Поход на Полтаву, планы поездки реконструкторов на юбилей Опции

[Михаил Преснухин]

Резюме. Если есть желание, то на Полтаву могут поехать все группы реконструкции, вне зависимости от исторической эпохи.

И какой в этом смысл?

Ну, кто-то может быть хоть раз в своей жизни посетит историческое поле и отдаст дань памяти своим предкам, славой которых он так гордится, и носит мундир если даже и не той эпохи, но той армии.

[Борис]

А кто знает, какие законы по вёслам и проч. антикварам в Украине и как с таможней на вывоз из ЕС?

Дима, весла-реплики ввозятся на Украину (по крайне мере из РФ) по стандартной процедуре, с бумагой из минкульта. У нас есть успешный опыт поездки на Полтаву. Да и на ЕББ ребята каждый год ездят без проблем.
Про ваш шведский антиквариат - тоже ввозится, но про это лучше расскажет Chlopicki.

[Борис]

...
А если серьёзно, то "МиГ" предлагает своё содействие в организации Полтавского похода, и не только для групп реконструкции обмундированных на Петра. Они готовы доставить туда любые группы реконструкции российской армии, на самые разные эпохи. Идея такая - провести торжества не юбилея мифического украинско-шведского договора, а величайшей победы русского оружия, показать преемственность традиций на протяжении разных эпох и т.д. и т.п.
Они готовы к самому широкому обсуждению реконструкторских предложений, пожеланий и пр. Готовы выслушать всех.
Резюме. Если есть желание, то на Полтаву могут поехать все группы реконструкции, вне зависимости от исторической эпохи.

Михаил, спасибо за разъяснения!

Несомненно, каждый любитель военной истории имеет полное право посетить святое место. Можно это делать в гражданском или в любом другом костюме (в частности, мундире любой эпохи).
При этом, если есть желание принять участие в официальной программе или провести свое публичное мероприятие, необходимо согласовать свои намерения с принимающей стороной, каковой являются мэрия Полтавы и Музей. И из вежливости и из банального соблюдения законов.

Насколько я понимаю, 27 июня никакого отмечания "юбилея мифического украинско-шведского договора" не планируется. Отмечать будут юбилей крупнейшего сражения Северной войны. Русские туда приедут с одними чувствами, шведы - с другими, украинцы - кто с какими; а еще, надеюсь, там будут финны, норвежцы, эстонцы и латыши - и у каждого будут свои соображения о смысле и значении мероприятия, и каждый имеет на это право. Надеюсь, что историческая реконструкция, посвященная Полтаве, никак не будет связана с политическими митингами.

О том, что, как и когда будет происходить в Полтаве, очень хочется попросить рассказать Олексу Руденко Chlopicki и Сергея Шаменкова rogala.

[sergey]

Мужество и Гуманизм

Думаю, нам не нужны посредники, тем более с российской стороны.

Сообщение отредактировал sergey - 12.2.2009, 10:08

[rogala]

Еще раз повторюсь мероприятие Полтав2009 это ЮБИЛЕЙ Крупнейшего сражения Северной войны .и все националистические профанации тут идут лесом.Организацией занимаемся мы(Олекса и я)с стороны реконструкторов , Полтавские власти и Музей.Собственно сражение не будет в чистом виде повторять историческое ,а будет нечто абстрактное (реконструкторы знают о чем идет речь)Мероприятие ,постараемся сделать максимально реконструкторским.Группы реконструкторов должны соответствовать армиям конца 17 -первой четверти 18 века.!!!!!!! .Попов Гапонов и прочих Митингантов просьба не беспокоить. 27 июня подавать копеечку не будут И еще МИГ, а также ЛАВОЧКИН и У-2 могут везти туристов сколько влезет и зарабатывать бабло ,в реконструкции сражения будут принимать участие ТОЛЬКО приглашенные нами(организаторами) лица.Балагана мы не хотим.

Сообщение отредактировал rogala - 12.2.2009, 13:09

[Михаил Преснухин]

Мужество и Гуманизм

Думаю, нам не нужны посредники, тем более с российской стороны.

Ну что ж, каждый вправе сам для себя выбирать посредников и союзников. Но вы не думаете, что, отказавшись от российских, вы не пойдёте на поводу у антироссийских? А то что именно такая позиция у нынешних украинских властей не для кого не секрет. Не боитесь оказаться втянутыми в грандиозную антирусскую провокацию? Или вам всё равно, лишь бы побабахать, да пожрать всласть?

[sergey]

Ну что ж, каждый вправе сам для себя выбирать посредников и союзников. Но вы не думаете, что, отказавшись от российских, вы не пойдёте на поводу у антироссийских? А то что именно такая позиция у нынешних украинских властей не для кого не секрет. Не боитесь оказаться втянутыми в грандиозную антирусскую провокацию? Или вам всё равно, лишь бы побабахать, да пожрать всласть?

а что, вы беретесь защищать наши "неокрепшие умы" от "тлетворного влияния"?

"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."


Сообщение отредактировал sergey - 12.2.2009, 12:32

[Alois]

Ну что ж, каждый вправе сам для себя выбирать посредников и союзников. Но вы не думаете, что, отказавшись от российских, вы не пойдёте на поводу у антироссийских? А то что именно такая позиция у нынешних украинских властей не для кого не секрет. Не боитесь оказаться втянутыми в грандиозную антирусскую провокацию? Или вам всё равно, лишь бы побабахать, да пожрать всласть?

Вот чтобы этого не было, организаторы и имеют дело не со всеми желающими с российской стороны, а с заведомо адекватными.
И хватит видеть мир в чёрно-белых тонах. Вряд ли уважаемые rogala и Chlopicki готовят "грандиозную антирусскую провокацию", в которую тишком стремятся втянуть нас.

[Михаил Преснухин]

а что, вы беретесь защищать наши "неокрепшие умы" от "тлетворного влияния"?

"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."

А вас ещё никто и не судит, пока.

[Kazarini]

Кто и как из реконструкторов собирается ехать на Полтаву?
Некий фонд «Мужество и Гуманизм» предлагает 8-ми дневный - !? автобусный поход. Кто-нибудь на это подписался?

Только поездом (Москва-Полтава) ... 8 дней в автобусе Испания была показателем.

[Борис]

Надеюсь, уважаемые участники ознакомились с предложенной информацией и точками зрения?
Предлагаю и дальше обсуждать вопросы в спокойном ключе, а не заниматься обвинениями друг друга в еще не совершенных преступлениях против патриотизма или реконструкции.

[Chlopicki]

Позвольте ответить уважаемым знатокам.

Организация Международного военно-исторического фестиваля "Полтава-2009" дело решённое. Его организаторами являются Полтавский горсовет, Полтавская госадминистрация с одной стороны (глава оргкомитета - Полтавский городской глава [мэр] А.В. Матковский), и общественные реконструкторске организации Украины с другой. Немаловажную роль играет в деле проведения фестиваля Государственный историко-культурный заповедник "Поле Полтавской битвы".
Концепция фестиваля подготовлена нами и полностью поддержана властями и музеем.
Дата проведения: 26-28 июня 2009 года.
Основное мероприятие, - реконструкция эпизодов Полтавской баталии, 27 июня.
Военно-исторический лагерь обустраивается на месте исторического лагеря петровской арми (выбрано совместно дирекцией музея, нами и петробригадовцами во время памятного бивуака в июне 2008 года).
Вопросы денежных компенсаций или других форм материальной поддержки приезда групп в стадии обсуждения. Питание, дрова, сено, "волшебный порошок" и прочее - обеспечиваются.

Никаких "Наследников победы" и "МиГов" среди российских партнёров оргкомитета нет, как впрочем и каких-либо украинских аналогичных организаций. Никаких полномочий и договорённостей с украинской стороной у них нет. Никаких заявок на проведение каких-либо акций в Полтаве они не подавали.
С российской стороны участвуют в подготовке: Посольство РФ в Украине и Росзарубежцентр.

Представители "Наследников"... побывали в Полтаве только неделю назад. Действительно, они имели встречу с дирекцией музея, с заместителем мэра Семенягой Л.Б. и с главой управления культуры города Палиенко Ю.В. "Наследники"... испрашивали разрешения привезти несколько тысяч российских туристов и представителей общественности (всегда напрягаюсь - кто она такая, эта общественность...).
Ни о каких группах реконструкции и "костюмированных" участниках не упоминалось.

Официальные приглашения за подписью мэра Полтавы начинают направляться военно-историческим клубам и группам с середины февраля. Участники форума Chlopicki и Rogala,а также несколько других их коллег, должны окончательно утрясти все вопросы организационного характера в Полтаве не позднее 15-16 февраля.

Визовая информация. Всё просто. Для граждан РФ - безвизовый режим, поездки по внутренним паспортам.
Для граждан Латвии, Швеции, Эстонии, Финляндии, Норвегии, Дании, Литвы, Польши и ещё нескольких - БЕЗВИЗОВЫЙ РЕЖИМ ДО 90 СУТОК. Так что - "не парьтесь"

По мундирам и "железу". В приглашении будет указана необходимость прибыть со всем этим. Нужны заранее списки людей и фото людей в соотвствующих мундирах (в принципе, у нас всё есть и так). Необходимо оформить временный вывоз/ввоз этого всего из страны обитания в Украину и обратно (во всех странах схема примерно одинаковая, по крайней мере в России Вам, господа, всё известно)
Одельно для коллег, имеющих подлинники. Нужно заранее известить нас об этот и переслать фото этих вещей. Не лишним будет передать нам ссылку на законодательные акты (например, Швеции), на основании которых эти предметы не являются ни оружием, ни культурными ценностями. Пограничная и таможенная службы Украины будет заранее в курсе.
Необходимо также заранее знать, как кто будет ехать и в каких именно пунктах пересекать границу Украины.

Сообщение отредактировал Chlopicki - 12.2.2009, 13:56

[Chlopicki]

Вопрос Михаиду Преснухину.
Это вот этим пионэрам Вы хотите отдаться, чтобы приехать в Полтаву?!

"Понимая историческую значимость предстоящего юбилея Полтавской битвы, проводимого под девизом «Во имя Мира и Согласия», Центральный штаб считает необходимым привлечь внимание российской общественности, государственных органов и учреждений к важности своевременной, всесторонней подготовки к этой дате, а также ознакомить с «Основными направлениями реализации Программы празднования 300-летия Полтавской битвы», доработанными на основе вышеупоминавшихся «Предложений к Международной программе», которые по мнению членов штаба [КТО ТАКИЕ? ИМЕНА, ЯВКИ, АДРЕСА, ПАРОЛИ] пока не нашли должной государственной поддержки [ИХ НЕ СПРОСИЛИ].
Для организованного участия в мероприятиях, которые пройдут в г. Полтава в конце июня 2009 года, Центральный штаб сформирует (февраль - май 2009 года) на инициативной основе, по заявкам от учреждений и организаций, специальную автобусную колонну российских участников.
Группы участников автомаршрута должны отражать автономность жизнедеятельности каждой делегации (наличие палаток, продуктов питания, снаряжения необходимого для жизни в полевых условиях в течение  всего маршрута). [!!!]
         Предпочтение при формировании этого специального автопробега Москва – Полтава будет отдаваться тем инициативным группам и организациям, которые у себя в коллективе, районе, городе, организовали и провели мероприятия, посвященные 300-летию Полтавской битвы и приняли активное в них участие. [А ВЫ ПРОВОДИЛИ?]
         В связи с вышеизложенным Центральный штаб Международной акции-проекта «Мы – Наследники Победы!» сообщает о начале формирования  Делегации.
Заявки будут приниматься до 15 мая 2009 г. по адресу:  г. Москва, ул. Народная, д.4, стр.1, подъезд №3 Международный Союз «Мужество и Гуманизм», наряду с информацией о готовности к поездке, сведениях об ее участниках и представления к награждению Памятной медалью в честь 300-летия этого события."      

[Михаил Преснухин]

Уважаемый Олекса! Дело ведь не в том, чтобы кому-то продаться, а в том, что некие структуры (кстати, они не пионеры, а бывшие комсомольцы, помнят ещё поход в Полтаву 1989-го года, и все эти 20 лет неплохо кормятся на этом деле, а реконструкторы вынуждены до сих пор побираться) предлагают реальную помощь, хотя бы в виде бесплатного проезда, для всех желающих, вне зависимости от «цвета мундира», чего естественно никак нельзя ожидать от украинской стороны. Этим предложением можно воспользоваться и просто приехать на праздник. Никто не претендует на участие в вашей «баталии крутых реконструкторов», мы с удовольствием посмотрим на вас со стороны, даже если вас всего соберётся 100 человек. Не ради «пиф-паф» мы хотим приехать в Полтаву, да и ездили туда раньше уж точно не за этим.
Впрочем, всегда будем рады поддержать вас в вашем благородном деле и помочь, чем сможем.

[Chlopicki]

Дорогой Михаил!
Нет вопроса, пробуйте.
По поводу денег - интересно. Во-первых, если они и будут, то достанутся непосредственным участикам ВИ фестиваля. Во-вторых, если Вы не ради пиф-паф, а просто зрителями - ласкаво просимо й так. Только одного не могу понять: какой смысл пилять в автобусах "8-12 суток" с какими-то ещё деятелями и мОлодежбю и пОдростками ради того, чтобы доехать до Полтавы?!

Понятно, что они вас бесплатно привезут, но у них же свой замысел и режим поездки.

[Борис]

Флуд почищен

[Moln]

Ну вот, теперь первые вести о Полтаве получили с этой ветки (спасибо товарищу из Киева), в Хельсинки и Ловизе. Пока распространяю первую инфу. Надеемся, что мер Полтавы также окажет любезность выслать и для нашего клуба персональное приглашение. А вот мундир может резко поменяться в последний момент, т.к. скоро будут шить нюландский 1706 года. Тогда как-же фотографии? Список также трудно на 100% сейчас отлажывать. Могут быть изменения и в последний момент. Нюландские каролинеры.

[Игорь]

Только поездом (Москва-Полтава) ... 8 дней в автобусе Испания была показателем.

на сегодняшний момент паровоз до Полтавы стоит 1.500 за плацкарт и 2.500 за купейное место

[rogala]

Ну вот, теперь первые вести о Полтаве получили с этой ветки (спасибо товарищу из Киева), в Хельсинки и Ловизе. Пока распространяю первую инфу. Надеемся, что мер Полтавы также окажет любезность выслать и для нашего клуба персональное приглашение. А вот мундир может резко поменяться в последний момент, т.к. скоро будут шить нюландский 1706 года. Тогда как-же фотографии? Список также трудно на 100% сейчас отлажывать. Могут быть изменения и в последний момент. Нюландские каролинеры.

если кто то уже пошил первым новый нюланский мундир,тофоткайте его совсем комлектом снаряги и продублируйте что такое у всех .и добавте старые фотки в форме милиции Хельсинки.Приглашения будут высланы всем участникам мероприятия -персонально, и еще отдельно приглашение из Музея. список- пишите всех потенциальных участников. а потом легче объяснить что мол не смог поехать.

[Moln]

Ну вот, теперь первые вести о Полтаве получили с этой ветки (спасибо товарищу из Киева), в Хельсинки и Ловизе. Пока распространяю первую инфу. Надеемся, что мер Полтавы также окажет любезность выслать и для нашего клуба персональное приглашение. А вот мундир может резко поменяться в последний момент, т.к. скоро будут шить нюландский 1706 года. Тогда как-же фотографии? Список также трудно на 100% сейчас отлажывать. Могут быть изменения и в последний момент. Нюландские каролинеры.

если кто то уже пошил первым новый нюланский мундир,тофоткайте его совсем комлектом снаряги и продублируйте что такое у всех .и добавте старые фотки в форме милиции Хельсинки.Приглашения будут высланы всем участникам мероприятия -персонально, и еще отдельно приглашение из Музея. список- пишите всех потенциальных участников. а потом легче объяснить что мол не смог поехать.

А от куда списки вы возьмёте для приглашения? Или вначале приходит на клуб одно общее приглашение и затем по получении от клуба списков, высылаются персональные приглашения?
Комплекты новой формы будут делаться все в куче одновременно, скорее всего.