IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Тема закрытаОткрыть новую тему
> А они бы пошли с Наполеоном.
Ульянов
сообщение 18.8.2015, 12:14
Сообщение #1


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 079
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   382  


вот так, современные белорусские реконструкторы делают выбор.

Это к вопросу о сказочности подачи истории: в реальности в этих губерниях не было такого массового движения за Наполеона..

http://www.youtube.com/watch?v=b19UC5_Zpmw&sns=fb


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бур
сообщение 18.8.2015, 12:22
Сообщение #2


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 728
Регистрация: 1.8.2007
Пользователь №: 912

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк
Военно-историческая группа (XVII):
Бутырский выборный полк




Репутация:   210  


Лучше бы гастуки и рубахи пошили... tongue.gif tongue.gif tongue.gif


--------------------
"Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 18.8.2015, 12:48
Сообщение #3


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 628
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   153  


Справедливости ради, нигде не было массового движения ни за, ни против


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 18.8.2015, 13:21
Сообщение #4


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 315
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   245  


Цитата(Ульянов @ 18.8.2015, 12:14) *

в реальности в этих губерниях не было такого массового движения за Наполеона..



А кого это сейчас волнует? Всем нужна идея. И если 70 лет до этого была одна идея, то наверно вполне очевидно, что маятник должен качнуться в другую сторону? И не просто качнуться, но и пройти положенное ему расстояние. smile.gif

Вообще странно, что я, гуманитарий, это тебе объясняю. sm38.gif give_rose.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 18.8.2015, 13:30
Сообщение #5


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 079
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   382  


Ну, как бы, сейчас есть немало сведений для более трезвых выводов.. Но НЕ ХОТЯТ люди самостоятельно анализировать..

И реконструкторы - вроде бы, поборники реальной истории - поддают в народ жару: не лапотники оне были все в белоруссии, а шляхтичи... Даром что сами французы говорили, что страшная убогость и бедность были именно в Польше...


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Borman_m
сообщение 18.8.2015, 13:44
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 733
Регистрация: 11.5.2011
Пользователь №: 95 189

Город:
Москва




Репутация:   75  


Цитата(Илья @ 18.8.2015, 13:48) *

Справедливости ради, нигде не было массового движения ни за, ни против


Справедливости ради, на землях Литвы, Белоруссии и Смоленщины было массовое пассивное сопротивление Наполеону - народ отказывался торговать с французами хлебом и фуражом, запасы прятались или сжигались, люди уходили в леса. Хороший урожай пшеницы и ржи так и остался неубранным - сами французы жаловались на неповиновение крестьян и на невозможность собрать урожай. Да и фуражиров наполеоновских уже в Белоруссии били по-немножку.

А вот появление реально большого количества партизанских отрядов из местного населения (не армейских) началось только после сожжения Смоленска. Отряды по 300-600-1000 человек - это разве не массовое движение? И, кроме постоянно действующих отрядов, (справедливости ради) была весьма распространена практика сопротивления на локальном, местечковом и дворовом уровне, когда почти в каждом селе находилось несколько человек, не желавших отдавать свое добро и бросавшихся на оккупантов с топорами и вилами. Понятно, что организованный армейский отряд фуражиров быстро подавит такое сопротивление и зачистит каждый двор в селе, но это тоже сопротивление, временами стоившее потерь французам. И штука эта была тоже массовой.


--------------------
"Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 18.8.2015, 13:50
Сообщение #7


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 315
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   245  


Цитата(Ульянов @ 18.8.2015, 13:30) *

Ну, как бы, сейчас есть немало сведений для более трезвых выводов.. Но НЕ ХОТЯТ люди самостоятельно анализировать..

И реконструкторы - вроде бы, поборники реальной истории - поддают в народ жару: не лапотники оне были все в белоруссии, а шляхтичи... Даром что сами французы говорили, что страшная убогость и бедность были именно в Польше...



А у нас прям все анализами занялись... Если только своими, да и то в силу возраста. sm38.gif

Не все любят самоуничижение (пусть и исторически верное), многим нужна яркая, блестящая как алмаз и абсолютно не досягаемая идея, к которой можно идти всю жизнь. smile.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Темников
сообщение 18.8.2015, 14:20
Сообщение #8


Он мог бы стать беспризорным!!!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 352
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 37 155
Награды: 3

Город:
Владимир
Военно-историческая группа (XIX):
Конные гренадеры Гвардии




Репутация:   270  


Цитата(Ульянов @ 18.8.2015, 13:30) *

... Даром что сами французы говорили, что страшная убогость и бедность были именно в Польше...


Почитай мемуары Н. Дуровой. Там всё очень честно и жестко написано


--------------------
ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия
Ты опять пьёшь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sandris
сообщение 18.8.2015, 14:32
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 966
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 31 837

Город:
Riga




Репутация:   36  


Цитата(Ульянов @ 18.8.2015, 13:30) *


И реконструкторы - вроде бы, поборники реальной истории - поддают в народ жару: не лапотники оне были все в белоруссии, а шляхтичи... Даром что сами французы говорили, что страшная убогость и бедность были именно в Польше...


Дык таких "историков" в каждой стране найти можно. У нас, например, такой О.Костанда был, который писал что Спартак возможно был из племени Балтов или из родственного, соотвественно как бы предок латышей, в России Задорнов чепуху несет, наверно найдутся еще пара-тройка таких, ну итд.

Сообщение отредактировал Sandris - 18.8.2015, 14:33
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Уфимец
сообщение 18.8.2015, 15:02
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 171 943

Город:
Уфа
Военно-историческая группа (XIX):
Уфимский пехотный полк




Репутация:   45  


Враньё это все... Про шляхетство и т.д. и т.п.
Пусть тешат себя миражами.
Мне более близок Олег Митяев:

А на Цейлоне-острове, или на Майорке
Русскому с татарином, никогда не жить
Родина, есть родина, лапти да махорка
Так скроила матушка и не перешить...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 18.8.2015, 15:21
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   87  


Цитата(Уфимец @ 18.8.2015, 16:02) *

А на Цейлоне-острове, или на Майорке
Русскому с татарином, никогда не жить
Родина, есть родина, лапти да махорка
Так скроила матушка и не перешить...



Но ведь я не агитатор, я потомственный кузнец,
Я к полякам в Улан-Батор не поеду наконец...

smile.gif


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 18.8.2015, 16:54
Сообщение #12


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 628
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   153  


Цитата(Ульянов @ 18.8.2015, 14:30) *

И реконструкторы - вроде бы, поборники реальной истории - поддают в народ жару: не лапотники оне были все в белоруссии, а шляхтичи...


Ну в этом есть доля правды
Потомственных дворян в присоединенных польских землях было в два с лишним раза больше, чем в остальной империи
wink.gif


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 18.8.2015, 17:17
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Цитата(Илья @ 18.8.2015, 17:54) *

Ну в этом есть доля правды
Потомственных дворян в присоединенных польских землях было в два с лишним раза больше, чем в остальной империи
wink.gif


целые деревни были, из шляхтичей, иногда даже гербовной, но обедневшей, и они не смешивались с крестянами, такие и до сих пор на Волыни есть, у них и традиции в одежде сохранялись особые..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 18.8.2015, 17:25
Сообщение #14


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 079
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   382  


очевидно, только от них и пошли белорусы..


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 18.8.2015, 17:29
Сообщение #15


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 315
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   245  


А чем жили эти дворянские деревни? Чем на жизнь зарабатывали?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 18.8.2015, 17:32
Сообщение #16


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 079
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   382  


Цитата(Kirill @ 18.8.2015, 17:29) *

А чем жили эти дворянские деревни? Чем на жизнь зарабатывали?


у русских тоже были дворяне-однодворцы, которые на хлеб зарабатывали пахотой или еще чем...


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Такшеев
сообщение 18.8.2015, 17:59
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 083
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 79

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Уланский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   200  


Цитата(Ульянов @ 18.8.2015, 18:32) *

у русских тоже были дворяне-однодворцы, которые на хлеб зарабатывали пахотой или еще чем...


были и не однодворцы. но тоже беднота-беднотой, и считали они каждую копейку.


--------------------
Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 18.8.2015, 18:08
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Цитата(Kirill @ 18.8.2015, 18:29) *

А чем жили эти дворянские деревни? Чем на жизнь зарабатывали?


да жили частично впахивая как рестьяне, а также службой в почтах шляхты и магнатов, а там как кривая выведет, могли и карьеру сделать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бур
сообщение 18.8.2015, 20:33
Сообщение #19


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 728
Регистрация: 1.8.2007
Пользователь №: 912

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк
Военно-историческая группа (XVII):
Бутырский выборный полк




Репутация:   210  


Цитата(Ульянов @ 18.8.2015, 13:30) *

И реконструкторы - вроде бы, поборники реальной истории - поддают в народ жару: не лапотники оне были все в белоруссии, а шляхтичи... Даром что сами французы говорили, что страшная убогость и бедность были именно в Польше...



Не все! с 3-40 . Призвали - встал в строй! http://www.youtube.com/watch?v=b19UC5_Zpmw&sns=fb

Цитата(Ульянов @ 18.8.2015, 17:25) *

очевидно, только от них и пошли белорусы..



Да вы, Илья Эрнестович, провокатор...


--------------------
"Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Borman_m
сообщение 18.8.2015, 21:02
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 733
Регистрация: 11.5.2011
Пользователь №: 95 189

Город:
Москва




Репутация:   75  


Цитата(Илья @ 18.8.2015, 17:54) *

Ну в этом есть доля правды
Потомственных дворян в присоединенных польских землях было в два с лишним раза больше, чем в остальной империи
wink.gif


Хрень в том, что эту долю правды преподносят как единственную и всеобъемлющую "правду"...


--------------------
"Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 17.9.2019, 1:13     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования