Вопросы по некоторым деталям униформы музыкантов РИА Опции

[Сапрыкин Алексей]

ПСЗ Российской Империи, Т. XXXI, с. 517-518, № 24.488
17 генваря 1811
"Государь Император Высочайше указать соизволил: в полевых пехотных и Пионерных полках, также в Артиллерийских бригадах унтер-офицерам и музыкантам иметь у киверов этишкеты белые, а кисти к ним с примесью чернаго и оранжеваго цвета, по образцу, при том препровождаемому".

1) Относятся ли к "Полевым пехотным полкам" гренадерские?
2) Вообще, насколько можно принимать эту информацию?

[Маймусов]

ПСЗ Российской Империи, Т. XXXI, с. 517-518, № 24.488
17 генваря 1811
"Государь Император Высочайше указать соизволил: в полевых пехотных и Пионерных полках, также в Артиллерийских бригадах унтер-офицерам и музыкантам иметь у киверов этишкеты белые, а кисти к ним с примесью чернаго и оранжеваго цвета, по образцу, при том препровождаемому".

1) Относятся ли к "Полевым пехотным полкам" гренадерские?
2) Вообще, насколько можно принимать эту информацию?

В книге О.Леонова, А. Кибовского, С. Попова по военному костюму Александра 1 (пешие войска) найдете исчерпывающий ответ по данному вопросу.

[Ульянов]

а вообще вопрос в чем?
гренадерские относятся к пехотным полевым, да

[Ульянов]

В книге О.Леонова, А. Кибовского, С. Попова по военному костюму Александра 1 (пешие войска) найдете исчерпывающий ответ по данному вопросу.

а также, собственно, в 10 томе Висковатова ))

[Андрей Кор]

Чего то меня визуальная память подходит, а у кого из музыкантов/реконструкторов не унтеров такие этишкеты сейчас есть?

[Сапрыкин Алексей]

Т.е., у флейтщиков гренадерских полков (каковым я являюсь) кисти этишкет должны быть с примесью черного и оранжевого?

Чего то меня визуальная память подходит, а у кого из музыкантов/реконструкторов не унтеров такие этишкеты сейчас есть?

Вот поэтому-то и спрашиваю - ни у кого нет.

а также, собственно, в 10 томе Висковатова ))

Оттуда собственно и инфа, посмотрел ссылку и источник - ПСЗРИ.

Сообщение отредактировал Сапрыкин Алексей - 20.6.2018, 10:58

[Ульянов]

Т.е., у флейтщиков гренадерских полков (каковым я являюсь) кисти этишкет должны быть с примесью черного и оранжевого?
Вот поэтому-то и спрашиваю - ни у кого нет.
Оттуда собственно и инфа, посмотрел ссылку и источник - ПСЗРИ.

вы путаете. Музыканты - это не все музыканты, а именно из полкового хора люди. У них унтерские отличия
РОтные барабанщики и флейщики музыкантами не считались))

Сообщение отредактировал Ульянов - 20.6.2018, 11:11

[Сапрыкин Алексей]

Ааааа... Ну тогда понятно, спасибо ))

[Сапрыкин Алексей]

Сейчас делаем новый мундир ротного барабанщика (флейтщика). Есть вопросы по схеме расшивки:

Армейские мундиры ротных барабанщиков имели следующую схему расшивки, на которую шло 9 аршин тесьмы: по краям крыльцев и борта — в 1/2 ширины; в полную ширину — по 4 вертикальных полосы на крыльцах, 6 двойных рядов на груди, по 3 двойных ряда на клапанах, по 6 углов на каждом рукаве (углами вверх), по нижнему краю мундира и по краям отворотов фалд.
(Русская пехота в бою, И. Ульянов)

Т.е. левый борт обшивается снизу и сбоку, или только сбоку?
Правый борт вообще не обшивается?

[Андрей Кор]

вы путаете. Музыканты - это не все музыканты, а именно из полкового хора люди. У них унтерские отличия
РОтные барабанщики и флейщики музыкантами не считались))

Илья, вопрос - если мне память не изменяет и я ничего не путаю, то ротные барабанщики и флейщики 1 роты являлись полковыми музыкантами? Или все же путаю?

[Ульянов]

Илья, вопрос - если мне память не изменяет и я ничего не путаю, то ротные барабанщики и флейщики 1 роты являлись полковыми музыкантами? Или все же путаю?

не являлись

[Сапрыкин Алексей]

Сейчас делаем новый мундир ротного барабанщика (флейтщика). Есть вопросы по схеме расшивки:

Т.е. левый борт обшивается снизу и сбоку, или только сбоку?
Правый борт вообще не обшивается?

Просто попадалось вот такое фото, вроде из Малоярославецкого музея:

Он вообще родной?

Сообщение отредактировал Сапрыкин Алексей - 21.6.2018, 12:25

[Ульянов]

нет, конечно. Это мундир клуба Московский гренадер середины 90-х

[Сапрыкин Алексей]

Т.е. левый борт обшивается снизу и сбоку, или только сбоку?
Правый борт вообще не обшивается?

Так всё-таки?

[Ульянов]

Так всё-таки?

там же все написано, Алексей) (по нижнему краю мундира)

по краям крыльцев и борта — в 1/2 ширины; в полную ширину — по 4 вертикальных полосы на крыльцах, 6 двойных рядов на груди, по 3 двойных ряда на клапанах, по 6 углов на каждом рукаве (углами вверх), по нижнему краю мундира и по краям отворотов фалд

[Chantelier]

Терзают смутные сомнения по поводу расшивки по низу мундира и фалдам у ротных музыкантов.. Почему-то воспоминания, что это - только у тех, кто с унтерскими отличиями на мундире.
Ну и да, на мундире из музея с фотографии - совершенно неправильно расшиты клапаны (петлицы на них не в ту сторону углом выложены). Так что, осторожнее с такими образцами.
А по поводу ротных - действительно посмотрю - сама засомневалась..

[Андрей Кор]

К флейщикам тоже относится?

[Chantelier]

Ну, вроде, флейтщики, они только ротные и были, как я понимаю. В отличие от барабанщиков, которые еще и батальонные, и полковой.

[Chantelier]

Так, читаем более раннее произведение классика:
"Мундиры музыкантов с 1802 года отличались расшивкой белой тесьмой и наплечниками из темно-зеленого сукна. Тесьма на свободных краях (край левого заноса и края наплечников) нашивалась в половину ширины. На левом заносе и на клапанах вокруг петель выкладывались двойные петлицы, на верхних половинах рукавов - по шесть рядов тесьмы углами вверх, на крыльцах - по четыре вертикальных ряда. Батальонные и полковые барабанщики и полковые музыканты имели унтер-офицерские нашивки на воротнике и обшлагах; кроме того, отличалась и схема расшивки: на рукавах нашивалось по семь углов, тесьмой обшивались все швы мундира, нижний край бортов, край левого заноса и обкладка фалд".
Далее идет уже про музыкантский мундир обр. 1812 года и изменение расшивки на нем.
А теперь вопрос: известно ли что-то про изменения в расшивке за эти 10 лет - с 1802 по 1812? Откуда информация, которую Алексей привел?

[Ульянов]

А надо попробовать посчитать по метражу. По моим прикидкам на каждый рукав - 120 см, на петлицы - пусть 160. То есть, около 4 метров. еще 240 см - на крыльца и прочую обшивку. Наталья, посчитай по своему мундиру)