Приветствую!
В этом году на ПК мы планируем опробовать новый сценарий средневековой войны - штурм стен с использованием осадной техники.
Т.к. до осадных башен и т.д. мы еще не доросли, начнем с лестниц :)
Что мы планируем:
[b:030359d7d7]1) Место[/b:030359d7d7]
Для моделирования штурма будут использоваться невысокие, 2.5 - 3 м., стены в гронверке и прилегающих территориях.
[b:030359d7d7]2) Осаждающие[/b:030359d7d7]
- Наступают со склонов около стен
- Экипированы осадными лестницами и несколькими мантелетами
- В составе атакующей группы легко- и среднеодоспешенные пехотинцы + стрелки/аркебузиры
- Вооружены стрелковым и клинковым оружием (мечи, тесаки, кинжалы) + баклеры
Задача – подняться на стену и уничтожить всех защитников/либо как вариант захватить флаг защитников
[b:030359d7d7]3) Обороняющиеся[/b:030359d7d7]
- Обороняют позиции на стене
- В составе обороняющей группы средне- и тяжелоодоспешенные пехотинцы + стрелки/аркебузиры
- Вооружены стрелковым и клинковым оружием (мечи, тесаки, кинжалы) + баклеры
Возможно минимум древкового.
Задача – отстоять стену и уничтожить всех нападающих
[b:030359d7d7]4) Меры безопасности[/b:030359d7d7]
- Засыпается сеном «площадка для падений» около стены
- Запрещается отталкивать лестницу с находящейся на ней бойцом
- Бойцам взбирающимся по лестнице запрещается поднимать лицо вверх
- Бойцам атакующей партии крайне рекомендуется защита кистей
- Бойцам защищающей партии запрещается проводить колющие удары по бойцам на лестницах, только рубящие
Это пока предварительный вариант, поэтому хотим выслушать ваши предложения/замечания. Просьба писать только конструктив.
Здесь большой простор для применения павез и мантелетов.
1) А сисиема та же - хитовая?
2) Когда поднимаешься по лестнице и не смотришь вверх не увидишь ни одного летящего в тебя удара (нет возможности его отбить или блокировать). Т.е. при такой постановке вопроса атакующие в яваном проиграше.
3) Сено сеном, но надо продумать моменты падения (спрыгивания) со стен. Не думаю что многие умеют грамотно падать. Да и кто умеет - травмоопасных вариантов множество начиная от собственного доспеха и заканчивая своим же оружием. Падение на любой предмет или на кого либо уже упавшего, боюсь приведёт к определённому чисмлу травм.
[quote:c8c7c73fd5="mushu"]1) А система та же - хитовая?[/quote:c8c7c73fd5]
Ага, условно-хитовая
[quote:c8c7c73fd5="mushu"]2) Когда поднимаешься по лестнице и не смотришь вверх не увидишь ни одного летящего в тебя удара (нет возможности его отбить или блокировать). Т.е. при такой постановке вопроса атакующие в яваном проиграше. [/quote:c8c7c73fd5]
С другой стороны меньше вероятность получить !случайный! рубящий в лицо.
[quote:c8c7c73fd5="mushu"]3) Сено сеном, но надо продумать моменты падения (спрыгивания) со стен. Не думаю что многие умеют грамотно падать. Да и кто умеет - травмоопасных вариантов множество начиная от собственного доспеха и заканчивая своим же оружием. Падение на любой предмет или на кого либо уже упавшего, боюсь приведёт к определённому чисмлу травм.[/quote:c8c7c73fd5]
Согласен. Думаю надо будет одну-две тренировки без доспехов и с палками провести. А падать можно даже не голое сено, а на мешки с ним. Их можно сшить за 30 мин. на машинке например из мешковины.
Ну и атакующие всегда несут большие потери.
Но можно высаживаться на стены под прикрытием "огня" лучников.
Высота стен везде кстати разная
[URL=http://ipicture.ru/][img:f1936dbf78]http://pic.ipicture.ru/uploads/090508/6570/t7g7vsSo9z.jpg[/img:f1936dbf78][/URL]
[URL=http://ipicture.ru/][img:f1936dbf78]http://pic.ipicture.ru/uploads/090508/6570/pQw82atOS9.jpg[/img:f1936dbf78][/URL]
[URL=http://ipicture.ru/][img:f1936dbf78]http://pic.ipicture.ru/uploads/090508/6570/e516SsZFD4.jpg[/img:f1936dbf78][/URL]
[URL=http://ipicture.ru/][img:f1936dbf78]http://pic.ipicture.ru/uploads/090508/6570/CW9MzsPVIV.jpg[/img:f1936dbf78][/URL]
Высота стен разная, но с хитами стоит подумать... Может по 10 хитов отвести на взбирающегося и т.п. Иначе нереально... Да и что делать, если получил удар в конце лестницы? Прыгать? Не смертельно, конечно, с 3-х метров, но в историчной обуви очень неприятно...
Либо, как вариант, хиты не считаются, пока нападающий не вступит на стену. Если брать историю, то атаковали силами в десятки раз превышающими гарнизон замка, а иначе никак... Тогда на 4 осадных лестницы нужно всего 4 стража... И никто не пройдет т.к. будет сбит алебардой...
Ну как я предполагаю, люди стоящие у основания лестницы получать удары не будут. В смысле все полученые удары будут уже на верху. :D
И надо продумать что делать с человеком, который добрался таки до стены. Если у обороняющихся возникнет желание от него избавиться, то лететь второму с трёхметровой высоты спиной (голоаой) вперёд. Я на севере жил - в "Царя горы" частенько играли, поэтому довольно чётко представляю, как это проходит. Но там снега было выше 2 метров и небыло железа ни в руках, ни на телах.
Ну почему не будет? Если делать штурм, то надо и бросать и лить что-то со стен, естественно без вреда для штурмующих...
Один раз, даже простой водой намоченый ватник (жак, армингдублет т т.п.) сохнуть будет неделю. А железо поржавеет.
А кидать в принципе можно мешки с сеном - вполне безопасно.
Железо не поржавеет, если вытереть сразу, а со стеганым вещами проблема... Может лить, но рядом, для антуража? А мешки с сеном вполне себе хорошая идея, на мой взгляд...
нужно лить спирт :-) тогда таких проблем не будет
Что то уже свалились в рассуждения не ради результата, а ради поговорить.
Изначально заданый вопрос - возможно ли отработать штурм стены с использованием осадных лестниц?
Зная как аккуратно работали бойцы на предыдущих фестивалях, могу уверенно сказать - можно.
Но надо очень чётко продумать и прописать правила. Со своей стороны могу предложить следующее:
1. Изначально не допускать силового взаимодействия. Любой применение силы (толчки, колющие удары, направленые на сброс противника с лестницы и т.п.) неизбежно приведут к травмам.
2. Отменить колющие удары (уже было оговорено, но повторюсь).
3. Продумать колличество попаданий по бойцам (на мой взгляд 10 - очень много, считать будет тяжело и как результат - многие безсмертны.
4. Как только аттакующирй боец коснулся верха стены, обороняющийся должен начать отходить от края, работая оружием (без силового воздействия), но давая возможность влезть на стену, при условии, что человека на "убили". Т.е. если атакующий умудряется отбиваться, то мешать ему залезть на стену не нужно.
5. Если "убили" уже на стене, то прыгать с неё на землю - остаётся выбором конкретного "убитого". Если нет желания - лежи на стене, мешай остальным.
6. "Убили" на лестнице - спрыгнул на землю и на 3-4 метра отошёл от края, дабы не оказаться под прыгающим сверху товарищем.
7. От сена рассыпаного под стеной, в плане амортизации, толку мало. Поэтому предлагаю не заморачиваться.
8. Ну и в конце концов, если люди будут уважительны друг к другу (как было на предыдущих ыестивалях, то всё будет нормально и безопасно.
9. Лить воду мимо бойцов, по моему не интересно (как минимум), поэтому можно ограничится просто мешками с сеном, кои каждый может привести с собой. Сшить каждому пару мешков из двунитки, на месте набить сеном и будет достаточно для нормального штурма. И делать их 0,5-0,8 м. в диаметре, чтоб не большие были. Если этих мешков будет хоть 30-40 шт. - уже будет более чем достаточно. Я вообще думаю что пары десятков хватит.
Вот примерно, то что хотел сказаьть, дальше думайте, может ещё какие мысли прийдут.
По-моему, прыгать с 3-х метров в историчной обуви на камни тоже не очень, надо продумать вариант с тем, как быть, если убили на лестнице... 10 хитов очень много, но если сделать хита по 2-3, то на стену никто не заберется... При одинаковом соотношении сил, на каждого забирающегося будет по 4-5 человек на стене... По поводу попаданий, есть вариант на лестнице некоторое количество попаданий, а на верху одно, как обычно... От сена внизу толку и правда мало, а вот тщательно очистить площадь под лестницами от мелких острых камней надо обязательно!
Погодите-погодите, я за вами не успеваю :)
1. Насчет количества попаданий (слово "хит" несколько по ушам ездит :)) - я бы предложил исползовать нашу стандартную систему (до 2-3 акцентированных попаданий), с двумя НО
- как вариант войны с воскршением убитых (как у нас было 07 году на поле. Убитые отползали в сторону и вставали в задние ряды)
- количество атакующих должно превышать в 2-2.5 раза
2) Идею с "поливанием" я бы отразил, а вот мешки с сеном а-ля камни по-моему неплохо. Только их нужно сделать максимально плотным для достоверности.
3) Согласен с Димой
- о недопустимости силового взаимодействия. На поле прессинг и толчки более-менее безопасны, а вот на стенах это закончится падением
- п.4. Хорошая идея, можно действительно так сделать.
- п.5 :lol:
- п.6. В целом согласен, только не просто отходит, а отползает, ковыляет и т.д :)
- п.7. Я предлагаю не просто сено, а набитые им мешки. Они хоть какой-то буффер дадут.
4) Нужно обдумать момент с лучниками. Как сделать так, чтобы они и стреляли эффективно и глаза не повыбивали.
5) Нужно будет по-любому очистить и подготовить как следует площадку, отработать падания, сначала попробовать "залезания" без доспехов и палками.
6) Также я всецело надеюсь на наших участников. Они уже неоднократно доказывали, что все люди вменяемые и адекватные. "Башню" вроде никому не сносит.
Также не забываем, что мы воюем не победу, а на совместный фан.
По-поводу мешков с сеном под стеной... Лучше без низ т.к. толку мало, зато ногу подвернуть намного легче будет, надо просто камни убрать и все вычистить тщательно, с остальным согласен.
А хэндганнеры будут сбивать защитников страйкбольными шариками :-)
:-))) Предлагаю такой вариант: на каждую лестницу по паре человек, готовых спрыгнуть в случае чего, вперед, и по паре "камней" а дальше у обороняющихся кончаются "камни", атакующие забираются на стену (обороняющиеся освобождают место) и дальше обычный бой на стене, с количеством попаданий в зависимости от доспеха.
Мне кажется, сейчас мало что можно детально проработать, все станет окончательно ясно только после первых экспериментов.
Мне кажется, что решающую роль сыграют лучники и наличие павез у обеих сторон. без павез - штурм не штурм. Стрелкам предлагаю разрешить стрелять с такого небольшого расстояния, все адекватны и никто не будет лупить в полный натяг.
Идея с камнями мне не очень нравиться. Боюсь, будет велик соблазн кидать их в длинну по приближающемуся войску, представляете как будет выглядеть это перекидывание подушками? :wink:
Не понимаю, почему мы считаем лучников адекватными, а остальных нет, иначе как понимать фразу с "подушками"? Я не верь, что кто-то на ПК будет страдать таким детским садом и пытаться добросить их до приближающегося войска. А лучники предполагаются на стене или под стеной?
Лучники будут и там и там, надеюсь... Просто эти камни - как-то несерьезно их с трех метров вниз кидать. Проще достать коузой... Лучше запаримся на павезы, а?
Странный вопрос. :-) Павезы при осаде должны быть полюбому, как и лучники, но я не понимаю чем это мешает сбрасыванию со стены "камней" ? :-) Они сильно добавляют историчности, а по деньгам почти ничего не стоят...
Мне кажется, что тут больше подводных камней при моделировании этих самых камней, чем фана и историчности, которые мы в итоге получим.
Ну если у кого нибудь есть возможность достать большие куски пенопласта и сделать из них бутафорию камней, было бы замечательнно. Но боюся врядли кто этим сможет озадачиться, не говоря уж о том, что с перевозкой будет туго. Объём большой.
[quote:e16e872ec9="mushu"]Ну если у кого нибудь есть возможность достать большие куски пенопласта и сделать из них бутафорию камней, было бы замечательнно. Но боюся врядли кто этим сможет озадачиться, не говоря уж о том, что с перевозкой будет туго. Объём большой.[/quote:e16e872ec9]
А строительная пенка не подойдёт?
Из одного балончика около ведра пены получим - ножём придать форму, покрасить и будут камни. Цена балончика не такая критичная, чтоб не сделать пару десятков камней на весь коллектив.
ИМХО никакая бутафория не нужна. Я, конечно, не предлагаю кидать настоящие валуны, но посыпание друг друга кусками пенопласта - не наш профиль. И вообще, кто вам сказал. что на стенах крепости всегда дохрена камней, готовых для метания?
[quote:98ce201f70="Voldaimar"]ИМХО никакая бутафория не нужна. [/quote:98ce201f70]
Кстати, а почему бы не сделать "потешный" шттурм (по Носову - шармютцель) ? Достаточно безопасно и - что важно - в духе времени. Если надо, поясню, что имел в виду.
Были сегодня в Ивангороде, посмотрели стены в Горнверке. все выглядит очень безопасно :wink:
Камни кидать с такой высоты смысла нет, но штурм с павезами и лестницами будет зачотный! так что все в мастерскую, строгать!!
Вполне в духе среднекового потешного штурма будет кидать напиленные под дрова чурбаки. Или брёвна.
Всегда удивлялся, почему все так боятся получить травму в имитации БД, где всё зависит только от личного и командного умения, но все так радостно готовы падать с лестниц, где можно получить реальную травму и ничего не поможет. Сено нужно в виде плотных брикетов, и то это будет как стёганная варежка против алебард - больше для самоуспокоения.
В Гронверке очень классная высота стен для первых экспериментов. Еще одно очень важное достоинство - протяженность стен около 80 метров, что позволит не использовать ранее подготовленные конкретные точки для установки лестниц, а менять тактику постоянно.
Высота стен около 2 - 2,20 метров. Залезание на такую высоту нельзя рассматривать как полноценный штурм, разумеется, но как элемент этого штурма, как взятие последних точек сопротивления - вполне можно.
Будет мегакруто.
А такая высота - вполне безопасна при наличии мозгофф.
Западные коллеги делают так (это правда не совсем то, то у нас)
http://picasaweb.google.ru/AndreLiege/MassNieDeSMichel#
Мегакруто!
Но то, что мы предлагаем, будет гораздо ниже.
Ну с такой высоты уже не особо попрыгаешь... Насчет камней... Я считаю, надо... А лучников по любому снизу много надо, чтобы прикрывали подтаскивание лестниц... Да и запас стрел должен быть не на 3 залпа...
[quote:31ea3dc2e6="Raidho"]Вполне в духе среднекового потешного штурма будет кидать напиленные под дрова чурбаки. Или брёвна.[/quote:31ea3dc2e6]
Жестковато всё-таки...а вот вязанки с хворостом, наверное - в самый раз
Никаких камней! Камни из поролона унылейшее из зрелищ. Надо "убивать" друг друга настоящими средневековыми орудиями возмездия, а не фейковой дрянью.
И все-так и скажет мне кто-нибудь? Ну откуда на средневековых крепостных стенах склад камней?
В заключении - кидать камни с высоты 2 метра - нелепо втройне. Делайте лучше павезы!
Да ладно нелепо! Предлагаю следственный эксперимент - кто-нить полезет на стену а я слегка кину сверху кирпичём. После этого кстати протестируем, насколько мягкая посадка будет.
2 метра невысоко с учётом аккуратного спрыгивания. А если хоть немного натурально это делать, то можно запросто ноги поломать и прочие части тела.
То что на буржуинских фотках - унылый отстой! Кто с древковым лазит по стремянкам? которые к тому ж не достают до верха...
Короче, предлагаю сделать упор на смягчение внизу.
А склад камней заготавливался заранее как стратегический боекомплект.
Да бесполезно смягчение внизу при высоте в 2-3 метра, я предлагаю ограничить количество камней до 1-2 и бросать их по первым рядам, которые знают как прыгать...
Да отстой ваши камни!
Штурм тоже отстой. Лучше сделать инсценировку с фотосессией. Всеравно, реальный штурм без травм не получиться.
Штурм - мегакруто.
Мозги = нет травм.
Нет мозгов = травмы.
Камни - отстой.
Полный набор стереотипов...
Ну не хотите камни - не будет. Давайте уж суммируйте что получилось по правилам.
А на счёт красивой фотосессии - мысль интересная. И одно другому мешать не будет. Снаяала поштурмуем, потом поснимаемся.
Предварительный итог обсуждения.
1) Место
Для моделирования штурма будут использоваться невысокие, 2.5 - 3 м., стены в гронверке и прилегающих территориях.
2) Осаждающие
- Наступают с заданой позиции
- Экипированы осадными лестницами и несколькими мантелетами
- В составе атакующей группы легко- и среднеодоспешенные пехотинцы + стрелки/аркебузиры
- Вооружены стрелковым и клинковым оружием (мечи, тесаки, кинжалы) + баклеры
- Имеют численное превосходство (минимум в 2 раза)
Задача – подняться на стену и уничтожить всех защитников/либо как вариант захватить флаг защитников
3) Обороняющиеся
- Обороняют позиции на стене
- В составе обороняющей группы средне- и тяжелоодоспешенные пехотинцы + стрелки/аркебузиры
- Вооружены стрелковым и клинковым оружием (мечи, тесаки, кинжалы) + баклеры
Возможно минимум древкового.
Задача – отстоять стену и уничтожить всех нападающих
4) Система поражений
- используется стандартная система (до 2-3 акцентированных попаданий в поражаемую зону)
- бой идет с воскршением убитых. Убитые отползают в сторону и встают в задние ряды.
5) Меры безопасности
- «Площадка для падений» около стены закурывается мешками с сеном
- Запрещается отталкивать лестницу с находящейся на ней бойцом
- Запрещается любое силовое взаимодействия (прессинг, толчки, броски и т.д.)
- Бойцам взбирающимся по лестнице запрещается поднимать лицо вверх
- Бойцам атакующей партии крайне рекомендуется защита кистей
- Бойцам защищающей партии запрещается проводить колющие удары по бойцам на лестницах, только рубящие
Пока так.
Остаётся 2 вопроса:
1. Как всётаки поднимаясь по лестнице не смотреть куда лезешь? Если махать оружием наугад (типа противник гдето там) - травмы неизбежны. А если не смотреть вверх - то это заведомо "труп" ползёт.
2. Система воскрешения "убитых"? Если все тут же оживать будут - это долгие штурмы получаться и безсмысленные.
Согласен на 110%... "Воскрешение" реалистичность сильно уменьшает, да и бред получается... Сделаем 4-5 лестниц, пойдем на штурм... Отбарабанить 3-4 удара по человеку на лестнице - легко... При одинаковом количестве хитов - абсурдно, реальное соотношение ИМХО 1 к 5, т.е. обороняющиеся падают с 1 удара, а атакующие с 5...
http://vkontakte.ru/video-4395565_73442760
камни и осада
К чему это видео?
просто иллюстрация того, как может выглядеть осада с камнями на фестивале. Мне не очень нравится, честно говоря.
Ну мы исходим из адекватности людей, если подходить так, то можно приводить ролики с разбитыми головами как аргумент против войны на ПК вообще и т.п. В данном случае людям наплевать на историчность и т.п., на ПК - нет, поэтому так бросать никто не будет...
Камни в виде деревяшек необходимы, чтобы нападающие ловчее лезли по лестницам и это само по себе было интересно.
Я вижу скорее другую проблему - нападающий не имеет других вариантов атаки с лестницы, кроме ударов в лицо защищающемуся, хочешь- нехочешь, хотя это зависит и от конструкции стен. Поэтому предлагаю предписать атакующим жёсткую защиту вплоть до момента касания стены 1 ногой, при этом дать ему на время подъёма бонусы по ударам, например допускаем что в таких услвиях летальный удар через шлем нанети практически невозможно.
Крашеный пенопласт, замаскированные деревяшки... Мука!
http://belyy.livejournal.com/35641.html
Бутафорные камни не айс, а вот динамичный обстрел лучниками/арбалетчиками в сочетании с залпами пушки, аркебуз и прочих хэндганов, создающих мощный натуральный звуковой и дымный эффекты, будет смотреться на ура!
Может быть не станем ограничиваться "войной" на жесткой позиции? А начнем со штурма ворот, откуда защищающимся придеться отступить и занять позиции на стене, а нападающим будет дана возможность приследования отступающих и т.п
Нужно сделать не короткий бой на несколько сходок а планомерный захват замка с отступлениями, маневрами и т.п.
Пускай даже по сценарию, но дать возможность в максимально приближенных условиях протестировать комплекты одежды, выучку и подготовленность бойцов. С максимальной нагрузкой, беготней, перестроениями, спасением раненых и т.п Что бы после "боя" было желание не на потанцульки пойти, а добраться до лагеря водички глатнуть и ноги вытянуть.
Про сам штурм. Можно сделать с вариантом когда внизу нападающих встречает часть солдат противника под прикрытием лучников стреляющих с верхней позиции, в определенный момент наступающие под шквальным огнем отступают на время а "раненые защиткики" начинают эвакуироваться на стены под огнем противника и нападающие идут в атаку буквально по пятам подниматьсь на стены за эвакуирующимися или дают время им подняться подтягивая мантилеты (выбор за командиром). После захвата стен не останавливаться попить водички, а моментлаьно ставить новую задачу. Типа: "Господа враги захвалили стены, нашь шанс удержать замок остановив врага на лестнице, к оружию братья!" :) И тут тоже дать выбор командиру 1) Дать лучникам быстро собрать стрелы и бегом теряя последние силы занять место на лестнице, или плюнув на пополнение боезапаса нормальным шагом не теряя духа занять позицию. 2) Нападающим пойти чисто в лоб или разделиться на 2 группы одна из которых подет в лоб, а другая в быстром темпе поднимаеться через дальнюю башню и пытаеться успеть ударить с фланга пока своих не перебили.
Камни, сено и т.п отразить, давайте не будем скатоваться в ролевизм.
Что бы было меньше прорастания и больше непрерывного действия.
Еще такое предложение что бы не раслабляться. Выбрать ночь на угад, обьявить тревогу где нибудь к расвету. Что бы распинать зольдат построить их во дворе и устроить общую стревую тренировку в свете фонарей и т.п:) Это же пограничная крепость все таки, а самое удобное время атаки перед расветом когда противник особо крепко спит :) И какие фото должны получиться!!!!
Все мое ИМХО.
Отличная идея, нужно попробовать!
Извините, господа, что вмешиваюсь.
Есть еще такая мысль. С вечера разделить две стороны боевого взаимодействия и разделить лагеря. Всюночь можно будет ощущать то, что ощущал средневековый воин в ночь преде битвой рассматривая и слушая противоположный лагерь. Заодно можно посты проверить взаимно и побудку под это дело произвести.
[quote:ed0b5a08ac="Rat"]Что бы было меньше прорастания и больше непрерывного действия.
Еще такое предложение что бы не раслабляться. Выбрать ночь на угад, обьявить тревогу где нибудь к расвету. Что бы распинать зольдат построить их во дворе и устроить общую стревую тренировку в свете фонарей и т.п:) Это же пограничная крепость все таки, а самое удобное время атаки перед расветом когда противник особо крепко спит :) И какие фото должны получиться!!!!
Все мое ИМХО.[/quote:ed0b5a08ac]
Отличная идея, нужно попробовать!
Ага, главное, число единомышленников (в том числе готовых променять ночьную пьянку на умеренное бдение) должно быть достаточным для должного осуществления.
[quote:c06ff4439f="Jacques"]Ага, главное, число единомышленников (в том числе готовых променять ночьную пьянку на умеренное бдение) должно быть достаточным для должного осуществления.[/quote:c06ff4439f]
Ну это дело каждого зачем он приезжает на фестиваль.
Ивангородская крепость огромная и представляет много возможностей для разных сценариев. Грех не воспользоваться.
Думаю единомышленников будет немало.
Вон чего "конкуренты" напридумали...
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=24296&st=0&#entry275327
Джо, если ты обратишь внимание - практически у всех современных тенденций в тусовке одни корни. Так что я тут не удивлен.
[quote:59e5d35a0d="Mathew"]Извините, господа, что вмешиваюсь.
Есть еще такая мысль. С вечера разделить две стороны боевого взаимодействия и разделить лагеря. Всюночь можно будет ощущать то, что ощущал средневековый воин в ночь преде битвой рассматривая и слушая противоположный лагерь. Заодно можно посты проверить взаимно и побудку под это дело произвести.[/quote:59e5d35a0d]
Кстати да перед самой большой войной в субботу можно действительно разделить народ. Ожижание "войны" порой не менее интересно чем сама война.
Допустим сделать что одна группа зольдат охраняет башню, а вторая их сторожит.
первые пытаеться "поджечь" башню путем складывания тюков сена под основание, а у второй в распоряжении вода в котлах и ведрах :) Получилась бы забавная средневековая игра :)
Эт я так в качестве бреда :)
А, йоркисты шутить изволят...Это я так, в качестве бреда :D
Животрепещущая тема - стрельба из лука нво время штурма. Обычно стрельба заканчивается после подхода противника на небольшое расстояние.на данный момент это расстояние равно 12 метрам.
В реальности это проводит к тому, что пехотинцы "рвут дистанцию" бегом, и оказавшись в непоражаемой зоне, останавливаются, готовясь к атаке.
У этой ситуации есть ряд минусов:
- снижение реалистичности
- отсутсвие необходимости в пачезах и мантелетах - в итоге они не появятся
- снижение драйва и адреналина в войне
Также считается, что стрельба в упор очень опасна.Однако, как человек стреляющий довольно давно, могу сказать, что это абсолютно не так.
Во-первых, на "лесной войне", которую мы провоим в Питере с некоторой периодичностью, мы часто стреляем в упор - никаких попаданий в лицо и тем более травм никогда не было. Синяки и жесткие попадания - да, но они и от пики такие же, а может и мягчею
Во-вторых, при стрельбес трех-четырех метров проще попасть именно туда, куда целишься. При стрельбе же "навесом" никто не гарантирует попаданий в безопасные места - это просто нереально, эта проблема решается правильным поведением пехоты (опущенные головы, закрытый древком пах и лицо.
В связи с этим, у меня вопрос к публике - как вы отнесетесь к стрельбе с маленького расстояния воремя осад башен и Горнверка? Стрельба будет вестись "в полнатяга" и только по ногам-рукам.
Я не против стрельбы с лестниц вплотную, но ВСЕ лучники должны отдавать себе отчет, что они не с тире, а люди перед ними живые.
Давайте в очередной раз обсудим и решим, как мы лестницы то делать будем? Я имею ввиду технологию крепления.
Насчет стрельбы с лестниц...
Можно, но только опытными лучниками, чтобы рука не дрогнула по причине ветра, испуга повредить человека и т.д.
Аналогичные требования должны быть и к атакующим т.е. достаточный опыт, одоспешенность, чтобы не свалиться вниз и не травмировать себя и товарищей...
И третий момент, если попали... Прыгать? Я прыгал во внутреннем дворе крепости, с руин, получил массу отрицательных эмоций от приземления кожаной подошвой, с 2,5-3 метров на камни... Но у меня выбора не было... И еще, как показал этот опыт контролировать двуручное оружие в падении крайне сложно...
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)