собирались и только около 11:30 загрузилась в автобус и выдвинулись в центр Муотаталя, а именно к женскому монастырю Святого Йозефа. Большое историческое здание этого монастыря занимает центральное место на фотографии Муотаталя, которая была сделана сверху вчера во время спуска с Кинциг-Кульма. Именно в этом здании останавливался Суворов 28-30 сентября 1799 года, о чем на стене сделана памятная надпись. Именно здесь Суворов получил извещение о тяжелом поражении, которое потерпел корпус Римского-Корсакого и союзные австрийские войска в районе Цюриха. В трапезной этого монастыря состоялся драматический по накалу страстей военный совет, на котором, ввиду окружения армии "горами и сильным врагом" (поскольку выход из Мутенской долины был уже на тот момент заблокирован французами) Суворовым было принято решение уходить на восток через высокогорный перевал Прагель, соединяющий долины Муотаталь и Клёнталь.
К сожалению, в виду того, что сегодня был выходной, монастырь почему-то был закрыт для посещения, о чем на дверях была надпись на русском языке. Не смотря на то, что сам монастырь нам удалось осмотреть только снаружи, сфотографироваться на фоне знаменитого здания смог каждый желающий.
В итоге только около 12:30 начали подниматься от Муотаталя к перевалу Прагель. По сравению с Кинциг-Кульмом этот перевал и более низкий, и менее крутой на подъеме. Но было очень жарко, и солнце палило нещадно при абсолютно безоблачном небе. Пот лился градом даже несмотря на то, что шли опять застегнув кафтан на пуговицы, а камзол закатав в скатку плаща. Во время остановок литровую бутылку воды можно было выпить практически залпом. Приходилось при каждой возможности пополнять запасы воды либо из ручьев, либо из специально оборудованных водопоев, находящихся около тропы. Среди фотографий ниже приведен один из них. Вообще, по личному опыту, воду в Швейцарии можно пить практически из любого ручья и даже из под крана. В каждом населенном пункте обязательно есть место, где можно набрать воду.
По пути на перевал нам встретилась опять памятная табличка (такая же как и на перевале Кинциг-Кульм) в честь сподвижников генералисимуса Суворова прошедших здесь поздней осенью 1799 года.
Компанию по пути на перевал нам составил наш швейцарский проводник Андреас, который шел босиком! По камням, по траве, по дороге он босиком шел наравне с нами, а частенько и забегая вперед, чтобы нас сфотографировать!
В лучах заходящего солнца мы наконец-то поднялись на перевал Прагель. Дальше уже по сумеркам и темноте было еще около полутора часов хода вниз по дороге до места нашей стоянки на земле одного фермера. Участники, которые в силу убитых ног не смогли принять участие в пешем пути, сегодня были в обозе. Приехав на автобусе, они поставили палатки и приготовили вкусный ужин, чему мы, пришедшие в лагерь уже в полной темноте около 20:30, были очень рады.
За сегодняшний ходовой день пройдено около 16-18 км.
Завтра мы продолжим спуск в долину Клёнталь мимо Клёнтальского озера к городу Шванден.
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: sergey 30.9.2019, 19:39

А французики прям такие качественные попались на пути нашим. Прям с некоторых картины писать можно. Только чистенькие дюже. А, главное, Дмитрий Маймусов, прически на месте wink.gif rolleyes.gif

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

Автор: AlexeyTuzh 30.9.2019, 19:51

Цитата(Ёжик @ 30.9.2019, 13:06) *

Приходилось при каждой возможности пополнять запасы воды либо из ручьев, либо из специально оборудованных водопоев, находящихся около тропы. Среди фотографий ниже приведен один из них. Вообще, по личному опыту, воду в Швейцарии можно пить практически из любого ручья и даже из под крана. В каждом населенном пункте обязательно есть место, где можно набрать воду.

Такая же ситуации по обе стороны Альп! Даже в Вене можно совершенно спокойно пить воду из-под крана. И в Мюнхене, и в Шамбери. А вот в Лионе уже не стоит, хотя туда от Шамбери рукой подать...

Автор: Ёжик 30.9.2019, 21:26

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Илья 1.10.2019, 1:22

вопрос, возникший на второй день перехода
пешеходные тропы под названием "sovorov" имеют вообще хоть какое-то отношение к 1799 году?
и ответ, похоже - нет
настоящий маршрут не по той тропе, которая проложена лет 20 назад для пожилых спортивных евро-пенсионеров, в большом количестве встреченных по пути, а скорее всего там, где сейчас проходит банальная автомобильная дорога, проложенная почти по тому же месту, где была доя того более узкая дорога для повозок
и идти для исторического соответствия надо не по узким тропам, а по по дороге - иначе к моменту начал боя на Чертовом мосту хвост колонны еще из Айроло бы не вышел

Автор: Ёжик 1.10.2019, 11:12

Андрей Жемков
сегодня в 0:15
После подъёма, во время традиционного свертывания нашего палаточного лагеря, хозяин гостинницы, на земле которого стояли наши палатки, принес нам в подарок свежевыпеченные, еще теплые круасаны с сыром. Это, поистине, было бесподобно.
К тому же хозяин предоставил нам еще накануне доступ к душевым, туалетам и сушилке гостиницы, так что маленько смогли привести себя в порядок.
Тепло распрощавшись с хозяином, потопали вниз к озеру Клёнталь. Егеря пошли по суворовской тропе #55, которая обходит озеро справа, а мушкетеры по автомобильной дороге, обходящей озеро слева. На суворовской тропе были более красивые виды, несколько водопадов. Но зато дорога, по которой русская армия под командованием Суворова спускалась в долину Клёнталь, проходила именно по левому берегу озера, где сейчас автомобильная дорога, по которой мы и прошли. Так что можно сказать, что мушкетеры прошли по следам Суворова, а егеря насладились прекрасными видами природы, водопадов и собственно озера. Хотя виды и красоты были и у нас что надо.
Там, где заканчивается озеро Клёнталь, находится отель Rhodannenberg, в ресторане которого нас напоили напитком по выбору (кофе / сок / пиво) за счет хозяина заведения. Сидеть в мягком кресле на открытой террасе с видом на озеро и возвышающиеся над ним скалы - что может быть лучше?
После краткого отдыха и общения с журналистом местной газеты опять спуск вниз, на этот раз уже все участники двигались вместе по автомобильной дороге. Нашим проводником сегодня был Вальтер Гелер, человек основавший в швейцарском городке Линталь музей Суворова, лично собиравший с металлоискателем по склонам гор артефакты боев и перехода войск под командованием Суворова через Альпы и очень много сделавший для популяризации суворовской темы в Швейцарии.
В городе Ридерн проходили мимо дома, в котором 1 октября 1799 года ночевал Суворов. На стене дома памятная надпись об этом.
Далее от Ридерна поворачиваем направо к городу Гларус и следуем до города Шванден.
В Гларусе заходим в местную воинскую часть (естественно по предварительному согласованию) для обозрения двух полотен с изображением боев русской армии с французами в Альпах, написанных по заказу швейцарцев украинскими художниками.
Во время остановки на обеденный перекус корреспондент местной газеты, беседовавшая с нами утром, уже привозит макет газеты с информацией о нашем походе. Местные швейцарцы увидят этот номер завтра утром, 1 октября.
За сегодня прошли около 21-22 км, но все на спуск или по ровному, без набора высоты.
Ночевать будем в палатках на территории местной электростанции.
К огромному сожалению, сегодня участники из Шадринска уехали домой, так что наши ряды редеют. Ребята оставили в качестве подарка участникам, продолжающим маршрут, несколько ящиков пива, за что им огромное спасибо.
Когда уже стемнело к нам в гости с барабанным боем и зажженными факелами пришли местные реконструкторы из 3-го швейцарского полка.
На завтра запланировано посещение музея Суворова, основанного Вальтером Гелером и пеший переход до Эльма.

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Белов-Семеновский 1.10.2019, 11:19

Андрей Жемков, конечно, просто красавец со своим Дневником!!!
Тысячи людей, последние несколько дней, начинают свое утро с прочтения его записей и просмотра фотографий!

Автор: Бур 1.10.2019, 13:29

Цитата(sergey @ 30.9.2019, 19:39) *


IPB Image





Фига Короля поход потрепал. sm38.gif sm38.gif sm38.gif

Автор: Игорь Д. 1.10.2019, 14:29

Цитата(Белов-Семеновский @ 1.10.2019, 18:19) *

Андрей Жемков, конечно, просто красавец со своим Дневником!!!
Тысячи людей, последние несколько дней, начинают свое утро с прочтения его записей и просмотра фотографий!


Присоединяюсь к восхищению всеми учатниками похода! О данном событии знают не только профессиональные истрики и любители военной истории. Стоило поделиться информацией, и у различных людей появилось ежедневная потребность к новостям с "передовой". Очень жаль, что наши СМИ больше увлечены склоками и потоками всякой дряни, а на подобные вещи им недосуг.
Все переживают и гордятся вами, парни! Действительно, тысячи людей со всех краев страны.
Впереди самые трудные переходы, предстоит победить саму природу. Нашим прославленным предкам к тому же приходилось сражаться и с врагом, но у них был Великий "славный старик", которго "достаточно было развозить по войскам, чтобы победа была обеспечена"! Вас же к победе ведет память о нем и его "чудо-богатырях", причем отдаленная более чем двухвековым пластом времени. Мы все жалаем вам только победы! И не важно (простите униформисты), в каких вы буклях и косах - «пудра не порох, букля не пушка, коса не тесак, и я не немец, а природный русак».
give_rose.gif

Автор: Никодим 1.10.2019, 14:42

Всем ушедшим в этот поход и вернувшимся - Вы МОЛОДЦЫ !!!)

Автор: AlexeyTuzh 1.10.2019, 14:57

Цитата(Никодим @ 1.10.2019, 14:42) *

Всем ушедшим в этот поход и вернувшимся - Вы МОЛОДЦЫ !!!)

Как-то двусмысленно получилось! Кто-то воспользовался возможностью и сбежал на Запад?

Автор: Poter 1.10.2019, 15:22

Мероприятие крутое. В любом случае.
Но лично мое мнение. Слишком уж преувеличена его сложность и превозмогание.
Речь даже не про историчность( кто что есть, кто где спит и в какой обуви живет) а про сам поход в целом.

А про обеспечение.
Ты никогда не прочувствуешь тот трешняк что был тогда, потому что его невозможно прочувствовать.

Одно дело голод,холод, лен и сукно.
Другое дело машина обеспечения, горячая пища, современные носки и трусы, душ, да банального сортир современный.
И в любой момент (почти в любой при наличии кеша купить себе пивка, сигарет или бутерброд с кофе)

Но лучше так конечно чем никак)








Автор: Белов-Семеновский 1.10.2019, 15:37

Цитата(Poter @ 1.10.2019, 16:22) *

И в любой момент (почти в любой при наличии кеша купить себе пивка, сигарет или бутерброд с кофе)


Это, конечно, да... купить можно.
Новые ноги хер купишь, даже за золотые слитки.

Автор: Белов-Семеновский 1.10.2019, 16:00

Цитата(Игорь Д. @ 1.10.2019, 15:29) *

Присоединяюсь к восхищению всеми учатниками похода! О данном событии знают не только профессиональные истрики и любители военной истории. Стоило поделиться информацией, и у различных людей появилось ежедневная потребность к новостям с "передовой". Очень жаль, что наши СМИ больше увлечены склоками и потоками всякой дряни, а на подобные вещи им недосуг.
Все переживают и гордятся вами, парни! Действительно, тысячи людей со всех краев страны.
Впереди самые трудные переходы, предстоит победить саму природу. Нашим прославленным предкам к тому же приходилось сражаться и с врагом, но у них был Великий "славный старик", которго "достаточно было развозить по войскам, чтобы победа была обеспечена"! Вас же к победе ведет память о нем и его "чудо-богатырях", причем отдаленная более чем двухвековым пластом времени. Мы все жалаем вам только победы! И не важно (простите униформисты), в каких вы буклях и косах - «пудра не порох, букля не пушка, коса не тесак, и я не немец, а природный русак».
give_rose.gif


Игорь, отправил Андрею Жемкову по нашей "клубной почте" ваше сообщение полностью.
Спешу вам передать его ответ:
"Тимур, передавай Игорю Давыденко большое спасибо за эти слова поддержки!
Участникам они также были зачитаны во время краткой остановки уже на маршруте."

Автор: Poter 1.10.2019, 16:02

Цитата(Белов-Семеновский @ 1.10.2019, 16:37) *

Это, конечно, да... купить можно.
Новые ноги хер купишь, даже за золотые слитки.



Пластыри,тейплы, хорошие носки, трекинговая обувь. Все это способствует сохранности ног.
Так то да. Здоровье одно.Никто гробить не собирается)

Автор: Белов-Семеновский 1.10.2019, 16:32

Цитата(Poter @ 1.10.2019, 17:02) *

Пластыри,тейплы, хорошие носки, трекинговая обувь. Все это способствует сохранности ног.
Так то да. Здоровье одно.Никто гробить не собирается)


Игорь, да что мы с вами меряемся всякой херней?
Есть только одно важное действо - наши братья на Суворовской тропе, а мы с вами в офисах... вне маршрута, вне этого похода... вне этого исторического действия...
И, блин, некоторые из них до сих пор продолжают путь в исторической обуви!!!
Можно, конечно, выдвинуть "идущим" претензии, типа - без парика.., не в портянках.., тушняком закусил... АГА! НЕ В ЗАЧЕТ!...
Но, давайте сознаемся друг другу честно, что мы оба хотели бы быть с ними и разделить все их тяготы и лишения..., но не срослось у нас с вами..., не срослось!

И потому, я каждое утро, читая их сообщения, потом раскидываю их по разным ресурсам, срусь со всякими русскоязычным уродами из колбасной эмиграции на швейцарских аккаунтах, объясняю, рассказываю... и буду это делать до тех пор, пока они не вернутся домой...
Чтобы хоть как-то, пусть даже в малой степени, поучаствовать в продвижении их похода.
... и всю свою оставшуюся жизнь буду МОЛЧА завидовать им...

Автор: Пехотный барабанщик 1.10.2019, 17:27

Цитата(Poter @ 1.10.2019, 18:22) *

Мероприятие крутое. В любом случае.
Но лично мое мнение. Слишком уж преувеличена его сложность и превозмогание.
Речь даже не про историчность( кто что есть, кто где спит и в какой обуви живет) а про сам поход в целом.

А про обеспечение.
Ты никогда не прочувствуешь тот трешняк что был тогда, потому что его невозможно прочувствовать.

Одно дело голод,холод, лен и сукно.
Другое дело машина обеспечения, горячая пища, современные носки и трусы, душ, да банального сортир современный.
И в любой момент (почти в любой при наличии кеша купить себе пивка, сигарет или бутерброд с кофе)

Но лучше так конечно чем никак)



ВЫ, мил человек, с дивана встаньте, да пройдите не 200, хоть ДВАДЦАТЬ км, а потом и высказывайтесь..

Автор: sergey 1.10.2019, 19:35

Цитата(Белов-Семеновский @ 1.10.2019, 16:37) *

Это, конечно, да... купить можно.
Новые ноги хер купишь, даже за золотые слитки.


для этого есть автобус. И часть участников успешно им уже пользуется. Ну и другими благами цивилизации.

Ну вообщем тру реконструкторского похода не получилось. Из всего этого стало ясно что современный человек не способен того совершить, что совершили наши предки Хотя и так тоже конечно неплохо. rolleyes.gif

Автор: Poter 1.10.2019, 23:29

Цитата(sergey @ 1.10.2019, 20:35) *

для этого есть автобус. И часть участников успешно им уже пользуется. Ну и другими благами цивилизации.

Ну вообщем тру реконструкторского похода не получилось. Из всего этого стало ясно что современный человек не способен того совершить, что совершили наши предки Хотя и так тоже конечно неплохо. rolleyes.gif



Это я и имел в виду. Без всякого так называемого хайпа)



Оставлю тут эту картинку. Просто так ))))
https://radikal.ru

Автор: Serga 2.10.2019, 0:15

Цитата(Пехотный барабанщик @ 1.10.2019, 17:27) *

ВЫ, мил человек, с дивана встаньте, да пройдите не 200, хоть ДВАДЦАТЬ км, а потом и высказывайтесь..


Это писал УЧАСТНИК похода, но вам с дивана виднее.
Поттер жду отчета от тебя, выложу в более «здоровой» среде))

Автор: Илья 2.10.2019, 2:25

Цитата(Белов-Семеновский @ 1.10.2019, 17:32) *
Но, давайте сознаемся друг другу честно, что мы оба хотели бы быть с ними и разделить все их тяготы и лишения..., но не срослось у нас с вами..., не срослось!

Игорь был. Не буквально с ними, но параллельно. Почти по тому же маршруту. И без современных палаток, спальников, пенок, горелок и машин поддержки. Так что имеет полное право говорить и оценивать
сложность переходов. А ребята молодцы в любое случае. Даже так, как сделали

Цитата(sergey @ 1.10.2019, 20:35) *
современный человек не способен того совершить, что совершили наши предки Хотя и так тоже конечно неплохо.

Солдаты того времени были, можно сказать, профессиональными ходоками. Они ходили много и очень много. Никакие тренировки и заранее подогнанное обмундирование не заменят многолетнего опыта.
Это не разница "современный человек" vs "наши предки" в смысле, что вот "предки" могли, а современные нет.
Во многом современный человек умеет больше из того, что было. Современного человека намного быстрее научить строевым приемам и перестроениям - у него мозг уже натренирован к сложным алгоритмам. Наши реконструкторы за пару дней могут выучить то, на что крестьянский парень из рязанской/оксоннской/вюрцбургской деревни тратил две недели.
Разница, разумеется, есть - сказывается среда и объем потребляемой информации. Но говорить, что "предки" лучше справлялись - не точно, если брать в расчет только один аспект. В чем-то лучше, в чем-то хуже...

Цитата(Serga @ 2.10.2019, 1:15) *
... вам с дивана виднее

Так этот барабанщик традиционно бухтит не в тему ))) он обычно сначала пишет, потом думает
Не обращай внимания. Хотя в этот раз особенно смешно вышло

Автор: Илья 2.10.2019, 2:38

Цитата(Бур @ 1.10.2019, 14:29) *

Фига Короля поход потрепал. sm38.gif sm38.gif sm38.gif


да вроде норм )))
https://cloud.mail.ru/public/5rkM/4h1sWgmsE

https://cloud.mail.ru/public/qa89/RAfKjLiae

sm39.gif

Автор: Poter 2.10.2019, 2:40

Все что я хотел сказать своим постом это только то, что не стоит возводить этот поход как что то сверхъестественное и героическое. Нет там ничего героического.
Ни кто не умирает от голода,холода, болезней...
Это красивое приключение. И такое приключение запомниться надолго) Надеюсь только хорошим.


По факту если разложить, то это крутая прогулка в "дурацком" со всеми благами человечества - не более.
Французской секции в составе 5 человек это тоже касается. Но мы свой фан получили)
Никто не собирается мериться письками кто больше прошел и в какой обуви, кто больше нес кг за спиной и что ел.
Но к историческому походу это мероприятие имеет "ОЧЕНЬ" относительное отношение.
Отрицать это глупо.

В любом случае сам факт того, что люди нашли в себе силы это сделать и делают - это круто.
По мне это лучше чем тупо 25 лет ездить на Бородино и кичиться этим.

Спасибо я кончил)

пс. Спасибо Русской секции что помогли нам в логистике по доставке железа, так же местами помогли с ночлегом. И даже пытались нас кормить при случае, а ваш кипяток в некоторые моменты реально спасал.

Автор: Слепой 2.10.2019, 7:43

Тот ли это малыш Потер, зарезанный некогда Каращуком в палатке в лагере Сумасшедшей?

Автор: Rus 2.10.2019, 9:48

Начнём с того, что вся реконструкция, в том числе и тру-, имеет различную степень условности, что связано с разного рода отступлениями современного мира. Понятно, что часть из нас стремится достигнуть максимальной степени соответствия эпохе. Тут важно понимать за счёт чего это достигается. Это либо средства материальные, которые можно восполнить либо Здоровье и жизнь человека, рисковать которым. ради увлечения, не разумно. Тут каждый выбирает сам. Реконструкция- это хобби или исторический эксперимент.
Суворовский поход 2019 я воспринимаю как квест, с определенной долей условности, это не опыт над зайчиками и мышками в форме, которым по приезду нужно вернуться к семьям и пойти на работу. Восторженность своих коллег происходящим поддерживаю по той простой причине, что участниками похода проделана большая работа. Остальное - это эмоции... надеюсь, что будет больше позитивных.

Автор: Ося 2.10.2019, 9:55

Цитата(Rus @ 2.10.2019, 9:48) *

Начнём с того, что вся реконструкция, в том числе и тру-, имеет различную степень условности, что связано с разного рода отступлениями современного мира. Понятно, что часть из нас стремится достигнуть максимальной степени соответствия эпохе. Тут важно понимать за счёт чего это достигается. Это либо средства материальные, которые можно восполнить либо Здоровье и жизнь человека, рисковать которым. ради увлечения, не разумно. Тут каждый выбирает сам. Реконструкция- это хобби или исторический эксперимент.
Суворовский поход 2019 я воспринимаю как квест, с определенной долей условности, это не опыт над зайчиками и мышками в форме, которым по приезду нужно вернуться к семьям и пойти на работу. Восторженность своих коллег происходящим поддерживаю по той простой причине, что участниками похода проделана большая работа. Остальное - это эмоции... надеюсь, что будет больше позитивных.


мудр, аки Каа...

Автор: Burghardt 2.10.2019, 10:17

Цыплят по осени считают. Давайте дождемся завершения похода. Там еще заснеженные перевалы предстоят. А по итогам кому надо смогут градации сделать, кто тру, кто перетру кто подотру...

Автор: Илья 2.10.2019, 10:52

Цитата(Rus @ 2.10.2019, 10:48) *
Восторженность своих коллег происходящим поддерживаю по той простой причине, что участниками похода проделана большая работа

там огромный объем организаторской работы, просто гигантский
идет несколько совсем разных групп людей, которые отличаются и отношением к реконструкции, и подходом к маршу, и степенью походной подготовки, и целями, и личной мотивацией
уметь держать сплоченным такой разный коллектив, при этом подготовить заранее по всему маршруту места для расположения группы в четыре десятка человек да еще и с учетом сложной аппаратуры съемочной группы, которая их сопровождает - задача архисложная


Цитата(Rus @ 2.10.2019, 10:48) *
это не опыт над зайчиками и мышками в форме, которым по приезду нужно вернуться к семьям и пойти на работу

для меня это был именно опыт "над зайчиками и мышками". Во всяком случае я смотрел на себя самого в этом походе как на подопытного - смогу ли пройти и чего это мне будет стоить.
Маршрут разрабатывали и корректировали по ходу - в начале вообще не было понятно, как и когда надо прийти.

Цитата(Burghardt @ 2.10.2019, 11:17) *
А по итогам кому надо смогут градации сделать, кто тру, кто перетру кто подотру...

а зачем?

Автор: Sandris 2.10.2019, 11:25

Цитата(Serga @ 2.10.2019, 0:15) *

Это писал УЧАСТНИК похода, но вам с дивана виднее.
Поттер жду отчета от тебя, выложу в более «здоровой» среде))


А это где? Хотелось бы посмотреть и впечатления "французов".

Автор: Илья 2.10.2019, 11:58

Цитата(Sandris @ 2.10.2019, 12:25) *
А это где? Хотелось бы посмотреть и впечатления "французов".

сейчас фотографии соберем со всех, попробуем описать наш опыт. Он отличается от русских во многом.
Первое и главное отличие - нас было пятеро, а их 37. Поэтому нам как группе идти было легче: мы определяли место ночлега в тот же день и его было легче найти. Но каждому из нас в среднем идти было труднее, потому что мы не использовали ни современных палаток, ни горелок, ни спальников и пенок. У нас не было машины поддержки (свою оставили на Сен-Готарде), которая могла бы везти тяжелые вещи и продукты. Все несли на себе.
Еда на день из расчета поесть на большом привале во время марша и вечером уже перед ночлегом. Воды с собой несли по минимуму, потому что там чистую воду можно брать прямо из ручьев и фонтанов.
Рацион - хлеб, овощи, пиво, вяленое мясо, колбаски, сыр. Один раз (!) приготовили суп. Ночевки - одна в гостинице, одна под козырьком крепостных ворот, одна в коровнике (спасибо русским, приютили на ночь), одна в беседке для барбекю, одна под открытым небом, дальше в палатках в лагере. На землю стелется плотный войлок (с собой), под голову ранец, на ногах шерстяные следки (в которых же и идешь), накрываешься одеялом.
наш маршрут отличался от русского - нам надо было быть в пятницу в лагере в Мутенской долине, а русские спускались в нее только в субботу. Как и было 220 лет назад, дойдя до Альдорфа, мы на корабле пересекли Люцернское озеро, поднялись по долине Муоты и пришли в лагерь в пятницу к трем часам.

От Айроло до Альтдорфа шли почти тем же маршрутом, что и русские, периодически встречая их по дороге, а в Альтдорфе оказались в одном и том же кемпинге ))) Смешно было на четвертый день, когда мы нашли, как нам казалось, уединенное место в лесу в стороне от троп на высоте около 200 ступеней от дороги, и начали разводить костер, как показалась русская колонна, поднявшаяся по той же самой лестнице. Но зато проходившим мимо отставшим русским потом доставалось по паре ложек горячего супа.

Из выводов по ходу марша. Там есть пешеходная тропа "Suvorov" для евро-пенсионеров (одного встретили, который шел в Рим и планировал там быть через 40 дней). И вообще много троп для пешеходного туризма. Первоначально мы (и русские) шли по этой тропе. На второй день закралось сомнение, а правильная ли это дорога. Если бы русская армия шла по ней, то хвост ее еще не вышел бы из Айроло, когда голова колонны уже штурмовала Чертов мост. А настоящая дорога, по которой шли армии, примерно пролегает там, где сейчас автомобильный серпантин, ведь и 200 лет назад через перевал ездили повозки. Но ходить по автодороге не так красиво, как по тропе. Поэтому мы чередовали историчность маршрута в ущерб красоте с неисторичными тропами, но зато выглядевшими более аутентично.

Автор: Ульянов 2.10.2019, 12:19

Странно сравнивать современников и предков.. Тут изначально разнится цель похода. Тогда - это необходимость избежать смерти, сейчас - попытка частично почувствовать тяготы военного марша. Прижало бы так наших современников, как тогда предков, - и мы прошли бы, и тоже с большими потерями, как и предки.

Автор: Илья 2.10.2019, 12:27

Что почитать про кампанию толкового? Голицын, Милютин и Клаузевиц. Кто-то еще писал? Где хорошие карты?

Автор: Ульянов 2.10.2019, 12:56

Цитата(Илья @ 2.10.2019, 12:27) *

Что почитать про кампанию толкового? Голицын, Милютин и Клаузевиц. Кто-то еще писал? Где хорошие карты?



Орлов - Италия
http://www.adjudant.ru/suvorov/orlov1799-00.htm
и Швейцария
http://www.adjudant.ru/suvorov/bogdanovich1799.htm

Богданович
http://www.adjudant.ru/suvorov/bogdanovich1799.htm

Автор: Такшеев 2.10.2019, 13:07

Цитата(Burghardt @ 2.10.2019, 11:17) *

А по итогам кому надо смогут градации сделать, кто тру, кто перетру кто подотру...


а какой смысл?
ведь у реконструкции были определенные вехи за 40 лет.
первое маленькое питерское объединение и мини-клуб энтузиастов, Московский корпус при ВООПИК и ВЛКСМ, Первый поход 1988 года, кубанский поход, ледяной поход, 1992 год, 2- недельные маневры Литовского уланского в 1995 году, первая массовая поездка на Ватерлоо и Аустерлиц, Петровская массовая реконструкция. Это ещё не считая середняхи и прочих ответвлений.

и Это просто ещё одна страница в истории ВИР России. Знаковое мероприятие, которое вряд ли повторится.

а обсуждать автобус- не автобус и сравнивать Суворовских солдат, служивших по 25 лет и менеджеров 21 века как минимум смешно и нелепо.

вся ВИР- игра. хоть ливинг, хоть не ливинг, Хоть прувинг



Цитата(Ульянов @ 2.10.2019, 13:19) *

Странно сравнивать современников и предков.. Тут изначально разнится цель похода. Тогда - это необходимость избежать смерти, сейчас - попытка частично почувствовать тяготы военного марша. Прижало бы так наших современников, как тогда предков, - и мы прошли бы, и тоже с большими потерями, как и предки.


так и прошли. и не раз. и в 1877, и в 1943-45. преодолели горы. и кавалеристы, и пехотинцы, и артиллерия.

Автор: Ульянов 2.10.2019, 13:13

Цитата(Такшеев @ 2.10.2019, 13:07) *


так и прошли. и не раз. и в 1877, и в 1943-45. преодолели горы. и кавалеристы, и пехотинцы, и артиллерия.


извини, я не знал, что ты современник 1877 и 1945

Автор: AlexeyTuzh 2.10.2019, 13:17

Цитата(Илья @ 2.10.2019, 12:27) *

...Где хорошие карты?

Будь внимателен! Многие карты в книгах о Швейцарском походе - фантастичны. Особенно в изданиях советского времени.

Автор: Такшеев 2.10.2019, 13:25

Цитата(Ульянов @ 2.10.2019, 14:13) *

извини, я не знал, что ты современник 1877 и 1945


тогда были свои современники.
наши в горах Чечни и Дагестана находились вдоволь.

Автор: Илья 2.10.2019, 13:50

Цитата(AlexeyTuzh @ 2.10.2019, 14:17) *
Будь внимателен! Многие карты в книгах о Швейцарском походе - фантастичны. Особенно в изданиях советского времени.

я не оставляю надежду скачать Милютина в PDF - нашел на рутрекере, но пока движения ноль. Он есть у нас на Руниверсе, но там более раннее издание в DJVU и там качество карт плохое
издания советского времени даже не рассматриваю (хотя, может и зря)

Цитата(Ульянов @ 2.10.2019, 13:56) *
Орлов - Италия
и Швейцария
Богданович

Спасибо!
Богданович если такой же, как 1812-14, то не совсем то. У него описание хорошее и подробное, а мне бы разбор действий сторон, как уже писали в конце 19 века. Орлов лучше, но у него только Италия.
а что думаешь по поводу фон Рединг-Биберегга? там же у Адъютанта он лежит

Автор: AlexeyTuzh 2.10.2019, 13:58

Цитата(Илья @ 2.10.2019, 13:50) *

я не оставляю надежду скачать Милютина в PDF - нашел на рутрекере, но пока движения ноль.

А зачем так сложно? Он же там лежит, скачанный с сайта РГБ или из Публички.

Автор: Илья 2.10.2019, 14:09

Цитата(AlexeyTuzh @ 2.10.2019, 14:58) *
А зачем так сложно? Он же там лежит, скачанный с сайта РГБ или из Публички.

на сайт РГБ гугл не привел, а там уже скачал. Но все равно, похоже, что лучше Клаузевица нет. Но у Милютина карты хорошие

Автор: Burghardt 2.10.2019, 15:15

Цитата(Илья @ 2.10.2019, 11:52) *

а зачем?


А это ты не у меня спрашивай, а у тех, кто в таком ключе высказывается.

Цитата(Такшеев @ 2.10.2019, 14:07) *

а какой смысл?


См. мой ответ Кудряшову.
Я не знаю какой смысл. Для некоторых смысл есть. Я не из их числа.

Автор: Ёжик 2.10.2019, 17:09

Андрей Жемков
сегодня в 0:29
После посещения музея Суворова мы вернулись на автобусе обратно к нашему лагерю в Швандене и уже оттуда продолжили свой пеший маршрут мимо населенных пунктов Энги и Матт до Эльма. Погода благоприятствовала. Шли в основном в тени склона, по правой стороне долины. Так что сильно жарко не было. Подъем сначала достаточно сильный, а потом в основном по плоскости.
Расположились в палатках в кемпинге в на окраине Эльма ещё засветло. Некоторые участники даже успели в Эльме посмотреть дом Суворова.
Прошли за день 14 км с набором высоты около 400 метров.
На завтра у нас запланирован подвиг - попробуем взять перевал Паникс, но все будет зависеть от погоды. Пока моросит дождь.
Есть в альпинизме и горном туризме понятие "ключа" или ключевого участка маршрута. Это обычно участок, который по сложности значительно превышает весь остальной путь. Вот таким "ключом" на нашем маршруте является перевал Паникс.
Так что пожелайте нам удачи, помолитесь за нас и держите кулачки.
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru


Андрей Жемков
сегодня в 0:03
Постараюсь сегодня написать два поста, если на это хватит сил, времени и зарядки телефона. И первый из них будет про наше посещение музея Суворова, основанного замечательным человеком и большим почитателем Суворова в Швейцарии Вальтером Гелером.
До Линталя доехали на автобусе. Сам музей расположен в промышленном здании на втором этаже и занимает по площади 1200 м2! Экспонаты для этого музея Вальтер собирал всю свою жизни и продолжает это делать и по сей день. Со своим металлоискателем он обследовал множество мест, склонов, гор, где происходили бои во время перехода Суворова через Альпы. Результаты трудов Вальтера наглядно представлены в его музее солидными горками пуль, картечи, ядрами различных калибров, осколками гранат. Отдельно в витринах разложены многообразные пряжки, ружейные замки, тыльники ружейных прикладов. На стенах висит огромное количество гравюр, открыток (в том числе дореволюционных), картин, портретов и литографий. Отдельно представлена суворовская тема Советского Союза начиная от плакатов фильма "Суворов", снятого в 1940 году, орденами Суворова с орденскими книжками и заканчивая почтовыми марками и значками. Отдельный стенд посвящен ученикам Суворовских военных училищ. В музее присутствует композиции оловянных солдатиков, различные изделия декоративно-прикадного искусства, связанные с именем Суворова, коллекция вина "Суворов" и т.д. В общем всего не описать. Это надо видеть.
В настоящий момент Вальтер Гелер занимается подготовкой нового проекта "Суворовская диорама" - экспозиции полноростовых маникенов, которые будут изображать различные эпизоды боевой, походной и лагерной жизни русской армии при ее переходе через Альпы. Мы по просьбе Вальтера некоторое время постояли, изображая будущих маникенов, чтобы будущий зритель смог представить как оно будет, когда эта экспозиция будет сделана. Денег на самих маникенов, их амуницию и одежду, да и просто на содержание самого музея требуется очень много. Так что если у кого-то есть желание поддержать финансово музей Суворова в Швейцарии, я уточню как это можно будет сделать.
После осмотра экспозиции музея Вальтер нас очень гостеприимно накормил. А в конце нашей встречи попросил каждого участника расписаться под оставленной в гостевой книге музея записью о нашем посещении и подарил каждому участнику на память по пуле! Пули эти были найдены лично им в местах, где происходили бои при переходе русской армии под командованием Суворова через Альпы.
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru




Метео сводка:
Panix
Switzerland
http://www.meteocentrale.ch/en/europe/switzerland/weather-panix/details/N-3516170/#2019-10-03

Автор: AlexeyTuzh 2.10.2019, 19:10

Цитата(Ёжик @ 2.10.2019, 17:09) *

Метеосводка:
Panix
Switzerland
http://www.meteocentrale.ch/en/europe/switzerland/weather-panix/details/N-3516170/#2019-10-03


Да, Альпы - это всегда непредсказуемость, также, как и Чжанцзяцзе. Я трижды (в разное время года!) был в Шамони - и всегда шёл дождь, Монблан так и не показался мне за стеной дождя.
Пусть вам завтра повезёт! give_rose.gif

Автор: тень 2.10.2019, 21:25

Цитата(Poter @ 2.10.2019, 2:40) *


Все что я хотел сказать своим постом это только то, что не стоит возводить этот поход как что то сверхъестественное и героическое. Нет там ничего героического.
Ни кто не умирает от голода,холода, болезней... /////////////////По мне это лучше чем тупо 25 лет ездить на Бородино и кичиться этим.




"Туюмба говорит гордым языком молодости" ©. С годами пройдёт smile.gif

Автор: Белов 3-ий 2.10.2019, 23:05

Цитата(тень @ 2.10.2019, 22:25) *

"Туюмба говорит гордым языком молодости" ©. С годами пройдёт smile.gif


Скорая 30ка ещё считается молодостью?
Лично я считаю, что весь этот поход просто unbelievable. Идея - крутейшая, реализация - крутейшая, те кто пошли - крутейшие челы. Завидую шопиздэс
А в "мальчике который выжил" говорит чот еще, но не молодость.
Потому что молодость любит авантюры, а этот поход а)(уенная авантюра.

Автор: Rus 2.10.2019, 23:08

Увы возраст не всегда даёт мудрость, иногда она проходит мимо...

Автор: Ёжик 3.10.2019, 11:17

Смс от Андрея Жемкова пришло в 22ч:
"Мы на Паниксе. Ночуем в домике.
Поднялись в 16:25, стартовав из Эльма в 12:00"

Автор: Илья 3.10.2019, 11:25

Цитата(Ёжик @ 3.10.2019, 12:17) *
"Мы на Паниксе. Ночуем в домике.
Поднялись в 16:25, стартовав из Эльма в 12:00"

Йеееееее!!!!! Молодцы
Самый трудный период начался

Автор: Ёжик 3.10.2019, 22:41

Борис Мегорский
59 минут назад
Спуск с Паникса - самые восхитительные виды.

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru


Автор: AlexeyTuzh 3.10.2019, 22:51

Обалдеть! Вот молодцы! give_rose.gif

Автор: Ёжик 3.10.2019, 22:54

Андрей Жемков
сегодня в 14:26
Ночью и утром моросил дождь периодически то усиливаясь, то затихая. Низкая облачность, туман.
Подъем в 5:00 утра, выход в 8:45.
Проходя Эльм посетили дом Суворова. Хозяин провел для нас по дому целую экскурсию. В одной из комнат было показано кресло, в котором якобы сидел Суворов. Этот дом, в котором Суворов жил 5-6 октября 1799 года, горел в 1968 году. Нынешний его хозяин выкупил то, что осталось после пожара и восстановил дом, сделав из него подобие музея. Перед домом стоит небольшой памятник Суворова, который сидя верхом на лошади и смотря в направлении Паникса, держит в руке подобие какого-то кола. Ну да ладно, скульптор так видит.
От Эльма около 5 км вверх по дороге до начала подъёма на перевал Паникс. У начала подъёма стоит памятник "Храброму русскому солдату" - гренадер держащий ружье "под курок", но почему-то стволом к себе, а не в поле. Ну опять же, скульптор так видит.
Паникс, как уже писалось в предыдущих постах, является самым высоким и самым сложным перевалом из тех, которые преодолевала русская армия под командованием Суворова во время Альпийского похода. Высота Паникса 2400 м., набор высоты от Эльма составляет около 1500 м. От памятника русскому гренадеру мы начали подниматься на перевал в 12:00. Погода не баловала, но и не сильно мешала нашему подъёму. Несколько раз принимался довольно сильный дождь и все вокруг затягивало туманом, но потом ничего, дождик прекращался и несколько раз даже проглядывало солнце.
Поскольку у меня имеется некоторый горный опыт, решением руководителей нашего восхождения я был определен в группу арьергарда, которая шла в самом конце, замыкая строй участников. Поэтому, идя сзади, было очень интересно наблюдать в перспективе основную группу участников в виде маленьких человечков, идущих по тонкой ленте тропы далеко впереди на фоне водопадов, стекающих с обоих склонов ущелья, скал и отвесов. Несмотря на то, что это тропа и все проходится ногами, были пара мест, где если бы был на тропе снег, то точно надо было бы связываться веревкой. Но и без снега данные участки преодолевались с большой осторожностью, поскольку тропа была мокрой.
Интересным также показалось многообразие видов скал и камней, по которым проходит тропа. Это и монолит, и отдельно лежащие плоские камни, и осыпи, и камни как будто состоящие из множества пластин.
Ближе к верху перевала начали попадаться снежники, не растаившие еще с зимы, а дождь сменился снежной крупой, которая правда сразу таяла.
В целом, не смотря на то, что Паникс выше Кинциг-Кульма почти на треть, подъем на него дался всем участникам гораздо легче. Сказалось отсутствие жары и монотонности кинциг-кульмского подъёма, когда один серпантин сменяет другой и конца этим серпантинам, казалось, не будет.
Около 16:25 последние участники достигли хижины на перевале Паникс, в которой мы и ночуем.
На перевал поднялись 14 егерей и 9 мушкетеров, и 5 человек фотографов и операторов. Аварийные варианты ночевки прямо на тропе, естественно, тоже были предусмотрены, но с учетом ночевки в хижине мы брали минимум снаряжения, одежды и еды, чтобы идти максимально налегке.
В хижине помимо двухэтажных настилов с матрасами, стола и лавок имеется печка с плитой для головки еды, обогрева и сушки одежды, что было весьма кстати, так как кафтаны у нас во время подъема достаточно сильно промокли от дождя.
К вечеру, когда температура окружающего воздуха опустилась до обещанных по прогнозу -5 градусов, повалил снег, ветер усилился и началась настоящая пурга. Спустя непродолжительное время все окрестные скалы были покрыты довольно толстым слоем снега, который продолжил падать и ночью.
Когда маленько обогрелись и подсохли в хижине, устроили реконструкцию сожжения унтерской алибарды Бориса Мегорского, который собственного ради этого момента и протащил ее весь маршрут от Айролло до перевала Паникс, всё для того, чтобы здесь сделать из ее черенка костер. Это было сделано в память о тех Суворовских чудо-богатырях, которые, замерзая на Паниксе, получили от командования приказ собрать все унтерские алибарды и сделать из их черенков костры, чтобы согреть в условиях ветра и снега на высокогорном перевале солдат.
Набиваю на телефон текст, время 23 часа 2 октября, а метель, ветер и снег за стенами хижины все продолжают неистовствовать.
Это сообщение опубликовано в ВК сразу как только появилась мобильная связь, на Паниксе ее практически не было.

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Ёжик 3.10.2019, 23:11

Артём Шабанов
сегодня в 18:18
Паникс взят. Наверху была метель под вечер. Сидим в Пинью, отдыхаем.
Живы все. Было тяжело, обратный спуск по снегу, льду, воде и сыпухе.
Было страшно, но аккуратность держала.
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru


Елена Клименко
сегодня в 14:37
С перевала спустились. Всё живы, здоровы и сыты))
ночью был снег, но они его уже прошли. Спускаются вниз в долину.
https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Manul 4.10.2019, 9:52

Цитата(Такшеев @ 2.10.2019, 14:25) *

тогда были свои современники.
наши в горах Чечни и Дагестана находились вдоволь.


Афган тоже, а пограничники в горах? Я думаю, что пройти можно было бы и тру. Но, именно людьми имеющими хорошую пешую подготовку. Вопрос белья (трусы, носки) конечно присутствует. Но, это уже вопрос привычки. Как и многое другое. И не забывайте, что в той армии по образованию все участники современные были офицерами. Основу армии составляли выходцы из крестьянской среды с их привычками к нагрузке, нетребовательностью к пище, одежде и прочему.

P.S. И да, это офигительное приключение память о котором будет у них и у нас как у современников на долгие годы. И мне лично завидно им. И, конечно, со стороны потрясает организация.

Автор: Илья 4.10.2019, 11:23

Цитата(Manul @ 4.10.2019, 10:52) *
Вопрос белья (трусы, носки) конечно присутствует.

трусы не нужны - рубашка длиной почти до колен

Автор: Илья 4.10.2019, 12:08

Цитата(Manul @ 4.10.2019, 10:52) *
Я думаю, что пройти можно было бы и тру. Но, именно людьми имеющими хорошую пешую подготовку.
небольшой группой можно и без хорошей пешей подготовки. Мы прошли 5 дней этого маршрута, включая Сен-Готард и ночевку на нем. Ни у кого специальной подготовки не было. А я так еще к тому же слишком толстый для своего роста. Мы даже не тренировались заранее на такие переходы. Из груза у нас не было только 60 патронов с собой. Но зато была возможность выпить по дороге пива, как правило одна банку на пятерых на остановках. 100 граммов пива, как оказалось, очень помогают.

Автор: Manul 4.10.2019, 14:29

Репортаж в Вестях сегодня https://www.vesti.ru/videos/show/vid/812991/

Автор: Белов 3-ий 4.10.2019, 15:08

Цитата(Manul @ 4.10.2019, 15:29) *

Репортаж в Вестях сегодня https://www.vesti.ru/videos/show/vid/812991/


Всем кто не посмотрел еще.
из 16 минут репортажа 9 - политота

Автор: Ёжик 4.10.2019, 18:52

Евгений Шарыкин
17 минут назад
Крайние 5 км.
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: AlexeyTuzh 4.10.2019, 19:32

Цитата(Ёжик @ 4.10.2019, 18:52) *

Крайние 5 км.

А дальше куда? Айнзидельн? Цюрих?

Автор: Ёжик 4.10.2019, 21:56

Цитата(AlexeyTuzh @ 4.10.2019, 20:32) *

А дальше куда? Айнзидельн? Цюрих?


Италия. Марш-бросок. Битва при Треббии.
Но это смотрите во втором сезоне. give_rose.gif

Автор: AlexeyTuzh 4.10.2019, 22:18

Цитата(Ёжик @ 4.10.2019, 21:56) *

Италия. Марш-бросок. Битва при Треббии.
Но это смотрите во втором сезоне. give_rose.gif

Я имел в виду в этом году. Не вернутся же все обратно в Милан, раз уже в Швейцарии. Можно в Цюрих, оттуда в Вену ночным поездом, а из Вены - в Москву. Дёшево и сердито!

Автор: Ёжик 5.10.2019, 10:52

Андрей Жемков
сегодня в 0:23
Вчера вечером после спуска с Паникса в деревню Пиньиу в местном ресторане состоялась встреча спустившихся и нескольких местных жителей, коих в этой деревне живет всего около 20 человек. Так своими воспоминаниями рассказов о Суворове поделился один из местных жителей. По его словам, русские солдаты, спустившиеся с Паникса были очень голодны, поэтому съели в деревне всю еду. Только одну свинью местным жителям удалось сохранить в подвале. Выставленный местными жителями счет по убыткам, нанесенным русской армией этой деревне, так и не был никем оплачен. Тем не менее, местные жители хранят память о Суворове, гордятся тем, что в их деревне останавливался этот великий генерал и на доме, в котором ночевал Суворов, также как и на всех суворовских домах в Швейцарии, имеется надпись об этом. На наш вопрос почему, не смотря на разорение русскими войсками этой деревни и неоплаченный счет, о Суворове в деревне сохраняются положительные воспоминания, рассказчик смеясь ответил, что это загадка и для него самого. А потом уже серьёзно добавил, что уважение к Суворову у местного населения потому, что русская армия не творила бесчинств, не обижала местное население. Да, русские солдаты съели в деревне всю еду, но не более того. Только, согласно местной легенде, одна селянка забеременела от казака армии Суворова.
Постепенно наши посиделки в ресторане перешли в пение русских песен, которые швейцарцы попросили нас исполнить. После нашего исполнения и швейцарцы также спели несколько песен на русские мотивы.
Ночевали мы на сене в местной ферме, а сегодня после утренней побудки продолжили спуск в направлении Иланца.
По достижению города, прохода через главную арку городских ворот, был дан час на проход по магазинам, затоваривание сырами, шоколадом и местными сувенирами. И после этого был продолжен пеший маршрут в направлении Кура. Через пять киломеров нас подобрал наш автобус и привез в кемпинг, который находится между Иланцем и Куром.
Далее состоялось торжественное построение, награждение участников похода памятными знаками и отдельными знаками доната мальтийского ордена были награждены участники прошедшие Паникс.
Поскольку большинство улетает завтра, наши швейцарские друзья устроили прощальный вечер, нажарили стейки и всех накормили.
Сегодня мы прошли порядка 16 км, а с начала похода всего около 175 км.
Сидим у костра под тентом, сверху накрапывает уже ставший привычным дождик, вещи у большинства участников сложены у чемоданы и рюкзаки.
Часть участников, которые возвращаются домой на автобусе, завтра еще пойдут до Кура.
А нам остается только ждать отправления нашего автобуса в Милан и предаваться воспоминаниям.

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru


Автор: AlexeyTuzh 5.10.2019, 11:31

Но почему обратно на автобусе в Милан? Это же долго и неинтересно!
P.S. Интересно было бы приехать в Иланц через девять месяцев... Я кажется знаю, как 220 лет назад выжил поросёнок... biggrin.gif

Автор: Игорь Д. 5.10.2019, 12:36

Цитата(Ёжик @ 4.10.2019, 5:54) *

https://radikal.ru



Удивительное явление – время. Вроде бы еще недавно переход был на стадии планирования, а немногим ранее вообще был не более как мечтой… (и, что греха таить, даже скептически кажущейся несбыточной)…
И вот уже предстоит путь домой. С Победой! Воплощение мечты в реальность – это всегда победа!

Прошу простить за некоторую эмоциональность, много ярких положительных впечатлений было получено за этот промежуток времени!
От себя лично и многих знакомых людей благодарю всех причастных к этому событию – организаторов, несгибаемых «чудо-богатырей», великолепных красавцев-«французов», обеспечивающий персонал… Спасибо за великолепные репортажи и классные фотографии! Несмотря на то, что у участников, как у любого из нас, достаточно своих личных дел и проблем, семьи, быт, работа…, эти люди проявили твердость и силу духа чтобы исполнить задуманное и пойти до конца. Это вызывает искреннее уважение!
Реконструкция Швейцарского похода навсегда останется знаковым событием в истории всего реконструкторского движения и достойным памятником непосредственно этому славному историческому событию.

А что касается авантюрности.. Так и есть. Поход в незабвенном 1799-м году и был Великой Авантюрой, так как же по-иному его повторить?! -)) Авантюра достойная восхищения!
Теперь каждый из участников может с гордостью сказать: «Я сделал это!» И пусть условия XXI века отличаются от XVIII-го или, там, маршрут не до сантиметра совпадает с историческим, эти люди прошли его с солдатской сумой и ружьем на плече… Супер!
Молодцы! give_rose.gif

Автор: Игорь Д. 5.10.2019, 12:54

Цитата(AlexeyTuzh @ 5.10.2019, 18:31) *

... Я кажется знаю, как 220 лет назад выжил поросёнок... biggrin.gif


Цитата(AlexeyTuzh @ 5.10.2019, 18:31) *

Да, русские солдаты съели в деревне всю еду, но не более того. Только, согласно местной легенде, одна селянка забеременела от казака армии Суворова.


Ладно поросенок..-)) В отряде есть казак, вот за кем нужно было присматривать... Мало ли, реконструкция - штука тщательная 043.gif

Автор: AlexeyTuzh 5.10.2019, 14:27

Цитата(Игорь Д. @ 5.10.2019, 12:54) *

...В отряде есть казак, вот за кем нужно было присматривать... Мало ли, реконструкция - штука тщательная 043.gif

Так я на него и намекал... Я вообще не уверен, что в Швейцарии есть "презумпция невиновности".

Автор: Ёжик 6.10.2019, 0:54

Наталия Кулябина
38 минут назад
Встретили ребят в Пулково. Спасибо им за этот Поход!!!
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Ёжик 6.10.2019, 1:16

Андрей Жемков
вчера в 22:04
Вот я и дома. Что ж, проект, к которому шла подготовка больше года, состоялся. Ура! Это было непросто, но я очень рад, что смог принять в нем участие и пройти весь маршрут целиком, не выпав из строя ни на один день по причине болезни, сбитых ног или чего-то подобного. Конечно осталось некоторое чувство недовольства собой, поскольку большую часть пути я преодолел в современных ботинках замаскированных сверху штиблетами, но по другому не прошел бы. Искренне восторгаюсь участниками, которые полностью прошли весь маршрут в исторической обуви. Мне это сделать, к сожалению, не удалось.
Тем не менее, даже в том формате, в котором прошел этот маршрут я, впечатлений и воспоминаний хватит надолго. Жить две недели в мундире - это тот опыт, которого раньше у российской реконструкции не было. Раньше дойти от белого лагеря до монумента на Бородино (чуть меньше 3 км) и вернуться обратно пешком считалось чуть ли ни подвигом. Сейчас в кафтане, камзоле, со скаткой плаща и полным обвесом пройти 15 км не представляется чем-то выдающимся, поскольку бывало, когда мы за ходовой день проходили больше 20 км. И это, прошу заметить, не по плоской равнине, а в горах. Очень рад, что стал сопричастен этому очень интересному реконструкторскому опыту.
Огромное спасибо организаторам этого проекта Петру Кнопфу и Борису Мегорскому.
Спасибо моему другу, куму и участнику прошедшему весь маршрут Диме Клименко за то, что втянул меня в этот проект.
Спасибо ребятам моей артели московских мушкетер, с вами было очень здорово идти по этому пути преодоления, жить в лагере, готовить еду.
Спасибо всем егерям и мушкетерам, с которыми мы вместе прошли этот путь, любовались красотами Швейцарских Альп, пели песни, умирали вместе на подъёмах и радовались достигнутым целям.
Спасибо ребятам обоза, которые в силу убитых ног не шли, но обеспечивали лагерную жизнь и нас по приходу, часто уже затемно, ждала горячая еда и поставленные палатки.
Спасибо нашим фотографам и операторам, которые сначала пропускали всех участников, делая съёмку фото и видео, потом бежали вперед обгоняя строй, искали хороший ракурс, снова пропускали мимо себя весь строй и снова бежали вперед. И так много-много раз.
Искренняя благодарность водителям нашего автобуса, которые на узких удочках швейцарских городов настолько виртуозно управлялись с махиной-автобусом, что порой это было похоже на чудо.
Спасибо отцу Александру, который несмотря на почтенный возраст, пешком прошел большую часть нашего маршрута, периодически обгоняя нас и уходя далеко вперед. Важно, что в ключевых местах нашего пути мы не просто совершали церемониалы, но и молились об упокоении душ прошедших 220 лет назад по этим местам Суворовских чудо-богатырей.
Отдельные слова благодарности нашим швейцарским друзьям, которые на этапе подготовки проекта пробили множество бюрократических стен, а затем еще и сопровождали нас на маршруте, будучи нашими проводниками.
Спасибо всем кто нас поддерживал, сопереживал, молился, болел за нас, следил за нами в соцсетях. Ваша поддержка для нас была очень важна.
И конечно же самые теплые слова благодарности от меня моей супруге Юле. Без её поддержки, терпения разложенных по всей квартире вещей, принятия трат семейного бюджета на амуницию, одежду, снаряжение и проч. для участия в этом походе, у меня вряд ли бы что-либо получилось.
Возможно, это прозвучит несколько пафосно, но я уверен, что гостеприимная Швейцария и тропа № 55 "via Suworow" останется в наших сердцах навсегда.
P. S. За 2 недели похода я скинул 4 кг. На старте весил 98 кг, сейчас мой вес составляет 94 кг.
P. P. S. В продолжение суворовской темы: даешь в следующем году поездку в Италию на реконструкцию битвы при Моренго!
https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: AlexeyTuzh 6.10.2019, 11:53

Цитата(Ёжик @ 6.10.2019, 1:16) *

P. P. S. В продолжение суворовской темы: даешь в следующем году поездку в Италию на реконструкцию битвы при Моренго!

На чьей стороне? biggrin.gif

Автор: Ёжик 6.10.2019, 12:23

Цитата(AlexeyTuzh @ 6.10.2019, 12:53) *

На чьей стороне? biggrin.gif


На русской естественно! Вы, видимо, путаете сражения и года. give_rose.gif
Значит тем более стоит принять участие.

"5 (16) мая союзники нанесли поражение французам у Маренго. "(с)
https://topwar.ru/158794-pobedy-russkoj-armii-v-italii.html

Автор: AlexeyTuzh 6.10.2019, 12:36

Цитата(Ёжик @ 6.10.2019, 12:23) *

"5 (16) мая союзники нанесли поражение французам у Маренго. "(с)

Надо же! Я думал австрийцы тогда сами справились, оказывается, что и тут мы помогли! give_rose.gif

Автор: Ёжик 6.10.2019, 12:44

Чайник офицера 6-го егерского полка Российской императорской армии
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=3796987
По стенке чайника надпись:
"Маренго-Паникс-Неман-Смоленск-Бородино-Тарутино-Малоярославец".

Автор: AlexeyTuzh 6.10.2019, 14:00

Цитата(Ёжик @ 6.10.2019, 12:44) *

По стенке чайника надпись:
"Маренго-Паникс-Неман-Смоленск-Бородино-Тарутино-Малоярославец".

Вот человек был! Униформу четыре раза поменял, а чайник нет!

Автор: Илья 6.10.2019, 14:01

Цитата(AlexeyTuzh @ 6.10.2019, 13:36) *
Надо же! Я думал австрийцы тогда сами справились, оказывается, что и тут мы помогли! give_rose.gif
это 1799, конечно, помогли

Автор: Пехотный барабанщик 6.10.2019, 19:30

Цитата(Ёжик @ 6.10.2019, 15:44) *

Чайник офицера 6-го егерского полка Российской императорской армии
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=3796987
По стенке чайника надпись:
"Маренго-Паникс-Неман-Смоленск-Бородино-Тарутино-Малоярославец".



Интересно, а хозяина можно вычислить? Наверняка немного офицеров прошли через все эти места. Может быть и только один?

Автор: Дрейк 6.10.2019, 21:26

Участвовавшим и прошедшим (Паникс) - слава и благодарность за плечо. Завидовавшим и сомневавшимся - благодарность за задор.
Ура!!!!!!

IPB Image

Open in new window

IPB Image

IPB Image

Автор: Драгун Рогожан 6.10.2019, 22:46

Поклон прошедшим это...!

Автор: Attila Magyar 7.10.2019, 13:05

Самое крутое мероприятие в истории движения, с моей точки зрения.
Все кто решился на это и осуществил - снимаю шляпу.
Это и есть реконструкция в чистом виде, а не то, что нам пытаются навязать.

Поздравляю! Я ВОСХИЩЕН!
И по доброму завидую.

Всех обнимаю! Вы крутые!

give_rose.gif


Автор: Burghardt 7.10.2019, 13:14

Теперь кроме первопоходников среди нас есть и чудо-богатыри!

Автор: Ульянов 7.10.2019, 13:29

Цитата(Burghardt @ 7.10.2019, 13:14) *

Теперь кроме первопоходников среди нас есть и чудо-богатыри!


И это хорошо!!

Автор: Ёжик 7.10.2019, 13:44

5 октября - финальная точка маршрута г.Кур (Chur).
В последний день на марше 10 человек (8 в форме и 2 из киногруппы).
Полный состав арьергарда - 18 человек (12 в форме и 8 в группе сопровождения).
Снова прекрасные виды Швейцарии: гигантские скалы, ущелья, тропы
над обрывами, горные потоки и великолепные ущелья.
Снова швейцарцы, угощающие встреченных ими русских солдат.
Мелкий дождик и облака на склонах гор - начало пути домой.
Ждите нас - мы уже в пути!
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Пехотный барабанщик 7.10.2019, 14:56

Может быть, стоит обнародовать список участников и клубов (и кто вышел в поход, и кто дошёл)?

Автор: Burghardt 7.10.2019, 15:11

Цитата(Пехотный барабанщик @ 7.10.2019, 15:56) *

Может быть, стоит обнародовать список участников и клубов (и кто вышел в поход, и кто дошёл)?


Кстати, да. Я вот тоже хотел это предложить. Озвучьте имена героев!

Автор: Налимов В. 7.10.2019, 15:53

Цитата(Пехотный барабанщик @ 7.10.2019, 15:56) *

Может быть, стоит обнародовать список участников и клубов (и кто вышел в поход, и кто дошёл)?


Два полка. Один клуб

Автор: Ёжик 7.10.2019, 20:10

6 октября - экспедиция в Штутгарте. Грабкапелла - церковь и гробница Екатерины Павловны
на высоком холме, с которого открывается великолепный вид на весь город.
Дворец Монрепо, принадлежащий по сию пору герцогу Баден-Вюртенбергскому.
Последний марш с развернутым знаменем по чужим землям.

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru


https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru


Цитата(Налимов В. @ 7.10.2019, 16:53) *

Два полка. Один клуб


Это не клуб, это кооператив единомышленников.
Там далеко не все реконструкторы.
Так сказать, новое буржуазное
течение в старой феодальной системе. wink.gif

Автор: AlexeyTuzh 7.10.2019, 20:24

А как чудо-богатыри попали из пункта А (Кур в Швейцарии) в пункт Б (Штутгарт в Германии)? give_rose.gif
P.S. Я правильно понимаю, что сегодня же начался автопробег в Россию на новеньких "Мерседесах" без номеров?

Автор: Пехотный барабанщик 7.10.2019, 21:41

Цитата(Налимов В. @ 7.10.2019, 18:53) *

Два полка. Один клуб



Неправда.
Там был, например, клуб "Штандарт" из Шадринска. Наверное, и другие были.
Казак из какого клуба?

Автор: Белов 3-ий 7.10.2019, 21:53

Цитата(Пехотный барабанщик @ 7.10.2019, 22:41) *

Неправда.
Там был, например, клуб "Штандарт" из Шадринска. Наверное, и другие были.
Казак из какого клуба?


Семеновцы были)

Автор: ЕвгенийШ 7.10.2019, 22:47

Половина участников вообще к военно-исторической реконструкции отношения ранее не имело. Деление было исключительно на артели. И кто в како клубе состоял и на какую эпоху не имело никакого значения.

Цитата(Белов 3-ий @ 7.10.2019, 21:53) *

Семеновцы были)


Жемков , как минимум,двоих стоил))

Автор: Белов-Семеновский 7.10.2019, 23:21

Цитата(ЕвгенийШ @ 7.10.2019, 23:47) *

Жемков , как минимум,двоих стоил))


Я тебе еще задолго до похода говорил - держись Жемкова, он точно дойдет. )))

Автор: Налимов В. 7.10.2019, 23:42

Цитата(Белов 3-ий @ 7.10.2019, 22:53) *

Семеновцы были)


Семеновцы, это когда в Семеновском мундире. Люди на разные эпохи шьются. Клубы соответственно тоже разные.

Автор: Manul 8.10.2019, 10:17

Действительно было бы неплохо увидеть полный список (ещё лучше и с фото) для увековечивания. Всей команды (в том числе и обеспечения).

Автор: Белов 3-ий 8.10.2019, 10:54

Цитата(Налимов В. @ 8.10.2019, 0:42) *

Семеновцы, это когда в Семеновском мундире. Люди на разные эпохи шьются. Клубы соответственно тоже разные.


Зачем передергиваете? спросили какие клубы были?
Ответил- Семеновцы. Семеновцы - представители клуба Семеновского полка. Если они не в мундире Семеновца, они не перестают быть быть представителями клуба Семеновского полка.

Автор: Налимов В. 8.10.2019, 11:39

Цитата(Белов 3-ий @ 8.10.2019, 11:54) *

Зачем передергиваете? спросили какие клубы были?
Ответил- Семеновцы. Семеновцы - представители клуба Семеновского полка. Если они не в мундире Семеновца, они не перестают быть быть представителями клуба Семеновского полка.


Не обижайтесь, но по факту не так. Если человек на четыре эпохи разных армий , он какой клуб?

Автор: AlexeyTuzh 8.10.2019, 13:02

Цитата(Налимов В. @ 8.10.2019, 11:39) *

Не обижайтесь, но по факту не так. Если человек на четыре эпохи разных армий , он какой клуб?


Клуб любителей книг и пирогов из картофельных очистков... biggrin.gif

Автор: Пехотный барабанщик 8.10.2019, 13:33

Цитата(Налимов В. @ 8.10.2019, 14:39) *

Не обижайтесь, но по факту не так. Если человек на четыре эпохи разных армий , он какой клуб?



Многие клубы занимаются несклькими эпохами и различными армиями (ПМВ, ВОВ, ГВ в США, ГВ в России, 1812 Риа и ВА0 Подразделений много, а клуб один.

Автор: Игорь Д. 8.10.2019, 14:54

Цитата(Налимов В. @ 8.10.2019, 18:39) *

Не обижайтесь, но по факту не так. Если человек на четыре эпохи разных армий , он какой клуб?


А может, уважаемые коллеги, в данном случае нет необходимости меряться клубами, кого больше, кого меньше... Спор "ты чьих будешь?" в конкретной ситуации, полагаю, не совсем уместен. Не зависимо от клуба или места жительства люди собрались и выполнили задуманное. Замечательно! В истории отечественной реконструкции, да и не только отечественной, они навсегда останутся "чудо-богатырями" А.В.Суворова! Это и есть, пусть и кротковременный, но очень почетный клуб! give_rose.gif
https://radikal.ru

Автор: Вадим Борисыч 11.10.2019, 14:01

http://xn--1919-43datrr5i.xn--p1ai/news/society/kamen_iz_konchanskogo_uekhal_v_germaniyu/
Участники похода молодцы!

Автор: Илья 11.10.2019, 14:14

Цитата(Вадим Борисыч @ 11.10.2019, 15:01) *
http://xn--1919-43datrr5i.xn--p1ai/news/society/kamen_iz_konchanskogo_uekhal_v_germaniyu/


ШТОА?!!! Участники место себе застолбили?
Цитата
Камень из с. Кончанско-Суворовское, установленный на русском кладбище в немецком городе Вайнгартене
IPB Image


Автор: Ульянов 11.10.2019, 14:20

а вот "Суворов-220" все-таки странно звучит.. Неинформативно)

Автор: Rus_Inger 11.10.2019, 21:45

Хочу также присоединиться к поздравлениям участникам похода с успешным завершением большого события! Ура!

Автор: Poter 12.10.2019, 4:53

С уважением ко всем учасникам похода. give_rose.gif
Реально крутая тема. Без всяких подколов.
Кто то может объяснить, мне дураку, к чему это вся помпезность?
(переход Паникас вообще огонь, мы бы не сдюжили со своей подготовкой, парни ОЧЕНЬ мОЛОДЦЫ)
Я понимаю сколько было потрачено времени и ресурсов. ( согласовать, собрать, проконтролировать что бы все было так как было) Это СЛОЖНО.
Но зачем превозносить это приключение в максималки?

Для тех кто не смог поехать.
С учетом, что по годам мы проходили( по снаряге) и хотели сами себя проверить . Для французов цена вопроса 60000 рублей на человека. ( почти ничего не шили и это от Москвы до туда и обратно под ключ на человека)
Не такие уж и большие деньги за такое приключение...
С учетом того что такое приключение было обозначено ОЧЕНЬ заранее.

Вопрос отпуска?
Парни. На Бородино многие берут 2 недели.
Но Бородино каждый год. А такие мероприятия нет.

Все это к чему...
Когда наконец то народ начнет выползать из своих нор и не замыкаться на 4 мероприятия (Москва, подмосковье и не считая проплаченных обезьянников)
Может тогда что то и сдвинется с мертвой точки.

Мне бы очень бы хотелось, что бы подобных штук было бы больше.Что бы народ не просто радовался, что есть люди которые такое делают. А сами бы к этому стремились. Тянулись, развивались и развивали тему.
А не просто возле костра, под водочку, обсуждали пуговицы и у кого генерал не генерал.

В целом это так уж и сложно))) Если хотеть.

Автор: Rus 12.10.2019, 14:36

Каждому своё и по возрасту и по интересам. wink.gif

Рад за ребят, что вернулись живыми и здоровыми.
Этот поход - это маленький трудовой подвиг, который в сравнении со всеми прочими выходами заслуживает почетное первое место. give_rose.gif

Автор: Борис 12.10.2019, 15:48

Всем спасибо за поддержку give_rose.gif

Цитата(Poter @ 12.10.2019, 5:53) *

...
В целом это [не] так уж и сложно))) Если хотеть.



Собственно, да.
Это вопрос расстановки приоритетов и долгосрочного планирования на этапе подготовки + физической и моральной подготовленности на маршруте.

Встречи с 8-й линейной на разных этапах пути добавили приятных минут! smile.gif

Автор: Ёжик 14.10.2019, 12:05

Цитата(Ульянов @ 11.10.2019, 15:20) *

а вот "Суворов-220" все-таки странно звучит..


А вот соглашусь! give_rose.gif
Надо добавить "Суворов-222" и "Суворов-225".

Автор: Дрейк 14.10.2019, 22:27

Ну, парни!
Кто успел, тот успел.
Кто смог, тот смог
Кто осилил полностью, тот осилил.
А кто сделал всё это, тем поклон вечный.
Так слава памяти людям нашим, кто помнит подвиг вечный.
И слава тем, кто , не страшась тягости путной и ворога противного, прошел сей путь ратный, да воздвиг вершину великого подвига свояго, да обрушить силы свояги на ворога вечнаго.
Да пусть сохранятся в памяти норада свояго подвиги предков, и память о деяниях сохранится в были нашей. Бог спаси о памяти той.

Автор: Драгун Рогожан 15.10.2019, 17:46

Отцы-ветераны Альпийского похода!
Ваш бессмертный опыт можно и нужно нести в массы! )
Посему просьба.
В конце ноября у меня в академии небольшая конференция по Суворову.
Кто-нибудь из участников-москвичей может представить краткий доклад с презентацией о мероприятии и прочитать его моим военным?
С меня всякие респекты и уважухи.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)