Версия для печати темы

Автор: dimanche 27.9.2007, 16:31

Добрый вечер!
После долгих лет изучения истории, пришел к выводу, что пора теорию превращать в практику.
Хочется создать подразделение французской пешей артиллерии. Опыт с литьем, работой с деревом, ковкой есть. Вопросы остаются с обмундированием и личным оружием. Правда поговорив с товарищем,
который является членом клуба, выяснил, что французской артиллерии в достатке, а вот русской мало.
Принимаю советы и рекомендации.

Автор: Ульянов 27.9.2007, 16:33

Подумаешь, какой оригинал. Все нормальные пацаны сразу шьются на гвардейскую конную артиллерию... Нечего планку опускать! )))

Автор: Ярослав 27.9.2007, 16:38

Человек искрене, за советом, а тут как всегда

Автор: Ульянов 27.9.2007, 16:42

Так это и есть главный совет - чего не надо делать.
По-хорошему, начните с русской пушки (они стандартные), а там уже и определитесь, какую роту делать.

Автор: Борис 27.9.2007, 16:44

Пушка + полный набор пренадлежностей
и задружиться с Редутом - они вроде единственные делали русскую артиллерию на ять.

Автор: Dushand 27.9.2007, 16:53

А много ли хлопцев с вами собираются пушку "поднимать"?

Автор: dimanche 27.9.2007, 16:54

Могу разьяснить.
Почему артиллерия обычная, а не гвардейская. (служил в афганистане в обычной гаубичной батарее. Поэтому эта кухня ближе.) Но не в этом дело. Просто очень много и других факторов. Нравиться история того периода, форма, вооружение и пр.

Автор: Ульянов 27.9.2007, 16:55

А возможности-то есть? Недешёвое, а главное - тяжелое это делать, настоящую пушку строить.

Автор: dimanche 27.9.2007, 16:57

Я знаю, есть еще 8й полк пешей артиллерии в Питере, но что то от них ответа на письмо нет.

Автор: dimanche 27.9.2007, 17:10

Тогда расскажу п пунктам:
1) Людей пока 3
2) Средства и место постройки, а также хранения есть (под подольском)
3) Есть желание сшить полное обмундирование, + принадлежности. Вопрс остался где.
4)Думал попроситься к кому нибудь в клуб, как отдельное артиллерийское подразделение. Но судя по личным сайтам, у вас уже свормировавшийся коллектив.
Поэтому как новичок в этом не простом деле меня интерисует многое.

Автор: Ulrich 27.9.2007, 17:13

Димитрий, реконструкция артилерии, это гемор почище настаящей службы. Дорого и тяжело. Если и в правду есть желание заняться историей этого периода, формой и вооружением, сделайте лучше пыхоту. Хорошую. Могу только порекомендовать в Русской Императорской армии, клуб Лейб гвардии Литовский, а в французкой многочеловеческую 8-ю линейную полубригаду или же если нравиться бегать и уварачивать, то вам в Бесподобный 9-й лёгкий полк. Это лучшее, что вот лично я могу посоветовать.

Автор: Алоиз 27.9.2007, 17:26

Полностью согласен с гражданином Ульрихом Артиллерии и так много, а вот грамотной пехоты - мало, основная масса - "каменная стена". Обращайтесь в любой клуб, если вы люди вменяемые - вам будут только рады.
А если всё-таки артиллерия, то лучше присоединиться к уже имеющемуся клубу, они помогут, много чего расскажут и многому научат.

Автор: dimanche 27.9.2007, 17:40

клуб Лейб гвардии Литовский, а в французкой многочеловеческую 8-ю линейную полубригаду или же если нравиться бегать и уварачивать, то вам в Бесподобный 9-й лёгкий полк.


какой критерий отбора.

Автор: Ульянов 27.9.2007, 17:41

Если за русских - то в Литовский

Автор: Алоиз 27.9.2007, 17:45

В общем - либо в батальон Ульянова, либо в батальон Короля.

Автор: Ульянов 27.9.2007, 17:47

И потом из ружьеца целить - либо из батальона Ульянова в батальон Короля, либо наоборот.

Автор: dimanche 27.9.2007, 17:53

Обьясните новичку. Кто есть Ульянов и Король.

Автор: Алоиз 27.9.2007, 17:55

Ульянов - это УЛЬЯНОВ. Король - это ИЛЬЯ (ники на форуме).
Ульянов Илья Эрнстович - командир Л-Гв. Литовского полка.
Кудряшов Илья (блин, как по батюшке?) - командир 8-й линейной полубригады.

Автор: Ulrich 27.9.2007, 18:01

Ульянов это командир 1 сводного батальона. Куда собственно входит цвет(скромность не порок) реконструкции русской пехоты. Сам эже он возглавляет клуб Лейб гвардия Литовский полк. А исчо книжки пописывает, серия "Русская пехота".
Король командир французкого сводного батальона, куда входят не менее замечательные клубы, как то 8-лёгкий Москва, 8-я полубригада и Бесподобный 9-й лёгкий. Сам же король возглавляет клуб 8-я 8-я полубригада.
Обе этих личностей стольй замечательны, что описывая их заслуги перед Российской реконструкцией, отнимут много времени. Уш поверти на слово.

Вот веточка по Лейб гвардии Литовскому полку. http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=3813&hl=

Автор: dimanche 27.9.2007, 18:17

Я верю. Поэтому как первокласник, начинаю учиться.

А есть ли сайты этих клубов.
Что то не нашел.

Все, извиняюсь. Нашел информацию. Просто сервер вылетал.
Не подскажете, сколько в среднем обходиться пошив формы?

Автор: Алоиз 27.9.2007, 18:18

1-1,5 тысячи вечноразноцветных евро

Автор: Борис 27.9.2007, 18:19

Правильно! Лучшая на сей момент пехота в составе 1-го батальона - Петровская Бригада. И сайт есть: http://www.petrobrigada.ru

Автор: Ярослав 27.9.2007, 18:38

В 1й батальон, не прогодаешь! Почитай форум, во французкой армии есть некоторые проблемы, одни суперпупер реконструкторами себя считают, а другие для них так массовка на заднем плане, и генерал импульсивный, короче вечный срач и мерение письками, в Русской армии этого нет!

Автор: Борис 27.9.2007, 18:42

В вир русской армии тоже хватает странностей. Просто в 1-м батальоне их меньше, чем в среднем по больнице. Сильно меньше.

Автор: dimanche 27.9.2007, 18:46

Да все это интересно и завораживает, прежде чем принять решение, почитаю бобольше.
И все же есть ли артиллеристы, которые могли бы рассказать о постройке орудий, сложности и т.д.
Хотя бы в общих чертах.

Автор: Ярослав 27.9.2007, 18:47

Ну Борис может я кое где и сгустил краски, кое где приукрасил, но в общем я думаю правильную картину написал:-)

Автор: dimanche 27.9.2007, 18:52

Где то в 1998 примерно я расспрашивал знакомых, которые учавствовали в бородинском сражении на стороне французов, как все происходит. Вроде бы все нормально, все интересно, но потом весь интерес угас когда узнал, что все пьют после сражения до беспамятства. Это и отпугнуло тогда идти в клуб. Сейчас наверное по другому?

Автор: Александр П. 27.9.2007, 19:04

Научились пить до беспамятства?

А если серьезно - то каждый пьет сколько хочет и умеет.

Автор: dimanche 27.9.2007, 19:05

1-1,5 евро нормально еще.

Автор: Ярослав 27.9.2007, 19:05

Нет, пьют и сейчас, и до и после и во время сражения. Но это делается по желанию:-) кто пьет, а кто нет, люди разные. Если так сильно в артиллерию хочется, присоединяйтесь к артиллерийскому клубу! У них везде не комплект арт.прислуги, пусть лучше полные расчеты у орудий чем куча пушек с неполными расчетами! Арт.клуб с 0 это ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ЗАТРАТЫ и 3 чел. Это не потянут, если вы конечно не олигарх:-)

Автор: Борис 27.9.2007, 19:07

Сейчас конечно все радикально изменилось к лучшему - пьют до и вместо сражений. Непьющие в ВИР наполеоники не задерживаются

А по части артиллерии - серьезно, Вам стоит выйти на представителей клуба Редут - они в свое время делали лучшую русскую артиллерию. Бывшие и нынешние редутовцы на форуме есть.

Ярослав за это тебя обзовут человеком Вальковича

Автор: Шуваев 27.9.2007, 19:08

вот есть такое глупо-нелепое предположение, что если делать грамотный артиллерийский клуб на ять, то нужно пару пушек с со всеми принадлежностями и обмундировано-обученный коллектив человек в 25 (близко к полным расчетам).
Пинать не надо, понимаю что фантастика ))))
реально получается что в артиллерию подаются индивидуалисты, которым больше 3 кучковаться не нравиться, а для такого комплекта хватает пушки типа пулемета

Автор: Ярослав 27.9.2007, 19:27

Борь, мне на Вальковича насрать! Я сам себе человек с своими мозгами и опытом жизни.

Автор: dimanche 27.9.2007, 19:36

Я все понимаю, что все трудно дается. И честно говоря не собирался после форума идти за стамеску.
У меня за плечами (краснею, но говорю) 2 академии художеств, работы по всему миру, в том числе ювелирное литье. А небольшая часть мебели стоит в Лувре. Возможно, кто то пьет сок или вино с моим дизайном. Если бы я боялся трудностей, то этого бы не достиг. Это конечно не значит, что я хожу в белой рубашке, готов и помесить...... Это конечно не потеме, но всеже.
Прежде чем приступить к основательной работе хотелось бы: Сделать грамотные сайт об артиллерии того периода, обеих сторон. Как то - форма, быт и т.д. На Русском языке и французском. Отдельная тема по пушкам и чертежам. И я думаю эта работа надолго. Скорее всего задачу ставлю не на то, что я так вижу.
А на поддержку знающих и любящих это дело. Готов быть подмастерьем у любого мастера этого нелегкого дела.

Автор: Алоиз 27.9.2007, 19:39

Планов, конечно, громадьё....но, даже если только часть получится, то будет просто великолепно!

Автор: dimanche 27.9.2007, 19:54

Так, что если что - можно сообща все сделать. Все имена, будут включены.
Готов поделиться безвозмездно своими знаниями.
Есть у меня брат, любитель средних веков. Решил требюше делать во дворе высотой с 3 этажный дом, и что - уперто делает,а я помогаю, хоть и не моя тема. Так еще умельцы и любители нашлись этого дела.

Автор: Игорь 27.9.2007, 20:12

ну, чертежи-то французской артиллерии можно легко найти, если что - обращайтесь. благо они уже были опубликованы и не раз. только вот сложно все это... опять же - таскать на себе эту дуру... никогда не забуду, как на Малоярославце-1993 пушки Павлова из грузовика разгружали...

Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 27.9.2007, 20:15

Чертежи все есть, как по русским, так и по французам. И не надо изобретать велосипед. Если интересует Франция, то особых проблем также нет. Полковые истории 9-ти пеших артиллерийских полков есть, как, впрочем, и конных. Могут возникнуть трудности с распределением рот, но, имея под рукой "Корреспонденцию Наполеона" это можно решить. Самое сложное - это реконструкция самой униформы, т.к. четкой информации по униформе пеших полков нет. В основном, дается общий вид, хотя существовали и полковые отличия. Так, например, 8-й полк пешей артиллерии имел горизонтальные, а не вертикальные ложные карманы на фалдах, что подтверждается подлинным образцом из ГИМ, несмотря на реконструкцию этого полка (сейчас она - безусловно, лучшая, даже с этими недостатками). Но даже здесь можно решить проблему, сделав униформу образца 1812 г. на Саксонскую кампанию, кампанию во Франции или "Ста дней". Плюс УСТАВ!!!!

Автор: Martel 27.9.2007, 20:22

ну чего вы вербовщики на человека накинулись?, в пехоту, туда, сюда...лучше бы подсказали с кем связаться, и потом нас что на данный момент есть граммотная русская артиллерия?

Автор: Игорь 27.9.2007, 20:28

так все и говорят - в "Редут" обращаться!

Автор: dimanche 27.9.2007, 20:45

Большое спасибо за информацию!
Ноя так понимаю нужна какаято последовательность.
К примеру вопрос ко всем. Как к знатокам и не один год "воевавшим"
Какая должна быть последовательность информации, будь то сайт или просто громадная папка архива
Пример:
1) Общая история того периода
2) История вооруженных сил тех лет, вплоть до египетских
3) Список частей армий с личной историей

4) Костюм и быт, включая маркитанок и одежду к примеру детей
5) личное оружие
6) Домашняя утварь, быт, еда

7) Походы и сражения, включая египетский поход, морские сражения
8) Вооружение, может быть даже корабли
9) Чертежи и выкройки
10) И так далее, возможно список терминов
Это только пример и он далек от совершенства

Если решите, что это нужно. То готов помочь с рисунками. Могу рисовать отдельными элементами. Сообща
придти к решению, как это выглядело, думаю получиться.

Автор: Игорь 27.9.2007, 20:50

вот тут еще тема поднималась:

http://www.livinghistory.ru//index.php?showtopic=10486

Автор: dimanche 27.9.2007, 20:59

очень интересно, большое спасибо.
Есть же мастера!!!

Автор: Сергей (МДП) 28.9.2007, 8:26

А что считать "грамотной"?

Автор: Martel 28.9.2007, 8:29

орудие+полный орудийный расчёт+наличие полного комплекта инструментов для стрельбы+ умение действовать по номерам в расчёте+ ( в идеале) наличие упряжки с ездовыми

...ах да, аутентичный комплект обмундирования, снаряжения и специального снаряжения

Автор: Вермонт 28.9.2007, 8:32

Да, если бы это было так!!! Но пока ворде бы подобной русской артиллерии не видно

Автор: Martel 28.9.2007, 8:38

так было в своё время..."Редут" выставлял полный расчёт русского лёгкого орудия, где все действовали в номерах по уставу и в уставной временной норматив, правда упряжки не было, зато было пехотное прикрытие 5-10 русских пионеров, которые вместе с расчётом 8( человек) довольно резво таскали свою пушчёнку...

Автор: Ярослав 28.9.2007, 8:46

Да и во французской таже байда!

Автор: Борис 28.9.2007, 10:57

Ну Дебовиль и 8-й полк довольно хороши. Вообще все пушки с французской стороны на поле выглядят настоящими, в отличие от русских

Проблема в том, что по французской матчасти известно очень многое и все чертежи лежат тупо в открытом доступе (касается не только артиллерии, кстати).
А по русской артиллерии в разумной досягаемости ничего нет, никто ничего не публикует и имеем что имеем. Взялся бы кто-нибудь переснять русские официальные документы и чертежи и опубликовать - вот было бы всем счастье...


Сугубое имхо:
делать информационный ресурс по, грубо говоря, всему на свете - слишком обширная задача. Пользователи ресурса, которым нужная детальная информация по артиллерии нап.войн наверняка уже в курсе "общей истории периода и истории ВС" (с) Ваш.

Делать современные рисунки- можно, но гораздо ценнее находить и публиковать "родные" рисунки и чертежи того периода + фотографии родных вещей...

Еще раз повторюсь: в десятый раз переваривать широко доступную обширную информацию о французской артиллерии - не так интересно и полезно. А вот с доступностью материалов по русской артиллерии - реальная проблема.

Автор: Tony27 28.9.2007, 11:02

В отношении технической части, о русской артиллерии у известных товарищей есть все. Давать просто так не хотят. Оно и правильно, поглотать пыль в архивах дело хлопотное... А так милости просим, в Брянском архиве полно чертежей из "Брянского арсенала", можно рыть

Автор: dimanche 28.9.2007, 13:06

Есть у меня замечательная книга. Есть раздел по артиллерии.
Но в разделе не упоминается личное оружие.
У меня вопрос. 1)Могли бы быть у артиллеристов пехотные ружья.
2) Сабли были одинаковые у всех родов?
3) Есть ли у кого нибудь информация по артиллерийским ружьям

Автор: Вадим 28.9.2007, 14:34

Свяжитесь со мной по телефону 500-91-15. Я помогу наладить связь с уже дейчтвующими артиллеристами (в первую очередь, конечно же русскими, а конкретно со Славой Налимовым - командующим артиллерией). Три человека - это уже много. Желание начать - отличное. Вообще, в артиллерии ситуация такая, что ОРУДИЙ в избытке - не хватает РАСЧЕТОВ. Так что давайте, звоните. есть о чем поговорить конкретно. А то опять рискуете начать с характерной ошибки начинающих - делать начальный этап, опираясь ТОЛЬКО на себя. а потом переделывать.

Я с уважением отношусь к Ульянову, Кудряшову, но не только этими клубами определяются армии. Вас как я понял интересует артиллерия...есть артиллерийские клубы и много. Гв. конная артиллерия (и русская и французская), 17-я батарейная рота, 50-я легкая артрота, ....да полно.

Автор: Сыч 28.9.2007, 16:41

Эх, и где сейчас тот Редут? И где та пушка? Все это сказано долго, протяжно...

Автор: тень 28.9.2007, 16:49

Зачем так гаваришь,дарагой!Абидна,да!
100-150 евро за качественно выполненный чертёж в соответстующих фирмах - и будет счастье .

Автор: dimanche 28.9.2007, 17:09

Подскажите, про эти чертежи говорили?

Автор: Борис 28.9.2007, 17:16

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=153
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=3091
+ поищите на этом сайте http://www.photo.rmn.fr/ по ключевому слову gribeauval

Автор: тень 28.9.2007, 17:17

Нет,про другие.Про русские.
Но если чертежи уже на руках - в соответствующих фирмах их могут качественно сделать хоть в натуральный размер,только плати .

Автор: Игорь 28.9.2007, 18:47

к сожалению - да...

Автор: Ulrich 1.10.2007, 10:33

Конечно не только ими. Просто это лучшие. Вот и всё.

Автор: Вадим 1.10.2007, 20:56

Да наздоровье. Очень хорошо. Но ребята заинтересовались АРТИЛЛЕРИЕЙ. Не забыли? Назовите им артиллерийские клубы. Нет таких? Или кругозор узковат? Ну все...нет того Редута. Но есть 17-я батарейная. гвардейская конная, 50-я легкая (я только русских перечисляю).

Автор: dimanche 1.10.2007, 21:11

Честно говоря, я понимаю тяжелое и хлопотное это дело артллерия. Гораздо легче быть в пехоте. Одеваешь только себя. В артиллерии скорее всего должен быть "слаженный расчет, имеющий общие идеи и увлечения". Ушел один номер и можно сказать появилась приставка "неполный" расчет. Да и потом таскать пушку, найти прицеп, хранение + найти лошадей, корм, и т.д.

Автор: Шуваев 1.10.2007, 21:36

никто не хотел пугать или отговаривать, просто все говорили о мечте какую бы артиллерию хотели видеть. Может возьметесь? в конце концов вы можете отвечать за материальную часть если есть возможности и способности, кто-то возьмет на себя вопрос униформирования, кто-то будет отвечать за уставы и подготовку - ищите единомышленников и не только в Москве

Автор: Ulrich 2.10.2007, 10:35

Предложили не делать артилерию, потому, что это очень трудно. А то, что есть на данный момент, далеко от Редута, которго уже нет.

Автор: dimanche 2.10.2007, 11:59

Вообщем, я не испугался. На собственном опыте знаю: 1) Что такое не полный расчет у гаубицы ГД-30. Вместо 9 человек, было 4, вместе с водителем. При этом поддомкратить орудие, поднять колеса, развести станины и привести в боевую готовность. А до этого подготовить место. И дежурить каждые сутки, вглядываясь ночью до боли в глазах. + ходить в соседний кишлак за водой. голодать по несколько дней.
А потом, когда до выхода остается пару недель, отбивать штурмы, надеясь на подмогу. В прямом смысле, хватаясь за банник.
Все это "весело". Детали, конечно стираются, но дух солидарности артиллеристов остался.
Когда увидел фоторепортажи клубов, то увидел далекое родное.
Поэтому и решил обратиться за советом. Еще раз повторяюсь. Хотел придти к решению не сломя голову, только потому, что мундир нравиться или, что то другое. А подойти более обстоятельней, начиная со сбора информации, может быть ведения отдельной доступной исторической темы. В тои числе описание и сами чертежи и пр. схемы. И если это я сделал сам, то я думаю с меня не убудет, если я выложу для всеобщей пользы, так сказать для информации. Проще говоря, не этим я зарабатываю.
Скоре всего, эта неделя и будет решающей в принятии решения. Большую роль играют Ваши советы. Можно сказать ВЕТЕРАНОВ ИСТОРИЧЕСКИХ БОЕВ. И конечно если, я пришел к этому, то и начинать готов с рядового, а не шить генеральский мундир. И общаться готов со всеми, кто заинтерисован этим делом.
На данном этапе, я думаю одни из лучших http://www.8rap.ru

Автор: dimanche 11.10.2007, 12:01

Подскажите.
Если у кого, чертежи из работы И. Фаве "О прошлом и будущем артиллерии"

Автор: Илья 11.10.2007, 12:40

в пехоте ровно то же самое
"одето только себя" - это только полдела
это и в артиллерии тоже можно одеть только себя

а в пехоте пока нет слаженного пелотона, никакого драйва нет
так, ходишь, кривляешься, стреляешь....

Автор: dimanche 11.10.2007, 13:57

Да, я понимаю, что в любом деле нужен грамотный подход. Поэтому, я не ринулся быстрее что то шить, делать весла и прочее. Начал с самого сложного. Сбора информации. Чертежей. подготовки места под станок для высверливания ствола. Чертежи самого станка. Кроме этого, параллельно идут уже работы по изучению всей системы Gribeauval. Задействовано на сегодняшний момент: инженеры, художники, мастера литья и обработки дерева. Как с "нашей" стороны, так и французской.
Могу, по мере изготовления выкладовать делающиеся чертежи, рисунки.
Перед постройкой оригиналов, постепенно хочу сделать модели всей системы Gribeauval, наверное в масштабе 1:10 (посмотрю) Только потом приступить к оригиналу. Вообщем вопросов больше, чем ответов.
Параллельно идет: История, форма, личное оружие, вообщем все, что окружало людей этого времени.
На Малый хочу привезти уже чертеж одной из пушек 1:1, может быть если будет передок и его возьму. Всетаки, как вопрос для меня это создание сайта о конной и пешей артиллерии. Во всяком случае наброски уже делаю. Но это пока витает в воздухе, не более. Фухххх все.

Автор: Ulrich 11.10.2007, 14:02

Начните с изучения команд на французком языке. Вполне возможно, что после этого Вы будите более пристально присматриваться к русским пехотным клубам

Автор: dimanche 11.10.2007, 14:09

В смысле, сделав орудия камнем станет изучение команд. Подумываю о репетиторе.
По русской артиллерии, я также занимаюсь поиском информации.
Просто возникло желание построить французскую пушку.

Автор: Вермонт 11.10.2007, 14:13

ДАешь русскую артиллерию!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Ulrich 11.10.2007, 14:15

У французов и так неплохая артилерия. А вот с русскими засада. Поноктиум с Кремлёвского двора.

Автор: dimanche 11.10.2007, 14:19

Да пожалуйста!
Хоть австрийскую. Только действительно, по французским пушкам море информации, а по русским ничего. Правда, где то всетаки лежит.
Да и потом надо же на чем то учиться, пусть будут французы.

Автор: Вермонт 11.10.2007, 14:20

И то верно!!! Было бы неплохо поглядеть на поле боя, как работают не только на французские порождения Грибоваля, но и на наши полу-и четвертьпудовые единороги, 12-фунтовки малой и средней пропорции!
"Никогда не слышал, чтобы так гладко работали пушки!" (с) Генерал Пиктон

В конце концов, зачем клонировать то же, что уже есть, не лучше ли занять свою нишу?

Кстати, в свое время возле Бородинского музея стояли два полупудовых единорога на лафетах. Где эти лафеты, ни науке, ни народу неведомо (или так думаю только я), а вот стволы лежат где-то на задворках.
РОдные пушки есть и в Артиллерийском музее в Питере. ТАм, кстати, и чертежи должны по идее быть - коллекции этого музея богатейшие!!!

Автор: dimanche 11.10.2007, 14:22

Какую?

Автор: Вермонт 11.10.2007, 14:24

Не подумайте, что агитирую, но качественная русская артиллерия востребованнее...
Судя по серьезности Ваших намерений, думаю, что у Вас получится...

Автор: dimanche 11.10.2007, 14:25

На свой вопрос отвечу. Вроде бы еще не было пантонеров.

Автор: dimanche 11.10.2007, 14:37

Может кто знает, как называется деталь и для чего служит?
Вся информая, которая поступила - сплошные догадки

Автор: Игорь 11.10.2007, 14:41

и монгольфьеров...

Автор: dimanche 11.10.2007, 14:47

За эти 2 недели обьездил все места, где есть какие то русские оррудия. От побережья Бретани до музея в Ташкенте и Самарканде. Был даже в Переяславь - Залесском. И пришел к выводу, что лучше сделать артиллерию эпохи Петра1, чем времен Бородина.
Очень жаль. Никаких чертежей, ни рисунков. Такое впечатление, что делали без чертежей. Но это же не так. Где то эти клады есть. Плюс надо найти технологию литья. Высверливался ствол, или форма была, грубо говоря из 3 частей.? Какой рисунок? Лафет? и пр.



Точно!!!! Воздушный шар надо строить!

Автор: Ульянов 11.10.2007, 14:53

Да есть чертежи. У меня,правда, не очень хорошая копия.

Автор: Шуваев 11.10.2007, 14:53

живенько у Вас получается. очень хочется, чтобы стали разрабатывать русскую тему - больше чести будет по исполнении

Автор: Александр П. 11.10.2007, 14:55

А мне вот фраза, что лучше сделать артиллерию на Петра, понравилась!
Может действительно займетесь?!

Автор: dimanche 11.10.2007, 14:57

В электронном виде? Какой размер документа, и сколько DPI ?
Можете кусочек чертежа прислать, пусть будет даже обычная линия. Если не трудно?

Автор: Игорь 11.10.2007, 15:00

я давал ссылку на "ливинг хистори", там чел льет стволы...
а артиллерия на Петра 1 - тема!

Автор: Ульянов 11.10.2007, 15:00

О как! В ксероксе!! Начало 90-х годов!!!

Автор: dimanche 11.10.2007, 15:05

Упс! А формат копии. (осторожно так спрашиваю) какой А4 21х29.7 или А3 29,7х42 ?

Автор: Борис 11.10.2007, 15:06

Извините, а в Артиллерийском музее Вы были? Там на экспозиции стоит много орудий системы 1805 года - линейку и фотоаппарат в зубы и вперед!
Вот http://megobor.boom.ru/artmus/gunrus.htm/, но конечно не подробно.

Чертежи и рисунки просто обязаны быть в том же артмузее - нужно просто уметь добывать их оттуда


Но идея петровской артиллерии тоже хороша

Автор: Вермонт 11.10.2007, 15:08

либо ссылка битая, либо что-то еще но она не работает!

Автор: dimanche 11.10.2007, 15:10

Вот например в Переяславле - Залесском раздолье. Музей Петра есть. Но нет антуража. А можно было бы и флот построить. Даже маневры проводить. Благо Плещеево озеро не глубокое, до самого центра. Никто не утонет. А то город весь в музеях, глаза разбегаются, а петровские времена как то не освещены.

Автор: Ульянов 11.10.2007, 15:10

А4
Собственно, и размер оригинала почти такой же.

Автор: Ulrich 11.10.2007, 15:12

Ага, у нас как раз жопа с зелёным сукном. Красненькие тоже весело.

Автор: dimanche 11.10.2007, 15:16

Вот именно добывать. Ну во первых я интерисовался французской. Конечно если приступать к русской то можно договариваться там, где это лежит. С линейкой я и так не расстаюсь.

Автор: Борис 11.10.2007, 15:46

Книжки, до кучи
http://www.nlr.ru/e-case/show_card.php?bm_id=21247&cn=12
http://www.nlr.ru/e-case/show_card.php?bm_id=21248&cn=6
http://www.nlr.ru/e-case/show_card.php?bm_id=21248&cn=20

http://www.nlr.ru/e-case/show_card.php?bm_id=21248&cn=18

Автор: dimanche 11.10.2007, 16:06

Ого! Надо подумать.
Может действительно Петром заняться. С постройкой ботиков?

Автор: Шуваев 11.10.2007, 18:55

Ботик, говорите? А я рулить умею старый парусник, старшина шлюпки, научу и гребле и парусной науке. будем десанты и абордажи устраивать))))

Автор: Алоиз 11.10.2007, 19:00

ну тогда Вам надо к нам, на Яузу - воссоздавать первые плавания Петра.

Автор: dimanche 11.10.2007, 19:25

Вообщето интересно!!!! Эта конечно тема другой ветки. Но при посещении Плещеева озера, специально узнавал сколько стоит домик на берегу. Только я не помню точно, что из себя потешные войска представляли.
Буду паралельно изучать. Наравне с наполеоновской эпохой.

Автор: gabor 11.10.2007, 21:52

Домик на берегу от 40К$

Автор: dimanche 12.10.2007, 10:08

Нет. Разнос от 12000 руб до ~$30000

Автор: gabor 12.10.2007, 10:12

1) Я говорю про берег.
2) Я там вырос. Обрщайтесь помогу )
http://dom-pereslavl.ru/ для ориентира

Автор: dimanche 12.10.2007, 10:21

Ссылка, что-то не работает?

Автор: D'Aboville 12.10.2007, 14:36

Идея очень неплохая. Однако, думаю, что целесообразней было бы не "изобретеать велосипед", а примкнуть к одному из действующих артиллерийских клубов и, используя его уже имеющийся опыт и практические наработки по артиллерии развивать свое подразделение. В свою очередь, как главный инспектор артиллерии готов оказать любую посильную помощь. Обращайся, поможем... Мое мыло: pavlov@ruspromenergy.ru

Автор: Songis 12.10.2007, 14:54

О! С почином вас, Алексей Юрьевич

Автор: D'Aboville 12.10.2007, 15:21

А ты, как думал, что француские артиллеристы на русские кнопки давить не умеют......?
Мы, между прочим, еще вышиваем и на машинке......

Автор: nvs 14.10.2007, 13:45

[quote name='Вермонт' post='58874' date='11.10.2007, 15:24']
За эти 2 недели обьездил все места, где есть какие то русские оррудия. От побережья Бретани до музея в Ташкенте и Самарканде. Был даже в Переяславь - Залесском. И пришел к выводу, что лучше сделать артиллерию эпохи Петра1, чем времен Бородина.
Очень жаль. Никаких чертежей, ни рисунков. Такое впечатление, что делали без чертежей. Но это же не так. Где то эти клады есть. Плюс надо найти технологию литья. Высверливался ствол, или форма была, грубо говоря из 3 частей.? Какой рисунок? Лафет? и пр.


Меня это сильно удивляет.....Не то - что чертежей нет, а то что вы ищете вчерашний день. У меня большие сомнения в том что вы понимаете адекватно вашу же поставленную задачу. Начнём с того, что производство 18-19 веков велось на том уровне развития техники который тогда был достигнут. И технология того времени, для больших производств, просто не переносима в наши дни. Значит, будете делать по совершенно иным технологиям, как принято говорить "замещающим". Меня также настораживает то, что вы не представляете чего точно хотите делать. Я бы понял вопрос, например типа, хочу делать русскую 6-ти фунтовую пушку, прошу совета? Тут на сайте собираются люди с очень серьёзным отношением к реконструкции, к слову я сам и ещё множество клубов, скажем мягко, не совсем соответствуют таким требованиям. Говорю это для того, чтобы ещё раз подумали: А нужно ли вам полноразмерное бронзовое орудие? Понимаю, что последнее вызовет единодушное неодобрение общественности форума, но обязан сказать есть много различных подходов к вопросу оснощения и вооружения. Тут главное чётко для себя определиться, а чего я собственно хочу.

P.S. была у меня С Владимиром Ляпиным книжка в которой была глава по производству и технологии производства орудий того времени. Она конечно устарела и в реальном современном производстве не применима. так для общего понимания темы. издательство РейТаръ выпуск 32. и чертёжик пушечки там был.Найду электронную версию - выложу.