IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

5 страниц V < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Структура и вооружение немецких частей на Полуострове и в кампании 1815, вопросы накопились
Ульянов
сообщение 31.5.2016, 9:53
Сообщение #41


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Вам же уже ответили, и не раз. Далее - вопросы веры...


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Ф
сообщение 31.5.2016, 10:16
Сообщение #42


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 25.5.2016
Пользователь №: 1 001 298





Репутация:   -2  


Цитата(Ульянов @ 31.5.2016, 9:53) *

Вам же уже ответили, и не раз. Далее - вопросы веры...



Я прошу прощения, когда я что-то утверждаю с меня требуются источники или как минимум литература...а когда отвечают мне условных "ДА" или "НЕТ" достаточно?
Это что за барство???
Я хамить не собираюсь, но такое отношение со стороны форумчан очень напоминает "финт хвостом" - мол от...сь!

Спрашивается, вообще кому нужна такая беседа???


Я слишком многого прошу?

Если кто в курсе поясните мне, как и каким образом комплектовалась РИА, что у неё и отдельные гренадерские дивизии были и свобдно-гренадерские батальоны в пехотных дивизиях и при этом каждый пехотный батальон имел гренадерскую роту..... я вот по тупости не могу понять, откуда столько гренадер взяли???

2 первых гренадерских дивизии понятно...в неё вошли гренадерские полки.....2-е вторые сводно-гренадерские дивизии вродь тож понятно. Они формировались путем сведения сводно-гренадерских батальонов разных полков. Сводно-гренадерские батальоны при дивизиях вродь тож понятно....их из резервных батальонов формировали.....

Так сводно-гренадерские дивизии тож сформированы из рот резервных батальонов???

Например: 1 сводно-гренадерская дивизия была сформирована из сводно-гренадерских батальонов полков 1‑й гренадерской, 3‑й, 4‑й, 11‑й, 17‑й и 23‑й пехотных дивизий. ИМЕЕТСЯ ВВИДУ резервные батальоны????
Я то понимаю, что из боевых батальонов изымались гренадерские роты и сводились в батальоны, потом в полки, потом в Сводно-Гренадерские дивизии!!!!!


А на счёт пруссаков что? Это мы же у них систему позаимствовали......они тоже выводили своих гренадер из состава полков...у них какая структура....


Если не трудно, прошу разъяснить!
СПАСИБО!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 31.5.2016, 10:27
Сообщение #43


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


грен роты вторых батальонов полков дивизии сводились в два 3-ротных батальона. Из части дивизий эти батальоны были изъяты для формирования сводно-гренадерских бригад и дивизий. При переформировании пехоты эти правила были прописаны. Никаких изъятий гренадеров из действующих батальонов не допускалось. Кстати, название "карабинерные" в егерских полках появилось уже после войны


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Ф
сообщение 31.5.2016, 10:35
Сообщение #44


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 25.5.2016
Пользователь №: 1 001 298





Репутация:   -2  


Цитата(Ульянов @ 31.5.2016, 10:27) *

грен роты вторых батальонов полков дивизии сводились в два 3-ротных батальона. Из части дивизий эти батальоны были изъяты для формирования сводно-гренадерских бригад и дивизий. При переформировании пехоты эти правила были прописаны. Никаких изъятий гренадеров из действующих батальонов не допускалось. Кстати, название "карабинерные" в егерских полках появилось уже после войны



Спасибо, за более-менее развернутый ответ....
По поводу карабинерных.....егерские полки, отличившиеся в боевых действиях, карабинерными стали уже после войны, а роты то карабинерные в егерских полках были и во время! Так ведь?

Насколько я помню позже эти самые карабинерные полки переименовали в гренадерские и к ПМВ у нас никаких карабинерных или егерских полков вообще не было, были либо гвардейские, либо гренадерские, либо пехотные!!!!

Или и тут опять "в просак попал"! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Сообщение отредактировал Андрей Ф - 31.5.2016, 10:38
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 31.5.2016, 10:39
Сообщение #45


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Андрей Ф @ 31.5.2016, 10:35) *

Спасибо, за более-менее развернутый ответ....
По поводу карабинерных.....полки карабинерными стали уже после войны, а роты то карабинерные в егерских полках были ....так ведь....или и тут опять "в просак попал"! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


опять. И полки и роты стали карабинерными одновременно. До того в егерских полках были гренадерские и егерские роты


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 31.5.2016, 10:39
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 346
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   183  


Цитата(Андрей Ф @ 31.5.2016, 13:16) *
Штуцеры КГЛ и прочее огнестрельное вооружение, кампания 1815 года.


Цитата(Андрей Ф @ 31.5.2016, 13:16) *


Так сводно-гренадерские дивизии тож сформированы из рот резервных батальонов???

Например: 1 сводно-гренадерская дивизия была сформирована из сводно-гренадерских батальонов полков 1‑й гренадерской, 3‑й, 4‑й, 11‑й, 17‑й и 23‑й пехотных дивизий. ИМЕЕТСЯ ВВИДУ резервные батальоны????
Я то понимаю, что из боевых батальонов изымались гренадерские роты и сводились в батальоны, потом в полки, потом в Сводно-Гренадерские дивизии!!!!!
А на счёт пруссаков что? Это мы же у них систему позаимствовали......они тоже выводили своих гренадер из состава полков...у них какая структура....
Если не трудно, прошу разъяснить!
СПАСИБО!


Об чём это тема? sm38.gif sm38.gif sm38.gif sm38.gif
О штуцерах?
О прочем огнестрельном оружии?
О структуре Русской армии?
О гренадерах?
О книге Соколова?
О структуре Прусской армии?
sm38.gif
Вам уже не однократно ответили Сводно-гренадерские дивизии формировались из гренадер 2 резервных батальонов полков
У Пруссаков после реформирования в составе армии осталось 12 пехотных полков, в каждом по 1 фузилерному и 2 мушкетерским батальонам, во всех по 4 роты, как и прежде.Численность личного состава роты равнялась 160 человек. Полки были сведены в шесть бригад. В состав каждой бригады входили: два пехотных полка, один гренадерский батальон, два полка тяжелой и один полк легкой кавалерии. Исключением была Бранденбургская бригада, в состав которой входили: гвардейский пехотный полк, батальон лейб-гренадер, батальон гвардейских егерей, полк лейб-пехоты, кавалерийский кирасирский полк Гар дю Кор, полк лейб-улан, один кирасирский полк и два полка лейб-гусар.
Гренадеры всегда в сводно-гренадерских батальонах и у пруссаков и у австрийцев, саксонцев

Сообщение отредактировал Ярослав - 31.5.2016, 10:40


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Ф
сообщение 31.5.2016, 10:57
Сообщение #47


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 25.5.2016
Пользователь №: 1 001 298





Репутация:   -2  


Цитата(Ульянов @ 31.5.2016, 10:27) *

грен роты вторых батальонов полков дивизии сводились в два 3-ротных батальона. Из части дивизий эти батальоны были изъяты для формирования сводно-гренадерских бригад и дивизий. При переформировании пехоты эти правила были прописаны. Никаких изъятий гренадеров из действующих батальонов не допускалось. Кстати, название "карабинерные" в егерских полках появилось уже после войны



А что по поводу пруссаков....ни раз натыкался на информацию в нете, что их пехотные батальоны состояли лишь из 4-х мушкетерских рот....куда девались гренадлерские роты?

Можно разъяснения??? ))

Цитата(Ярослав @ 31.5.2016, 10:39) *

Об чём это тема? sm38.gif sm38.gif sm38.gif sm38.gif
О штуцерах?
О прочем огнестрельном оружии?
О структуре Русской армии?
О гренадерах?
О книге Соколова?
О структуре Прусской армии?
sm38.gif
Вам уже не однократно ответили Сводно-гренадерские дивизии формировались из гренадер 2 резервных батальонов полков
У Пруссаков после реформирования в составе армии осталось 12 пехотных полков, в каждом по 1 фузилерному и 2 мушкетерским батальонам, во всех по 4 роты, как и прежде.Численность личного состава роты равнялась 160 человек. Полки были сведены в шесть бригад. В состав каждой бригады входили: два пехотных полка, один гренадерский батальон, два полка тяжелой и один полк легкой кавалерии. Исключением была Бранденбургская бригада, в состав которой входили: гвардейский пехотный полк, батальон лейб-гренадер, батальон гвардейских егерей, полк лейб-пехоты, кавалерийский кирасирский полк Гар дю Кор, полк лейб-улан, один кирасирский полк и два полка лейб-гусар.
Гренадеры всегда в сводно-гренадерских батальонах и у пруссаков и у австрийцев, саксонцев




Вот это уже интересней! СПАСИБО!

А по поводу егерей в Прусской Армии.....после реформы, как говорит ГУГЛ у них на базе пешего полка Егерей и ряда добровольческих стрелковых отрядов были созданы: Гвардейский Егерский Бататльон, Восточно-Прусский Егерский Батальон и Силезский Егерский Батальон.....ВСЕГО ТРИ????


Цитата(Ульянов @ 31.5.2016, 10:39) *

опять. И полки и роты стали карабинерными одновременно. До того в егерских полках были гренадерские и егерские роты




То есть вот это заблуждение???
"В каждом батальоне первая рота именовалась элитарной: гренадерской в пехотных полках (с 1811 года термин «мушкетерский» в названиях полков был заменен на «пехотный»), и карабинерский – в егерский. Каждая рота состояла из двух взводов. При линейном построении батальона на правом фланге вставал гренадерский взвод (карабинерский – у егерей)"
http://ciwar.ru/russkaya-armiya/russkaya-p...rmii-1811-goda/



Цитата(Ярослав @ 31.5.2016, 10:39) *

Об чём это тема? sm38.gif sm38.gif sm38.gif sm38.gif
О штуцерах?
О прочем огнестрельном оружии?
О структуре Русской армии?
О гренадерах?
О книге Соколова?
О структуре Прусской армии?
sm38.gif



А о штуцера вы не пожелали со мной разговаривать и о прочем огнестрельном оружии, видимо корона мешает! biggrin.gif sad.gif unsure.gif


Цитата(Ярослав @ 31.5.2016, 10:39) *

Об чём это тема? sm38.gif sm38.gif sm38.gif sm38.gif
О штуцерах?
О прочем огнестрельном оружии?
О структуре Русской армии?
О гренадерах?
О книге Соколова?
О структуре Прусской армии?
sm38.gif
Вам уже не однократно ответили Сводно-гренадерские дивизии формировались из гренадер 2 резервных батальонов полков
У Пруссаков после реформирования в составе армии осталось 12 пехотных полков, в каждом по 1 фузилерному и 2 мушкетерским батальонам, во всех по 4 роты, как и прежде.Численность личного состава роты равнялась 160 человек. Полки были сведены в шесть бригад. В состав каждой бригады входили: два пехотных полка, один гренадерский батальон, два полка тяжелой и один полк легкой кавалерии. Исключением была Бранденбургская бригада, в состав которой входили: гвардейский пехотный полк, батальон лейб-гренадер, батальон гвардейских егерей, полк лейб-пехоты, кавалерийский кирасирский полк Гар дю Кор, полк лейб-улан, один кирасирский полк и два полка лейб-гусар.
Гренадеры всегда в сводно-гренадерских батальонах и у пруссаков и у австрийцев, саксонцев




Я прошу прощения, а разве в состав каждой бригады входили не 3 полка, один из которых
ландверный???
https://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_batt...terloo_Campaign

Извиняюсь за ссылку на Википедию, но там именно так.....все бригада из 3-х полков трёхбатальонного состава, без указания дополнительного на гренадерский батальон и егерские роты/батальоны!


Понятно, что Википедия не авторитет, но может быть в бригадах все таки 3 полка????
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 31.5.2016, 11:34
Сообщение #48


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


В русском языке у слов "элитный" и "элитарный" нет того значения, которое придают горе-переводчики-самоучки.
Французский термин "compagnie d'élite" на русский язык переводился 200 лет назад и продолжает переводиться как "отборная рота", а никакая не "элитная" и тем более не "элитарная".

"Элитарный" у нас только "Клуб знатоков". wink.gif


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Ф
сообщение 31.5.2016, 11:51
Сообщение #49


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 25.5.2016
Пользователь №: 1 001 298





Репутация:   -2  


Цитата(Burghardt @ 31.5.2016, 11:34) *

В русском языке у слов "элитный" и "элитарный" нет того значения, которое придают горе-переводчики-самоучки.
Французский термин "compagnie d'élite" на русский язык переводился 200 лет назад и продолжает переводиться как "отборная рота", а никакая не "элитная" и тем более не "элитарная".

"Элитарный" у нас только "Клуб знатоков". wink.gif



Это сейчас к чему?
Слово "Элита" само по себе французское и всегда означало - ЛУЧШЕЕ!

Что изменилось с того, что роты стали не элитными, а отборными??? Элитные роты - устоявшийся термин в историографии, современниками возможно он не применялся.....так же как современники не знали, что такое ВИЗАНТИЯ, они жили в Ромейской Империи, а Византия - это книжный термин с успехом используемый историками до сих пор. Что с того?

Более того! Не знаю, как для вас, но для меня О. Соколов в деле реконструкции Наполеоновской Эпохи авторитет и вот, что он пишет в своей работе "Армия Наполеона" ст. 117

//Как уже упоминалось во вступлении, в эпоху Революции пехотные полки королевских войск были слиты с батальонами волонтеров, образуя части, названные полубригадами. Когда Бонапарт пришел к власти, в рядах французской армии насчитывалось 543 пехотных батальона, сведенных в 112 полубригад линейной и 30 полубригад легкой пехоты, также выделенных в несколько отдельных формирований.
Теоретически каждая полубригада состояла из штаба* (34 человека) и трех батальонов, состоящих в свою очередь из 9 рот каждый. 8 рот батальона были обычными, называвшимися в линейной пехоте фузилерными**, а в легкой пехоте егерскими. Одна рота была ЭЛИТНОЙ: в нее входили лучшие и самые
высокорослые солдаты батальона. В линейной пехоте ЭЛИТНАЯ рота называлась гренадерской, а в легкой - карабинерной.//


Давайте сейчас начнём хулить Соколова..... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Сообщение отредактировал Андрей Ф - 31.5.2016, 11:53
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 31.5.2016, 11:53
Сообщение #50


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


В России гренадерские роты никогда не назывались ни элитными, ни отборными


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 31.5.2016, 11:56
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 346
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   183  


Цитата(Андрей Ф @ 31.5.2016, 14:51) *


Более того! Не знаю, как для вас, но для меня О. Соколов в деле реконструкции Наполеоновской Эпохи авторитет и вот, что он пишет в своей работе "Армия Наполеона" ст. 117

Давайте сейчас начнём хулить Соколова..... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Вспоминаю молодого Святого Михуила sm38.gif слово в слово так же жег глаголом sm38.gif give_rose.gif


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Ф
сообщение 31.5.2016, 11:59
Сообщение #52


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 25.5.2016
Пользователь №: 1 001 298





Репутация:   -2  


Цитата(Ульянов @ 31.5.2016, 10:27) *

грен роты вторых батальонов полков дивизии сводились в два 3-ротных батальона. Из части дивизий эти батальоны были изъяты для формирования сводно-гренадерских бригад и дивизий. При переформировании пехоты эти правила были прописаны. Никаких изъятий гренадеров из действующих батальонов не допускалось. Кстати, название "карабинерные" в егерских полках появилось уже после войны



Позвольте ещё вопрос! Можно? )

Пехотные полки РИА в 1812 году в реали в боевых действиях состояли из 2 батальонов или все таки трёх???

Цитата(Ярослав @ 31.5.2016, 11:56) *

Вспоминаю молодого Святого Михуила sm38.gif слово в слово так же жег глаголом sm38.gif give_rose.gif




Ярослав, а что-нибудь поконцептуальнее ответить можете...по силам вам? ))

Ну, например, я интересовался Егерскими батальонами Прусской Армии....

Можете разъяснить новичку ситуацию, подергивая длинный ус?!! biggrin.gif rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 31.5.2016, 12:02
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 346
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   183  


Цитата(Андрей Ф @ 31.5.2016, 14:59) *

Позвольте ещё вопрос! Можно? )

Пехотные полки РИА в 1812 году в реали в боевых действиях состояли из 2 батальонов или все таки трёх???

sm38.gif sm38.gif sm38.gif sm38.gif sm38.gif sm38.gif sm38.gif sm38.gif sm38.gif
Цитата(Андрей Ф @ 31.5.2016, 14:59) *
Ярослав, а что-нибудь поконцептуальнее ответить можете...по силам вам? ))

Ну, например, я интересовался Егерскими батальонами Прусской Армии....

Можете разъяснить новичку ситуацию, подергивая длинный ус?!! biggrin.gif rolleyes.gif

Интересуйтесь и дальше. sm38.gif Прощайте! sm38.gif give_rose.gif give_rose.gif give_rose.gif


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 31.5.2016, 12:07
Сообщение #54


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 668
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996





Репутация:   64  


Цитата(Ульянов @ 31.5.2016, 11:53) *
В России гренадерские роты никогда не назывались ни элитными, ни отборными

Да. Но думаю, не будет большой ошибкой называть их "отборными", поскольку в гренадеры и стрелки люди "выбирались" (согласно уставу 1811 года).
И согласен, термин "элитная" или "элитарная" сюда совсем не подходит.


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Ф
сообщение 31.5.2016, 12:07
Сообщение #55


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 25.5.2016
Пользователь №: 1 001 298





Репутация:   -2  


Цитата(Ярослав @ 31.5.2016, 11:56) *

Вспоминаю молодого Святого Михуила sm38.gif слово в слово так же жег глаголом sm38.gif give_rose.gif



Ярослав, я дико извиняюсь за настойчивость, но как прокомментируете это:
//Новая армия получила и новую организацию. В связи с небольшой численностью подготовленных и обученных полков регулярной армии (состоявших из двух пехотных батальонов, в составе которых мушкетерские и гренадерские роты и одного фузилерного батальона), регулярные полки стали использоваться в качестве кадрового ядра, на базе которых формировались смешанные бригады — основная тактическая единица прусских сухопутных войск. Такое соединение, как правило, включало в свой состав один полк регулярной пехоты и два — три резервных или ландверных полка, а также кавалерийские и артиллерийские части.
В качестве примера можно привести 9-ю смешанную бригаду, которая в начале 1813 года состояла из 1-го Западно-Прусского пехотного полка, 6-го резервного пехотного полка (оба 3-батальонного состава), 7-го Силезского ландверного полка (4 батальона) и двух егерских рот Силезского стрелкового батальона. В бригаду также входили 1-й Неймаркский драгунский полк (4 эскадрона) и 8-орудийная артиллерийская батарея № 7. //
http://on-infantry.narod.ru/imper/pruinfa.htm

Я допускаю, что источник данной информации далеко не Истина в Последней Инстанции и что там косяков не мало....и что про Гренадерский батальон в составе бригады они "ЗАБЫЛИ", но вот про количество полков в бригаде у меня подозрения, что их было все же три, условно: регулярный, резервный, ландверный.....

Побалуете ответом? biggrin.gif sm38.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 31.5.2016, 12:12
Сообщение #56


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 668
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996





Репутация:   64  


Цитата(Андрей Ф @ 31.5.2016, 11:59) *
Позвольте ещё вопрос! Можно? )

Пехотные полки РИА в 1812 году в реали в боевых действиях состояли из 2 батальонов или все таки трёх???


Не, это точно тролль sm38.gif
А я уж хотел ему серьёзно что-то объяснять...


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 31.5.2016, 12:50
Сообщение #57


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Андрей Ф @ 30.5.2016, 19:24) *
Вот отсюда! Как я понимаю, гренадерские роты полка сводились в один батальон и действовали как резерв.
http://ciwar.ru/russkaya-armiya/russkaya-p...rmii-1811-goda/

ну вот и замечательно
просто перечитайте еще раз то, что там написано
там довольно ясно все сказано
give_rose.gif

Цитата(Андрей Ф @ 30.5.2016, 19:24) *
Есть данные по пехотным полкам русской армии 1812 году в составе которых были гренадерские роты?
какие именно данные? имена полковников? принадлежность к дивизии? потери в сражении? участие в кампании?
о каких данных вы спрашиваете?
ибо гренадерские роты были в составе всех полков русской армии
cool.gif


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Ф
сообщение 31.5.2016, 12:54
Сообщение #58


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 25.5.2016
Пользователь №: 1 001 298





Репутация:   -2  


Цитата(Илья @ 31.5.2016, 12:50) *

ну вот и замечательно
просто перечитайте еще раз то, что там написано
там довольно ясно все сказано
give_rose.gif

какие именно данные? имена полковников? принадлежность к дивизии? потери в сражении? участие в кампании?
о каких данных вы спрашиваете?
ибо гренадерские роты были в составе всех полков русской армии
cool.gif



Вы маленько опоздали, с этим мы уже разобрались....и я даже понял, что в составе русских пехотных полков было 2 боевых батальона, а 3-резервный в походе не участвовал, был своего рода "базой" для доукомплектования....

Меня сейчас иной вопрос заинтересовал......только я не уверен, что стоит его задавать.....мои посты начинают чистить на форуме, а посты моих оппонентов с оскорблениями оставляют.....так что....мои извинения!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 31.5.2016, 13:02
Сообщение #59


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Андрей Ф @ 31.5.2016, 13:54) *
Вы маленько опоздали, с этим мы уже разобрались....и я даже понял, что в составе русских пехотных полков было 2 боевых батальона, а 3-резервный в походе не участвовал, был своего рода "базой" для доукомплектования....

Вот и хорошо. Жаль, что не разобрались с этим сами, просто прочитав вами же выложенную ссылку - там про это коротко, но ясно написано.

некоторые русские полки были в составе действующей армии в трехбатальонном составе - если не ошибаюсь, Дунайская армия пришла на театр военных действий именно в таком виде.

PS на будущее - если терпеливый Ульянов что-то вам тут ответит на вопрос по организации русской армии, то уже не надо спрашивать каких-то еще ссылок. Этого как правило, достаточно


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Ф
сообщение 31.5.2016, 13:02
Сообщение #60


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 25.5.2016
Пользователь №: 1 001 298





Репутация:   -2  


Цитата(Ульянов @ 31.5.2016, 11:53) *

В России гренадерские роты никогда не назывались ни элитными, ни отборными



Илья!

Я понял глупость своего вопроса....про 3-ий батальон! Конечно боевых было 2.
Спасибо за науку.....ещё одним стереотипом стало меньше. Впредь буду внимательнее читать собственные ссылки!

Меня сейчас иной вопрос интересует......в принципе он не только лично ВАМ, но и вообще ЗНАЮЩЕЙ Братии!

Вопрос следующий!
Как вы считаете, структура русской армии, когда в составе пехотного полка было 2 батальона 4 ротного состава, всего 8 рот, 2 роты из которых гренадерские, была менее эффективной/универсальной, чем структура французских линейных/лёгких батальонов, когда на 4 фузилерных/шассерских роты были рота гренадер/карабинеров и рота вольтжеров?
Ведь в качестве застрельщиков (как я понимаю) в составе батальона русского пехотного полка выступала стрелковый взвод гренадерской роты.....французы этому могли противопоставить целую роту - вольтижерскую.....

Конечно на уровне дивизии в РИА была целая егерская бригада (2 полка).....но, на "местном" тактическом уровне ситуация ведь несколько иная!

Как высчитаете, все эти финты со сводно-гренадерскими батальонами (имеющими в стратегическом плане как свои плюсы, так и свои минусы), отсутствием специальных "лёгких рот" застрельщиков в батальонах не снижало боеспособность русской армии по сравнению с французской???

Если вопрос заинтересует и вы пожелаете развернуто ответить, буду благодарен!!!

Сообщение отредактировал Андрей Ф - 31.5.2016, 13:24
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V < 1 2 3 4 5 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.3.2024, 23:20     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования