Версия для печати темы

Автор: Dimson 15.12.2008, 13:36

Савельев А.И. Первые кадетские смотры. 1734-1737 гг. // Русская старина, 1890. – Т. 66. - № 5. – С. 351-352.

ПЕРВЫЕ КАДЕТСКИЕ СМОТРЫ

1734—1737 гг.
"Вооружение кадет состояло: гренадеры имели ружья гренадерских полков, с железными штыками и шомполами; фузелеры имеми фузеи драгунския; капралы и сержанты имели алебарды."
А шпаги у них имелись и если да, то чем они отличались от гвардейских? (Всё же по логике вещей должны быть дети от 12-13 лет, наверняка оружие должно быть полегче/попроще)

Автор: Kirill 15.12.2008, 21:00

Есть у нас http://www.reenactor.ru/index.php?showuser=1211 - спорисите у него, думаю, что он поможет.

Автор: konstantyn_lvk 15.12.2008, 22:29

Данченко В.Г., Калашников Г.В. Кадетский корпус. Школа русской военной элиты. М., 2007. По сию пору продается, очень рекомендую. Есть специальная глава про обмундирование и знамена 1-го Кадетского. Холодное оружие полагалось, подробности см. http://www.viskovatov.narod.ru/T02/T02_07.htm. Особого образца кажется не было.

Автор: Dimson 15.12.2008, 23:37

Вот нашёл у Б.И. Антонова "Императорская гвардия в Санкт-Петербурге" стр. 211:
"Кадеты смертельно ненавидят гвардейцев, а гвардия их, и последствия этой ненависти часто весьма ужасны, с той и другой стороны (бывает) много убитых. Все гвардейцы имеют широкие шпаги, а кадеты маленькие мечи. Если гвардеец бьёт первым, кадету конец; но очень часто кадет отклоняет удар и, прежде чем гвардеец изготовится для другого, пронзает его".

Что за "маленькие мечи"?

Автор: konstantyn_lvk 15.12.2008, 23:48

Это цитата из впечатлений о посещении города одним из западноевропейских путешественников, опубликованных Ю.Н. Беспятых в "Петербурге Анны Иоанновны в иностранных описаниях". Вы достаньте обязательно эту книгу, я о ней говорил выше. Без нее вообще на выбранный сюжет писать проблематично. Уверен, есть и в библиотеках вашего города, всего-то десяток лет назад вышла и немалым тиражом, в принципе.

Автор: Dimson 16.12.2008, 0:02

Тираж 3000 издательство Блиц. Нигде в продаже нет, на алибе увели буквально из-под носа (заказали за 3 часа до меня). Я даже связывался с БЛИЦем, хотел попросить продать со склада остатки или продать электронную версию. Увы - нет ни того ни другого.

Автор: konstantyn_lvk 21.12.2008, 11:52

Вот кстати "широкие шпаги" гвардейцев, это странички отсюда: Кулинский А.Н. Русское холодное оружие XVIII - XX вв. СПб., 2001. Т. I.
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0812/7d/9bdf7a92ece2.jpg.html
http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0812/bf/fa770d236fab.jpg.html

А это оттуда же, любили во времена барокко и рококо такими текстами пробавляться. Но не на боевом оружии конечно, там уже другие надписи.
http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0812/88/c38c6e3a29c3.jpg.html
http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0812/fc/d25fe6b542a5.jpg.html

Автор: Dimson 23.12.2008, 18:50

Если верить Висковатову, кадеты носили стандартные армейские шпаги, с другой стороны Кук пишет о маленьких мечах (кинжалы/кортики?). Да и детишки там должны быть - не под силу им такую тяжесть таскать.

Автор: konstantyn_lvk 24.12.2008, 21:39

Ну, видите ли, в корпусе тогда обучались юноши от 12 до 20 лет (кстати скачайте выложенный сейчас на Книжной полке номер "Орла", там статья Данченко про первые годы корпуса), причем приняты были сразу - так что совсем не детишки. Далее, понятие детства и отношение к детям в ту пору было еще иное, нежели даже полвека-век спустя, для сравнения - 11-13-летние гардемарины, выполняющие фактически офицерские обязанности на британском флоте в 18 веке есть норма. Так что сомневаюсь, что при вооружении кадетов делали скидку на возраст. Другое дело, что какой был тогда образец холодного оружия нижних чинов армии я не знаю, у Кулинского такой не представлен. Может быть Олег Леонов поможет?