IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Развенчиваем мифы. Рога на шлемах и охота на мамонтов.
Олег С.
сообщение 9.9.2020, 12:14
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 495
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996

Город:
Киев




Репутация:   58  


Всяких викингов/варваров часто изображают в шлемах с рогами по бокам.
Не раз встречал тезис, что на боевых шлемах рогов на самом деле не было. Такие шлемы могли использоваться разве что в ритуальных целях или торжественных случаях. А в бою - непрактично...
Но вот есть человек, который утверждает обратное. См. обсуждение в комментариях:
https://www.facebook.com/groups/soldatiki/p...605467299630724

Выдержки:
Цитата
То, что рога на шлеме не сохранились, не дошли до находок нашего времени, не означает, что их не было.
...
Прицепить эдакий "бампер" из кости к шлему- это в первую очередь практично, Получить прямой удар по металлическому шлему- ну это вестьма неприятно и чревато последствиями. А приторочив костяной бампер амортизирующий удар - это умно, находчиво, практично!
...
Если рога достаточно большие и разветвленные- это еще спасает от разрубающего удара сверху в плечи. Прикрывает плечо.
...
Как-то в последнее время устоялся тезис что мол это выдумкаи аллегория рогатые шлемы. А я привел очень даже как видите сами практичные доказательства в силу того, что это вполне возможно имеет место быть.

... это не то, что логично,это невероятно практично. И как видим то Сасаниды, то Кельты, то Викинги.... Люди-же практичны везде, повсеместно, как сами эти войны между ними, как и те военные технологии которыми пользуются.
...
Рога на шлеме как бампер, амортизатор, защита - это практичная технология, а не досужие домыслы "диванных экспертов".
...
А направленными в перед концами рогов, можно еще и бодаться в случае "клинча", когда обе рури заняты, а лицо противника оказывается рядом.
...
То что человек наследует то, что видит в природе-весьма практично. Потому-как мы знаем, природа не создает ничего лишнего и не практичного. Рога на шлеме это имитатация взятая человеком из самого лучшего и практичного источника - из природы.


Попутно развенчивается ещё один миф - про то, что древние люди охотились на мамонтов:

Цитата
Это был еще интересный случай когда я заспорился с одним иностранцем, который утверждал, что древний человек охотился на мамонтов... Этож надо такую-то дурь выдумать. Такое взболтнуть или выдумать может только тот, кто не видел ни скелета мамонта, ни вообще не соображает что это за животное.
...
... вот так нас и вводят в заблуждение в вталкивают в головы самые большие глупости. И чем больше и невероятнее этот обман, тем ,к сожалению, мы охотнее в него верим. Мамонт стадное животное, отбить мамонта от стада - маловероятно. Кожа - 10 см, твердая как асфальт, под ней мясо - твердое, как покрышка от Белаза. Проткнуть это каменным копьем - вряд-ли, да и зачем? Когда рядом кишмя кишат звери помельче, мясо и кожа которых более подходит в пищу и годится для одежды. Выкапывали ямы- ловушки? Чем? Эти котлованы копали? Палкой -копалкой и всем племенем много дней? А мамонт взял и свернул в другую сторону... Это все ересь и глупость досужих современных домыслов, а не практичность, находчивость и проницательность которой отличались древние люди, поди, от нынешних.

Какие будут мнения? cool.gif

Сообщение отредактировал Олег С. - 9.9.2020, 12:15
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 9.9.2020, 15:14
Сообщение #2


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 889
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   163  


Цитата(Олег С. @ 9.9.2020, 13:14) *
Попутно развенчивается ещё один миф - про то, что древние люди охотились на мамонтов

про мамонтов, если не ошибаюсь, Харрари писал (а может, не он - давно читал)
там история такая, что их действительно перебили люди и этот вывод делается на основании изменений, произошедших с мамонтами с того времени, как они встретились с человеком
может, кто вспомнит детали?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elec
сообщение 9.9.2020, 18:03
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 048
Регистрация: 14.4.2015
Пользователь №: 653 810

Город:
Елец
Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   31  


Цитата(Олег С. @ 9.9.2020, 12:14) *

Всяких викингов/варваров часто изображают в шлемах с рогами по бокам.


"Рога на шлеме как бампер, амортизатор, защита - это практичная технология, а не досужие домыслы "диванных экспертов".
...
А направленными в перед концами рогов, можно еще и бодаться в случае "клинча", когда обе рури заняты, а лицо противника оказывается рядом.
..." (С).

Какой однако вы весёлый человек ... ((( Вот хорошо, что в Российской реконструкции Наполеоники всё уже сделано ! Не к чему даже рури приложить. Пора и другим временам-да-эпохам помочь !!!


--------------------
Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Д.
сообщение 10.9.2020, 5:47
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 857
Регистрация: 21.7.2012
Пользователь №: 184 165

Город:
Владивосток




Репутация:   46  


"Если рога достаточно большие и разветвленные- это еще спасает от разрубающего удара сверху в плечи. Прикрывает плечо". (с)
Интересно, "разветвленные" - это имеются ввиду оленьи или лосиные? dry.gif

Наверное, вопрос не в том, могли ли рога сохраниться до наших дней, а в том, что на шлемах должны быть различимы места их крепления. Которых, вроде как, на настоящих найденных шлемах не обнаружено.

"А направленными в перед концами рогов, можно еще и бодаться ..." (с)
" Вот хорошо, что в Российской реконструкции Наполеоники всё уже сделано ! Не к чему даже руки приложить. Пора и другим временам-да-эпохам помочь !!!" (с)
Да, работы еще много. Например, в Крымскую войну русская пехота не раскрыла в полной мере потенциал своих касок... smile.gif

Сообщение отредактировал Игорь Д. - 10.9.2020, 5:48


--------------------
- Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим Борисыч
сообщение 10.9.2020, 23:24
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 983
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 15
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк




Репутация:   314  


Цитата(Игорь Д. @ 10.9.2020, 6:47) *


Да, работы еще много. Например, в Крымскую войну русская пехота не раскрыла в полной мере потенциал своих касок... smile.gif


Да, да, да! После Крымской войны появилось много одноглазых французов и англичан. Совпадение? Не думаю.... cool.gif


--------------------
Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть проплывающий труп твоего врага.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.10.2020, 14:25     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования