Железные воины Северной войны 1700-1721гг., Кирасы, колеты, сёдла и т.д. Опции

[Роберто Паласиос]

Занятно наблюдать за потугами здешних "экспертов" найти какие-нибудь "ошибки" и что-нибудь "получить"... Милейшим господам Паласиосу и Ежову рекомендую, прежде чем утверждать, что кто-то в чем-то ошибся, взять на себя труд ознакомиться с "критикуемым текстом":

"... Официально шведская кавалерия с 1670-х гг. не имела защитного вооружения, однако в шведских музеях и аукционных каталогах присутствует довольно много кирас «образца 1685 г.». При схожем внешнем виде различные экземпляры отличаются друг от друга металлом и пропорциями, что, видимо, связано с различиями в партиях и производителях. Большинство источников упоминают, что шведские рейтары в начальные годы ВСВ не имели кирас, и вновь защитное вооружение было введено лишь Стенбоком во время Сконской кампании. В то же время, в списках трофеев, взятых русскими войсками под Эрестфером и Гуммельсгофом, присутствуют «28 лат передние» и «26 пар лат с одною латою Швецких» . Учитывая высокие потери среди участвовавших в этих сражениях кавалерийских полков (например, под Эрестфером Абосский и Карельский рейтарские полки потеряли более 80% личного состава), маловероятно, что кирасы состояли на вооружении целых подразделений. Видимо, их носили в частном порядке отдельные офицеры. Об этом свидетельствуют и сохранившиеся портреты той эпохи..."

И где-же в указанном тексте есть упоминания на то, что кираса обр 1685 (!) была двусторонней??? В статье, к слову, была и фотография одной из кирас (есть это фото и в этой ветке). По поводу офицерских (!) кирас см кусок из статьи про трофеи ("26 пар лат") плюс комментарий Сергея

Вы же знаете, разберу - мало не покажется. (Только почему Вы решили, что буду тратить время на Ваше творчество?)
А причём здесь подсунутый Вами текст? Имелся в виду ВАШ текст по ссылке Бориса.
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=11310
Ваш пост №5:
"- рейтар на до-1685 - тоже супер аргумент в разговоре о 1700... во-первых, в 1685 был введен новый тип кирасы, который несмотря на различия в фасонах, состоял из двух половин. на манекене - только передняя. во-вторых - к 1700 рейтары отказались от ношения кирас вообще, их носили только офицеры по частной инициативе. теперь опять вопрос: что и как можно реконструировать/обосновать на основании этой картинки"
Здесь достаточно хорошо видно написанные Вами слова?
"Занятно наблюдать за потугами здешних "экспертов" найти какие-нибудь "ошибки" и что-нибудь "получить"... Милейшим господам Паласиосу и Ежову рекомендую, прежде чем утверждать, что кто-то в чем-то ошибся, взять на себя труд ознакомиться с "критикуемым текстом":
Прежде чем писать такое, хотя бы себя любимого почитайте. Другие-то этот труд на себя берут. Тем более, что называть "милейшими" людей Вас постарше и явно по-умнее, всё одно, что мне опуститься до постоянного называния Вас "господином ХЗ".

P.S. Совершенно не собирался здесь ругаться. Действительно хотел разобраться с вопросом шведских кирас на ВСВ. Ошибиться может каждый (особенно в пылу интернэт полемики). Вероятно наивно полагал, что у Вас хватит такта признать свою ошибку и дать какую-нибудь толковую информацию по теме. Но шанс ещё есть...

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 11.11.2010, 13:52

[Ёжик]

И ещё о подкладке, ремнях и креплении:















Это современная реконструкция - но вполне достойна внимания.

И размеры для реконструкции (+ ракурсы):









Сообщение отредактировал Ёжик - 12.11.2010, 22:12

[Ёжик]

[Ёжик]

И современная реконструкция ботфорт:

[Дядя Валя]

И современная реконструкция ботфорт:

Кто такую красоту делает?

[Ёжик]

Кто такую красоту делает?

Свеи.

[Ёжик]

[Ёжик]

[rogala]

Кто такую красоту делает?

На этой Нарве , Альф, и Ханс рассекали в таких сапогах, и кстати довольно резво.

[Роберто Паласиос]

На этой Нарве , Альф, и Ханс рассекали в таких сапогах, и кстати довольно резво.

То есть, возвращаясь к давним обсуждениям, в подобный драгунско-рейтарских сапогах в пешем строю воевать в принципе возможно?

[rogala]

Именно что можно!!!, в такого типа как сапоги Карла 12, и в их репликах (на шведах ) можно и бегать и ходить, рассказы о невозможности передвижения -сильно преувеличены...

[Роберто Паласиос]

Именно что можно!!!, в такого типа как сапоги Карла 12, и в их репликах (на шведах ) можно и бегать и ходить, рассказы о невозможности передвижения -сильно преувеличены...

Я собственно так и думал. Только подтверждения не было. Просто и русской тяжёлой кавалерии существовала весь 18-й век пешая экзерциция. Там в этих сапогах и маршировать и стрелять полагалось.

[rogala]

вся путанница из за этих громадин музейных. фото которых и тут на форуме были. в тех действительно не побегаеш.Вопрос только для кого те громадины предназанчались, и на какой период.

Сообщение отредактировал rogala - 5.12.2010, 12:36

[Moln]

Вот драгунско-рейтарская реплика в пешем строю. Свеаборг 2010.

Сообщение отредактировал Moln - 5.12.2010, 14:39

[Роберто Паласиос]

Вот драгунско-рейтарская реплика в пешем строю. Свеаборг 2010.

По-моему должны быть по-массивнее.

[сказочник]

[quote name='Дядя Валя' post='423269' date='5.12.2010, 15:26']
Кстати носы башмаков или сапог не всегда были тупыми.


Сообщение отредактировал Борис - 6.12.2010, 0:02

[сказочник]

[Ёжик]

вся путанница из за этих громадин музейных. фото которых и тут на форуме были. в тех действительно не побегаеш.Вопрос только для кого те громадины предназанчались, и на какой период.

Сообщение отредактировал Ёжик - 6.12.2010, 17:03

[Ёжик]

Historical cavalry names:
Smеlands Kavalleriregemente
Norra Skеnska Kavalleriregementet
Sцdra Skеnska Kavalleriregementet
Цstgцta Kavalleriregemente
Vдstgцta Kavalleriregemente
Еbo och Bjцrneborgs Lдns Kavalleriregemente
Nylands och Tavastehus Lдns Kavalleriregemente
Viborgs och Nyslotts Lдns Kavalleriregemente

Historical dragoon names:
Bohuslдns Dragonregemente
Stenbocks Dragonregemente
Meijerfelts Dragonregemente
Schlesiska Dragonregementet
Polska Regementet till hдst
Finska Lдtta Dragonkеren

Historical militia cavalry names:
Estniska Kavalleriregementet
Adelsfanan i Estland och Ingermanland
Adelsfanan i Livland och pе Цsel
Adelsfanan i Pommern
Adelsfanan i Bremen-Verden
Pommerska Kavalleriregementet
Bremiska Kavalleriregementet
Dragonregementet i Wismar
Bremiska Dragonregementet
Fцrsta Livlдndska Dragonregementet
Andra Livlдndska Dragonregementet
Ingermanlдndska Dragonregementet
Verdiska Dragonregementet
Pommerska Dragonregementet
Preussiska Dragonregementet

Historical light cavalry names:
Livregementets Husarer
Kronprinsens Husarregemente

Historical guards cavalry names:
Livregementet till hдst
Livregementets dragoner
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=243921

Värja m/1685

http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/...AM.049917?pos=1

[Ёжик]