Версия для печати темы

Автор: Andrei Bolkonskii 4.3.2008, 13:28

Мдя!!!Это уже могу назват "красиво" !!!

Автор: Денис 4.3.2008, 13:34

А что русские гренадерские офицеры носили сабли ? Или могли носить в 1812 году ?

Автор: Ульянов 4.3.2008, 13:37

Могли

Автор: Денис 4.3.2008, 13:50

Буквально могли ? Или должны были ? И только гренадерские офицеры ? (только гренадерских полков или гренадерских рот пехотных полков тоже ? А в егерских полках ?). Это мода (по аналогии с Францией) или некое предписание ? Меня главным образом интересует 1812 год.

Автор: Ульянов 4.3.2008, 13:52

Любые пехотные офицеры могли носить в неофициальной обстановке по желанию сабли разные.

Автор: Денис 4.3.2008, 13:55

В неофициальной обстановке - это в городе ?

Автор: Борис 4.3.2008, 13:57

На войне

Автор: Климов 4.3.2008, 14:16

Илья Эрнестович какои вы сноб. Народ желает получить развернутый ответ, а вы только да,нет,могли, все.
Нет чтобы "В Русской армии во время войны 1812 и заграничных походов пехотные офицеры по своему усмотрению носили сабли"

Автор: Ульянов 4.3.2008, 15:00

Ну а ты-то чего беспокоишься-то? Финляндцы вообще только саблю и носили

... на плечевой портупее поверх мундира.... Или я чего путаю?...

Автор: Климов 4.3.2008, 18:27

они до 1809 года их носили.

Автор: konstantyn_lvk 5.3.2008, 12:59

О чем, коллега? О том, что Дениса интересуют все вышеперечисленные вопросы? Только что снова перелистал последнее издание "Записок" Отрощенко - нет там ничего про Дениса Баринова. Сделайте одолжение, потрудитесь выражать свои мысли удобочитаемым русским языком.

Автор: Борис 5.3.2008, 13:11

Отрощенко будучи офицером 7-го егерского полка в 1807 носил французскую саблю и показывал ее императору А1. Этот эпизод процитирован в Регулярной пехоте т.2.

Автор: konstantyn_lvk 5.3.2008, 13:36

Благодарю за любезный перевод с московско-ополченческого на русский, коллега.

Автор: тень 5.3.2008, 13:51

Да и не только Отрощенко носил саблю.
В других мемуарах полно упоминаний.

Автор: Денис 5.3.2008, 14:04

Например ? Если говорите, что "полно других мемуаров" - называйте, пожалуйста, хоть несколько.

Автор: тень 5.3.2008, 14:06

Не вопрос,Денис ,надо только посмотреть.
На вскидку - в последнем "Воине" статья по воспоминаниям офицера 26-го егерского.

Автор: тень 7.3.2008, 17:21

Пересмотрел мемуары на предмет наличия у офицеров русской армии сабель в походе,когда по уставу они должны были вооружаться шпагами.Уверен,что часть случаев упустил,т.к. смотрел не все воспоминания.

Мемуары ополченцев и кавалеристов(не лёгкая кавалерия) выключил из списка сразу.Следом за ними убрал воспоминания моряков,которые участвовали в боевых действиях на суше в составе понтонных рот или в штабах.

Из пехотных о сабле пишут (в дополнение к Отрощенко):
Андреев (50-й егерский)
Антоновский (26-й егерский)
Энгелгардт (20-й егерский)
Симанский (Л.-Гв.Измайловский)
Чичерин (Л.-Гв. Семёновский)
Петров (Елецкий мушкетёрский,потом 1-й егерский)

Кроме них о саблях пишут
Радожицкий(артиллерия)
Щербинин (офицер квартирмейстерской части)
Митаревский (артиллерия)
Жиркевич (артиллерия)
Волконский (штаб)
Норов (гв.артиллерия)
Липранди (квартирмейстерский штаб)
Н.Н.Муравьёв (офицер квартирмейстерской части)
А.Н.Муравьёв (офицер квартирмейстерской части)
Алтуфьев (комиссариат)
Перовский (офицер квартирмейстерской части)
Орлов (флигель-адъютант)

В ряде случаев сабли упоминаются на протяжении мемуаров по несколько раз у различных людей (Антоновский,Норов,Н.Н.Муравьёв) или артиллерист пишет и о пехотных офицерах тоже (Митаревский).

Кроме этого есть такие интересные вещи,как например приказ Цесаревича в 1807 году,где он,кроме прочего, строго запрещает офицерам тяжёлой кавалерии и пехоты использовать на походе и в бою сабли вместо палашей и шпаг.Подобный документ со стороны высшего командования вызван ,по видимому,не единичностью данного явления.Если даже оружие потеряно или сломано в бою,то разрешается взять палаш у нижнего чина(для кирасир и драгун) но отнюдь не саблю.В подтверждение своей решимости Цесаревич объявляет по армии,что за данное нарушение прямо на походе взят под арест офицер Лейб-Гренадерского полка.

P.S. Короче - носите сабли на здоровье .

Автор: Шуваев 7.3.2008, 17:36

получайте нарекания и подвергайтесь аресту

Автор: тень 7.3.2008, 17:45

Ну пока в русской армии нет претендента на роль Цесаревича - то вам это не грозит .

Автор: Вадим Борисыч 7.3.2008, 17:47

Ага, щазз-з-з!

Автор: тень 7.3.2008, 17:58

"-Орлы,вон тому генералу не понравилась моя сабля - объясните ему ситуацию.
-Ради стараться!"

Вадиму Борисовичу в принципе не грозит : во-первых большой ,сплочённый клуб;во-вторых - есть подтверждения о ношении драгунскими офицерами сабель.

Автор: Ульянов 11.3.2008, 10:54

А на фоне таких фалд сабля как-то теряется )))))))))))