IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Отделка затравочного отверстия медью, кремневое оружие
iwanniegrozny
сообщение 30.3.2017, 8:07
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 59 279





Репутация:   8  


Коллеги,

в описании ружей 18 века (у Маковской, например) часто встречается такая фраза: "Затравочное
отверстие отделано медью" (для предотвращения коррозии).

Что представляла собой такая отделка (наверное, латунью, а не медью)? Это была некая трубка из латуни, которую вставляли в рассверленное затравочное отверстие? Или что-то другое?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 30.3.2017, 8:56
Сообщение #2


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(iwanniegrozny @ 30.3.2017, 8:07) *

наверное, латунью, а не медью



Я вроде видел медью, а вот латунью не встречал. unsure.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
iwanniegrozny
сообщение 30.3.2017, 9:00
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 59 279





Репутация:   8  


Цитата(Kirill @ 30.3.2017, 7:56) *

Я вроде видел медью, а вот латунью не встречал. unsure.gif



Латунь, если честно, это моя "интерпретация", исходя из того, что латунь более устойчива к коррозии. Ну и в старых описания часто встречается "красная медь" (собственно медь, насколько я понимаю) и "желтая медь" (латунь)

А как выглядела отделка, что Вы видели? В виде вставленной трубки?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 30.3.2017, 9:47
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 988
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624

Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Цитата(iwanniegrozny @ 30.3.2017, 9:07) *

Коллеги,



Что представляла собой такая отделка (наверное, латунью, а не медью)? Это была некая трубка из латуни, которую вставляли в рассверленное затравочное отверстие? Или что-то другое?



Спецы говорят, что в стволе рассверливали отверстие, затем на резьбе вкручивали " медную" втулку в которой пробивали "затравку". Делалось это для предотвращения выгорания отверстия.


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
iwanniegrozny
сообщение 30.3.2017, 10:28
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 59 279





Репутация:   8  


Большое спасибо!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 30.3.2017, 10:57
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Дядя Валя @ 30.3.2017, 10:47) *

Делалось это для предотвращения выгорания отверстия.


Я не спец, но мне казалось, что так чинили уже прогоревшие затравки - либо рассверливали-вставляли латунную пробку с новой затравкой, либо запаивали латунью и пробивали заново. У Маковской, имхо, скорее не пробка, а запайка, хотя...
unsure.gif



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 30.3.2017, 11:04
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 988
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624

Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  




Все правильно, но тот факт что паяли втулку в стволе сомнителен - соединение очень ненадежное и в конце - концов "пробку" может выбить. У Гогеля есть инструкции.

Сообщение отредактировал Дядя Валя - 30.3.2017, 11:05


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вязьмич
сообщение 30.3.2017, 12:10
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 723
Регистрация: 28.2.2013
Пользователь №: 244 809

Военно-историческая группа (XIX):
1-й Егерский полк




Репутация:   44  


Цитата(Борис @ 30.3.2017, 10:57) *

Я не спец, но мне казалось, что так чинили уже прогоревшие затравки - либо рассверливали-вставляли латунную пробку с новой затравкой, либо запаивали латунью и пробивали заново. У Маковской, имхо, скорее не пробка, а запайка, хотя...
unsure.gif



Соглашусь с Борисом, сие ремонт затравочного отверстия. А пайка или резьба - дело мастера и "только вскрытие покажет".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 30.3.2017, 12:22
Сообщение #9


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Борис @ 30.3.2017, 10:57) *

Я не спец, но мне казалось, что так чинили уже прогоревшие затравки - либо рассверливали-вставляли латунную пробку с новой затравкой, либо запаивали латунью и пробивали заново. У Маковской, имхо, скорее не пробка, а запайка, хотя...
unsure.gif



Еще отделывали золотом, но это разумеется охотничьи образцы.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 30.3.2017, 12:46
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 988
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624

Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Цитата(Вязьмич @ 30.3.2017, 13:10) *

и "только вскрытие покажет".



Уже показало... wink.gif


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 30.3.2017, 12:55
Сообщение #11


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Дядя Валя @ 30.3.2017, 12:46) *

Уже показало... wink.gif



А показало ли вскрытие, как именно заворачивали? wink.gif Наверно ведь во вкручиваемой части должен быть шлиц, не рукой же вертели. smile.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 30.3.2017, 13:12
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 988
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624

Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Цитата(Kirill @ 30.3.2017, 13:55) *

А показало ли вскрытие, как именно заворачивали?



Скорее всего брали относительно длинный стержень на конце которого делалась внешняя нарезка на определенную глубину. Вкручивать могли специальным воротом, затем ненужный кусок метала просто отрезали и подвергали шлифовке.


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 30.3.2017, 13:18
Сообщение #13


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Дядя Валя @ 30.3.2017, 13:12) *

затем ненужный кусок метала просто отрезали и подвергали шлифовке.



Согласен, но должны же оставаться следы от такой работы? Уверен, что в "зеркало" никто не полировал, в этом нет смысла.

Сейчас, как я понимаю, похожие вещи с затравкой так же делают.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 30.3.2017, 17:46
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 988
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624

Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Цитата
Согласен, но должны же оставаться следы от такой работы? Уверен, что в "зеркало" никто не полировал, в этом нет смысла.


Кирилл, смотря как делать. В "зеркало" точно никто не полировал, но аккуратно зашлифовать было нужно.

Цитата
Сейчас, как я понимаю, похожие вещи с затравкой так же делают.


Тут не скажу, с современными производсвенными технологиями не знаком.


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 30.3.2017, 20:26
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 709
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


Гогель: страницы 419-421.


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 30.3.2017, 21:54
Сообщение #16


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Дядя Валя @ 30.3.2017, 17:46) *

Тут не скажу, с современными производсвенными технологиями не знаком.



Вот тут вроде как говорится о том, что наличие подобной вставки помогает лучшему воспламенению и о том, что вставляли ее в прогоревшее отверстие.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.3.2024, 2:28     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования