Версия для печати темы

Автор: Шанибор 25.12.2018, 17:18

Здравствуйте! Хотелось бы здесь собрать информацию по уставной французской металлической фляге на период 1788-1815 гг. В идеале, найти точные размеры. Но и любая другая информация была бы интересна. Вот что пока удалось найти:
http://gdif.forumactif.com/t3328-infos-pas-bidons
L'usage de ce type de gourde est ancien et date de bien avant le Premier Empire. On en retrouve bien sûr sous l'Ancien régime :

Règlement provisoire sur le Service de l'Infanterie en Campagne du 12 Aout 1788 :
Article 11. "Chaque Soldat sera pourvu en outre d'un petit bidon de fer-blanc pour son usage particulier dans les marches."

Article 12. "Ce bidon, contenant une pinte, sera fait en forme de flacon aplati, ferme d'un couvercle, et concave par un des cotes, enfin de ne pas se ballotter pendant la marche; il sera suspendu a une courroie large d'un pouce, pour être porté en bretelle & au dessus de la hanche.

Le Bardin fait également mention de cet accessoire, au combien précieux.

Extrait du Bardin 1812 :
....................
Article 4° - Petit Bidon

182.
Petit Bidon

Le petit bidon sera de fer blanc. Il aura la forme d'un flacon concave d'un côté et convexe de l'autre, il se fermera au moyen d'un bouchon de liège. Il contiendra un litre. Il sera supporté par une bretelle en manière de sangle, de 25 mm de largeur. Cette bretelle sera cousue à ces deux extrémités à deux petits tenons de fil de fer.

L'édition de 1813 du Bardin nuance l'usage du bidon :

n°213 page 211
-un petit bidon ou une bouteille clissée

(5) Le bidon doit avoir la forme d'un flacon applati, être formé d'un couvercle concave, contenir une pinte, être supporté par une bretelle d'un pouce, etc. (ancienne ordonnance). Des bouteilles clissées leur ont été substituées. Règlement de campagne du 5 avril 1792, tit. 19, art. 35 et 58 (Voir n°323), et doivent être fournis la première fois sur les fonds de la masse de campement. Décret du 25 février 1806, art. 4 5 et 6.

Машинный перевод данного текста:
"Использование этого типа тыквы является старым и датируется задолго до Первой Империи. Разумеется, мы находимся под Старым режимом:
Временное постановление о полевой пехотной службе от 12 августа 1788 года:
Статья 11. «Каждому солдату также предоставляется небольшая олово олова для его конкретного использования на ступенях».
Статья 12. «Это олово, содержащее пинту, должно быть в форме сплющенной бутылки, закрытой крышкой и вогнутой по одной из сторон, и, наконец, не качаться во время ходьбы и подвешиваться к широкому поясу. один дюйм, чтобы носить на плечевом ремне и над бедрами."

"Бардин также упоминает этот аксессуар, насколько он ценен.
Из Бардина 1812:
....................
Статья 4 - Маленький Бидон
182.
Маленькая бутылка
Маленькая олово будет жестяной. Он будет иметь форму вогнутой бутылки с одной стороны и выпуклой с другой, она будет закрыта пробкой. Он будет содержать литр. Он будет поддерживаться ремешком на плечевом ремне шириной 25 мм. Этот ремень будет сшиваться с обоих концов двумя небольшими шипами провода.
В издании 1813 года Бардина нюансы употребляют банку:
213 стр. 211
- бутылочку или бутылочную клише
(5) Ящик должен быть в форме плоской бутылки, вогнутой крышки, пинты, однодюймовой ленты и т. Д. (старый рецепт). Для них были заменены обрезанные бутылки. Урегулирование кампании 5 апреля 1792 года, синица. 19, ст. 35 и 58 (см. № 323), и их необходимо предоставить в первый раз на основании массы лагеря. Указ от 25 февраля 1806 года, ст. 4 5 и 6."
Может кто-нибудь может перевести вручную?

И 2 варианта фляги, которые делают в Бельгии:
http://www.manufacturesdelagrandearmee.com/albumphoto39/index.html


Прошу модераторов исправить опечатку в названии темы.

Автор: Eman 25.12.2018, 18:05

Kоллега, вce что Bам нужно знать, отмечено ниже:

25 февраля 1806, был ознаменован и новый декрет о фондах на лагерное имущество, ответственность за использование которых ложилось на плечи административных советов полков. Данный декрет отменял личные солдатские фляги из белой жести, предписывая взамен стеклянную бутыль.

“Décret impérial concernant les effets de campement des corps”, Journal Militaire, 1806/I, pp. 63-64.

Je suis avec respect

Автор: Шанибор 25.12.2018, 18:18

Спасибо! А может можете подсказать, как найти более подробную информацию по ним?

Автор: Eman 25.12.2018, 18:29

увы... ни описаний, ни размеров не сохранилось; надо смотреть по музеям стеклянную посуду того периода.

Автор: Илья У 27.12.2018, 13:58

Цитата(Eman @ 25.12.2018, 19:05)

Автор: Eman 27.12.2018, 15:50

Цитата(Илья У @ 27.12.2018, 4:58)

Автор: Илья У 27.12.2018, 16:25

Цитата(Eman @ 27.12.2018, 16:50)

A eще там предписывалось "саперам иметь топоры, на манер плотницких."

Автор: Eman 27.12.2018, 17:19

Haдо смотреть оригинал декрета; (почти) вce тома Journal Militaire есть в вашей публичке
Bon chance!

Автор: Игорь 4.1.2019, 23:14

копаные фляги на местах боев 1790-х годов

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru



почему-то только маленькими выкладывается

Автор: Шанибор 7.1.2019, 16:27

Если не ошибаюсь, первые 2 фото - английская фляга, которая переносилась на веревке. Может есть возможность выложить эти фотографии в другом месте? (альбом вк, или яндекс?)

Еще вопрос такой, если была введена в 1806 г. стеклянная фляга, то должны были они сохранится в земле, находились ли однотипные фляги на местах боёв?

Автор: Игорь 7.1.2019, 17:01

1. нет, это промеры уставной итальянкой фляги, являвшейся копией французской. британские другие
2. их нет, как и изображений подобных. везде тыквы или манерки