Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Беседка _ Разговоры о художниках-баталистах

Автор: sergey 28.2.2010, 18:19

Цитата
как на людях сидят мундиры и подогнана амуниция - нам есть к чему стремиться

о фигуре не будем говорить? wink.gif

Автор: Дядя Валя 28.2.2010, 18:37

Цитата(sergey @ 28.2.2010, 18:19) *

о фигуре не будем говорить? wink.gif


Серега ты не хуже меня знаешь, что для многих это больное место, поэтому деликатно умолчим.

Цитата(sergey @ 28.2.2010, 18:19) *

о фигуре не будем говорить? wink.gif


Серега ты не хуже меня знаешь, что для многих это больное место, поэтому деликатно умолчим.

Автор: Рогатнев 28.2.2010, 18:47

А почему так скромно, в Казарме. Ваша тема явно достойна История XIX!
З.Ы. По адресу еще есть?
З.З.Ы

Цитата
о фигуре не будем говорить?

Ну, давай поговорим, пока тема в Казарме. Что тебя не устраивает в твоей фигуре? Рост, вес, сложение?

Автор: Дядя Валя 28.2.2010, 18:49

Цитата(sergey @ 28.2.2010, 18:19) *

о фигуре не будем говорить? wink.gif


Кстати к вопросу о фигурах. Не думаю, что гусар слева отличается стройностью, а ведь это лейб - гвардия.
IPB Image

Автор: Игорь 28.2.2010, 18:51

я конечно извиняюсь, но строение людей лучше не по картинам изучать (пусть даже по таким), а по фотографиям людей в 19 веке

Автор: сказочник 28.2.2010, 18:57

Рисунки не фото-всё можно подогнать.
К примеру
IPB Image
Меня здесь кто найдёт? А правильный ответ 5. Вот тебе ифигура.

Тема ветки не про фигуры. А как подогнана амуниция и форма. А фигуры художники берут среднестатистические.

Автор: Рогатнев 28.2.2010, 19:00

Цитата
А фигуры художники берут среднестатистические.

Крюгер, Гебенс, Зауервейд и др. брали фигуры вполне себе реальные, существовавшие на самом деле. Они писали/лепили с натуры, с портретным сходством. Так что, про фотографии - мимо кассы...

Автор: Игорь 28.2.2010, 19:01

Цитата(сказочник @ 28.2.2010, 18:57) *

А фигуры художники берут среднестатистические.


тогда это не "исторические" художники - тот же Трояни принципиально отбирает худых натурщиков, ибо толстый чел. в армии 19 века - мягко говоря редкость. да и лица отличаются от современных

Автор: Вадим Борисыч 28.2.2010, 19:01

Саша, я не буду отвечать, пусть молодёжь бошку поломает. А так там и Максимов есть, и Андрей из Смоленска и еще много кого знакомых. cool.gif

Автор: Рогатнев 28.2.2010, 19:02

Цитата
тот же Трояни принципиально отбирает худых натурщиков, ибо толстый чел. в армии 19 века - мягко говоря редкость. да и лица отличаются от современных

Теплое с мягким не путай, пожалуйста. Трояни пишет то, чего никогда не видел.

Автор: Дядя Валя 28.2.2010, 19:05

Цитата(Игорь @ 28.2.2010, 18:51) *

я конечно извиняюсь, но строение людей лучше не по картинам изучать (пусть даже по таким), а по фотографиям людей в 19 веке


Надо знать творчество Крюгера, чтобы ответить на этот вопрос. Дело в том, что он рисовал конкретных людей с портретной точностью и немецкой педантичность. Так что можно сказать с полной ответственностью - он ничего не сочинял, а изображал то , что видел перед собой.

Автор: Рогатнев 28.2.2010, 19:10

Цитата
Надо знать творчество Крюгера, чтобы ответить на этот вопрос.

Не старайтесь, пожалуйста, Игорь все знает, причем - лучше всех!

Автор: Игорь 28.2.2010, 19:24

Цитата(Рогатнев @ 28.2.2010, 19:02) *

Теплое с мягким не путай, пожалуйста. Трояни пишет то, чего никогда не видел.


пожалуйста - есть фото как Мейсонье по фото современника франко-прусскую рисует
и что-то незаметно у него таких оловянных болванчиков вместо людей - или строение людей так сильно за 40-50 лет изменилось?

Цитата(Дядя Валя @ 28.2.2010, 19:05) *

Надо знать творчество Крюгера, чтобы ответить на этот вопрос. Дело в том, что он рисовал конкретных людей с портретной точностью и немецкой педантичность. Так что можно сказать с полной ответственностью - он ничего не сочинял, а изображал то , что видел перед собой.


очень сомнительно - стилистика один в один как у Гесса, на людей мало похоже

Автор: sergey 28.2.2010, 19:24

Цитата(Рогатнев @ 28.2.2010, 18:47) *


Ну, давай поговорим, пока тема в Казарме. Что тебя не устраивает в твоей фигуре? Рост, вес, сложение?


устраивает-не устраивает моя фигура меня какая тебе разница, ты же не бабу себе выбираешь. Просто глядя на эти фигуры, подумалось, что из среды реконструкторской мало кто подойдет под этот стандарт, в том числе и я wink.gif

Автор: Игорь 28.2.2010, 19:25

Цитата(Рогатнев @ 28.2.2010, 19:10) *

Не старайтесь, пожалуйста, Игорь все знает, причем - лучше всех!


конечно, куда нам до провинциальных музейных работников... give_rose.gif wink.gif

Автор: сказочник 28.2.2010, 19:35

Цитата(Вадим Борисыч @ 28.2.2010, 19:01) *

Саша, я не буду отвечать, пусть молодёжь бошку поломает. А так там и Максимов есть, и Андрей из Смоленска и еще много кого знакомых. cool.gif


Из наших там ещё сестра Милановича.
Есть ещё несколько реальных персонажей, да они не из нашей сказки.

Цитата(Дядя Валя @ 28.2.2010, 19:05) *

Надо знать творчество Крюгера, чтобы ответить на этот вопрос. Дело в том, что он рисовал конкретных людей с портретной точностью и немецкой педантичность. Так что можно сказать с полной ответственностью - он ничего не сочинял, а изображал то , что видел перед собой.


Не думаю, что в гвардию брали с какими-либо отклонениями по росту или весу.

Автор: Дядя Валя 28.2.2010, 19:51

А напрасно! Почитай хотя бы "Записки кирасира" Трубецкого и ты убедишься в том, какие персоналии порой командовали гвардейскими полками. Правда речь там о "последнем царствовании", но тем не менее.

Автор: сказочник 28.2.2010, 19:56

Цитата(Дядя Валя @ 28.2.2010, 19:51) *

А напрасно! Почитай хотя бы "Записки кирасира" Трубецкого и ты убедишься в том, какие персоналии порой командовали гвардейскими полками. Правда речь там о "последнем царствовании", но тем не менее.


Мало попасть в гвардию, надо ещё понравиться командиру, что бы он откомандировал тебя на фото сесию. А потом (своим телом) вдохновить художника. Тройной вступительный.

Автор: Рогатнев 28.2.2010, 19:57

Цитата
Теплое с мягким не путай, пожалуйста. Трояни пишет то, чего никогда не видел.


пожалуйста - есть фото как Мейсонье по фото современника франко-прусскую рисует

Сам играю - сам пою. Еще раз - Крюгер рисовал реальных людей с портретным сходством. Кого надо рисовать пальчиком показывал лично Николай I. Если, чего-то не в курсе - не стоит сразу бросаться рассказывать всем, как было на самом (по твоему) деле)))

Цитата
очень сомнительно - стилистика один в один как у Гесса, на людей мало похоже

Да, плевали документы на твои сомнения... Можешь сомневаться до второго пришествия, и молиться на Трояни.
Цитата
Просто глядя на эти фигуры, подумалось, что из среды реконструкторской мало кто подойдет под этот стандарт, в том числе и я

Гири, гантели, бег по утрам делают чудеса... О! Еще - баскетбол!)))
Цитата
конечно, куда нам до провинциальных музейных работников...

Не надо завидовать сельским труженикам, надо помогать.

Автор: Kirill 28.2.2010, 20:02

ДЖЕНТЕЛЬМЕНЫ, ТЕМА ПЕРЕНЕСЕНА В "БЕСЕДКУ". ПРОШУ ПОДЧИНЯТЬСЯ ТРЕБОВАНИЕМ ЭТОЙ КОМНАТЫ.

give_rose.gif

Автор: Игорь 28.2.2010, 20:02

Цитата(Рогатнев @ 28.2.2010, 19:57) *

Можешь сомневаться до второго пришествия, и молиться на Трояни.


да я и не сомневаюсь - Крюгеру до Трояни как "до второго пришествия" wink.gif
один рисует людей со всеми их физическими недостатками и достатками (как и Детай, и Мейсонье, и пр. и пр.), а второй - солдатиков а ля Газенбергер. красиво, но не впечатляет

Автор: Дядя Валя 28.2.2010, 20:13

Цитата(Игорь @ 28.2.2010, 19:24) *

пожалуйста - есть фото как Мейсонье по фото современника франко-прусскую рисует
и что-то незаметно у него таких оловянных болванчиков вместо людей - или строение людей так сильно за 40-50 лет изменилось?
очень сомнительно - стилистика один в один как у Гесса, на людей мало похоже


Что касается картин маслом - да, согласен. Слишком "вылизано" и помпезно, но представленные эскизы, на мой взгляд, великолепны и на стиль Гесса мало похожи ( это я могу утверждать как,какой - никакой, а художник).

Автор: сказочник 28.2.2010, 20:18

Цитата(Дядя Валя @ 28.2.2010, 20:13) *

Что касается картин маслом - да, согласен. Слишком "вылизано" и помпезно, но представленные эскизы, на мой взгляд, великолепны и на стиль Гесса мало похожи ( это я могу утверждать как,какой - никакой, а художник).


Согласен! Художник он хороший. Только тут кто про стиль письма, кто про фигуру, а кто про форму с амуницией. И каждый думает, что все говорят именно в его ракурсе.

Автор: Рогатнев 28.2.2010, 20:32

Цитата
да я и не сомневаюсь - Крюгеру до Трояни как "до второго пришествия"

Ну, и молодец! Живи в придуманном мире дальше. Страна эльфов имени Карпова)))

Автор: Игорь 28.2.2010, 20:41

Цитата(Дядя Валя @ 28.2.2010, 20:13) *

Что касается картин маслом - да, согласен. Слишком "вылизано" и помпезно, но представленные эскизы, на мой взгляд, великолепны и на стиль Гесса мало похожи ( это я могу утверждать как,какой - никакой, а художник).


мне как человеку без официального художественного образования - они абсолютно одинаковы с Гессом и малореалистичны

Цитата(Рогатнев @ 28.2.2010, 20:32) *

Ну, и молодец! Живи в придуманном мире дальше.

да сколько угодно!
только ведт упомянутые мною художники известны и почитаемы во всем мире, а этот? не слыхать...

Автор: Рогатнев 28.2.2010, 20:43

Цитата
только ведт упомянутые мною художники известны и почитаемы во всем мире, а этот? не слыхать...

Забавно... только это проблемы не мои, а твоего образования...)))
З.Ы. Чтоб тебе понятней было про "всемирную известность" сравни цены на аукционах на "малоизвестного" Крюгера, и всемирно известного Трояни... ИМХО тебя ждет шок)))
З.З.Ы Перестань уже путать теплое с мягким, ага)))

Автор: сказочник 28.2.2010, 21:11

Цитата(Рогатнев @ 28.2.2010, 20:43) *

Забавно... только это проблемы не мои, а твоего образования...)))
З.Ы. Чтоб тебе понятней было про "всемирную известность" сравни цены на аукционах на "малоизвестного" Крюгера, и всемирно известного Трояни... ИМХО тебя ждет шок)))
З.З.Ы Перестань уже путать теплое с мягким, ага)))


Стоимость лотов на аукционах совсем не зависит от тем которые здесь поднимаются.

Автор: Лейб-гусар 28.2.2010, 21:15

Цитата(Рогатнев @ 28.2.2010, 20:43) *

Забавно... только это проблемы не мои, а твоего образования...)))
З.Ы. Чтоб тебе понятней было про "всемирную известность" сравни цены на аукционах на "малоизвестного" Крюгера, и всемирно известного Трояни... ИМХО тебя ждет шок)))
З.З.Ы Перестань уже путать теплое с мягким, ага)))


Ну вообще-то Трояни и Крюгер это разные художественные школы, разные времена, разные континенты... Сильно разные. Да и у трояновских ребят лица тоже вдохновенно-красивые. А взглянишь на настоящие фото времен гражданки - таки-и-и-и-ие хлопцы сидят! Встретишь вечером на улице, отдашь и мобилу, и семки, и "Жигуль"! sm38.gif

Автор: Роберто Паласиос 28.2.2010, 22:59

Цитата(Игорь @ 28.2.2010, 20:02) *

да я и не сомневаюсь - Крюгеру до Трояни как "до второго пришествия" wink.gif
один рисует людей со всеми их физическими недостатками и достатками (как и Детай, и Мейсонье, и пр. и пр.), а второй - солдатиков а ля Газенбергер. красиво, но не впечатляет


Странное сравнение. У несомненно интересного современного художника Трояни конечно есть достоинства, только с точки зрения элемнтарной выучки как художник по сравнению с тем же Крюгером - весьма слаб. Так что кто кому "до второго пришествия" - вопрос, и например для меня так однозначно Трояни до Крюгера. Детайя и Мейсонье не трогаем, потому как художники великолепные, да только материалом по исторической теме не являются. А Крюгер - источник. И эскизы шикарные. А то, что академические картины суховаты и зализаны, так "правила игры" в тот период были такими.

Автор: Лейб-гусар 28.2.2010, 23:00

Цитата(wood @ 28.2.2010, 22:33) *

Хороший каталог: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4790582/ . Интересные приводятся записки современников , по творчеству художника.


500 рублей в книжном на Новом Арбате. 300 в Эрмитаже. ЕМНИП...

Автор: wood 28.2.2010, 23:02

Цитата(Лейб-гусар @ 28.2.2010, 23:00) *

500 рублей в книжном на Новом Арбате. 300 в Эрмитаже. ЕМНИП...


Цена вторична. wink.gif Альбом просто хороший.

Автор: Игорь 28.2.2010, 23:07

Цитата(Роберто Паласиос @ 28.2.2010, 22:59) *

У несомненно интересного современного художника Трояни конечно есть достоинства, только с точки зрения элемнтарной выучки как художник по сравнению с тем же Крюгером - весьма слаб.

конечно-конечно - ведущий мировой художник-баталист весьма слаб smile.gif)))))))))))))
куда ему до изображений болванчиков начала 19 века smile.gif))))))))))))) еще Лежена вспомни - тоже гений в анатомии
удачи, ценители! smile.gif))

Автор: Бур 28.2.2010, 23:18

Вы бы есчо, например, Самокиша с Каращуком сравнили....

ПыСы Батько, ничего личного... tongue.gif give_rose.gif sm38.gif

Автор: Лейб-гусар 28.2.2010, 23:21

Цитата(wood @ 28.2.2010, 23:02) *

Цена вторична. wink.gif Альбом просто хороший.


Купил еще лет 6 назад. Жалко, что репродукции микроскопические...

Автор: Рогатнев 28.2.2010, 23:36

Цитата
Стоимость лотов на аукционах совсем не зависит от тем которые здесь поднимаются.

Это точно. Совсем и никак. Даже если какому-нибудь участнику форума трахнет в голову объявить великим художником некого Ставроса)))
Цитата
Ну вообще-то Трояни и Крюгер это разные художественные школы, разные времена, разные континенты... Сильно разные. Да и у трояновских ребят лица тоже вдохновенно-красивые. А взглянишь на настоящие фото времен гражданки - таки-и-и-и-ие хлопцы сидят! Встретишь вечером на улице, отдашь и мобилу, и семки, и "Жигуль"!

Вот мне не надо вещать, да))) Апологету расскажите)))
Цитата
А то, что академические картины суховаты и зализаны, так "правила игры" в тот период были такими.

Браво, Киса! (С) Хоть кто-то с профильным образованием объяснит дитенышу... М.Б. Хоть Вам поверит, хотя - и не факт... ((( А, то я боюсь сорваться на матюги общаясь с ним)))
Цитата
конечно-конечно - ведущий мировой художник-баталист весьма слаб smile.gif)))))))))))))
куда ему до изображений болванчиков начала 19 века smile.gif))))))))))))) еще Лежена вспомни - тоже гений в анатомии
удачи, ценители! smile.gif))

О! Ну, в общем... гм... если... если прямо - пора всем застрелиться всем, кто не поддерживает точку зрения Игоря Карпова!!! Как только земля нас носит! Увы, нам, увы!
"Вы все здесь массовка, а я - Д'Артаньян"! (С) Большая разница

Автор: wood 28.2.2010, 23:54

Цитата(Лейб-гусар @ 28.2.2010, 23:21) *

Купил еще лет 6 назад. Жалко, что репродукции микроскопические...


Нормальные... Купи альбомы Трояни - будут совсем большие... wink.gif

Автор: Слепой 1.3.2010, 0:00

Цитата(Бур @ 28.2.2010, 23:18) *

Вы бы есчо, например, Самокиша с Каращуком сравнили....

ПыСы Батько, ничего личного... tongue.gif give_rose.gif sm38.gif



Соглашусь. Самокиш отдыхает!

Автор: сказочник 1.3.2010, 0:11

Цитата(Слепой @ 1.3.2010, 0:00) *

Соглашусь. Самокиш отдыхает!


И как это мы Малевича не вспомнили? post-1-1181382607.gif
Может кто исправиться. biggrin.gif

Это я к тому, что ТЕМА была не про сравнение художников.

Автор: ВВМ 1.3.2010, 9:39

Цитата
Купил еще лет 6 назад. Жалко, что репродукции микроскопические...

А нормальные люди купили в момент выпуска...и наслаждаются потихоньку и давно.......И не орут на каждом углу о своих познаниях в области живописи.....Критерий один:нравиться -не нравиться,а рассматривать с увеличительным стеклом как выписаны анатомические особенности тела-это удел патологоанатомов......

Автор: Рогатнев 1.3.2010, 9:39

На заднем плане - башня Сарумана)))

Автор: Kazarini 1.3.2010, 10:10

Цитата(сказочник @ 28.2.2010, 18:57) *

Рисунки не фото-всё можно подогнать.
К примеру
IPB Image
Меня здесь кто найдёт? А правильный ответ 5. Вот тебе ифигура.

Тема ветки не про фигуры. А как подогнана амуниция и форма. А фигуры художники берут среднестатистические.




Орландо, какой ты у нас старый sm38.gif

Автор: Дядя Валя 1.3.2010, 10:49

Раз уж у нас зашел разговор о батальной живописи вообще и художниках - баталистах в частности, то хочется сказать о неуместности, для адекватно мыслящего человека, вести разговор с позиции "кто круче".Это все равно, что сказать - Рембранд "круче" Рубенса, Джек Лондон "круче" О.Генри, Окуджава "круче" Высотского. Согласитесь, похоже на абсурд .
Каждый творческий человек ценен своей индивидуальностью, тем, что второго такого нет. Недаром, в свое время, Мейссонье отправил своего ученика Детайля в "свободное плавание", чтобы тот нашел собственный стиль, а не повторял учителя.
Обсуждая творчество отдельных художников уместней говорить о том, кто тебе ближе и понятней, а не о том "кто круче".

Автор: Ульянов 1.3.2010, 10:55

Цитата
хочется сказать о неуместности, для адекватно мыслящего человека, вести разговор с позиции "кто круче".

именно...
А с точки зрения историчности, что логично, никакие батальоны Трояни не заменят Крюгера...)

Автор: Рогатнев 1.3.2010, 10:56

Цитата
А с точки зрения историчности, что логично, никакие батальоны Трояни не заменят Крюгера...)

Ты... эт... того... аккуратней... тебе еще жить и жить...

Автор: Ульянов 1.3.2010, 10:59

Цитата
Ты... эт... того... аккуратней... тебе еще жить и жить...

хм... А кого я этой мыслью обидел? Дельзона, Журуева или пеших кавалеристов?

Автор: Рогатнев 1.3.2010, 11:01

Самого крутого реконструктора мира... вселенной ВСЕЛЕННОЙ...

Автор: Борис 1.3.2010, 11:09

Цитата(сказочник @ 28.2.2010, 18:57) *

...К примеру
IPB Image
...

Раз уж зашла речь о современных баталистах, вопрос в первую очередь к проф.художникам - расскажите плиз, откуда в современной отечественной традиции такая тяга к пафосным нагромождениям? huh.gif

Автор: Дядя Валя 1.3.2010, 11:13

Цитата(Ульянов @ 1.3.2010, 10:55) *

именно...
А с точки зрения историчности, что логично, никакие батальоны Трояни не заменят Крюгера...)


Совершенно с тобой согласен - историческая достоверность это иная субстанция и уж коль скоро считаешь себя историческим художником, то старайся соответствовать.Отсюда можно сделать вывод - хочешь увековечить себя для потомков, рисуй своих современников))).

Автор: Рогатнев 1.3.2010, 11:18

Цитата
и уж коль скоро считаешь себя историческим художником

Крюгер был "историческим" художником? Крюгер лепил "фотографии" по заказу императора.

Автор: Дядя Валя 1.3.2010, 11:19

Цитата(Борис @ 1.3.2010, 11:09) *

Раз уж зашла речь о современных баталистах, вопрос в первую очередь к проф.художникам - расскажите плиз, откуда в современной отечественной традиции такая тяга к пафосным нагромождениям? huh.gif


Да все просто. У Нестеренко эта работа была дипломной, ею он заявлял о себе в среде "академической живописи". Чем громче скажешь, тем больше резонанс.

Автор: wood 1.3.2010, 11:26

Цитата(Дядя Валя @ 1.3.2010, 11:13) *

Совершенно с тобой согласен - историческая достоверность это иная субстанция и уж коль скоро считаешь себя историческим художником, то старайся соответствовать.Отсюда можно сделать вывод - хочешь увековечить себя для потомков, рисуй своих современников))).


Мне интересен тут - Павел Андреевич Федотов (1815-1852 гг).

Автор: Дядя Валя 1.3.2010, 11:39

Цитата(wood @ 1.3.2010, 11:26) *

Мне интересен тут - Павел Андреевич Федотов (1815-1852 гг).


Федотов интересный художник, но он "жанрист" (в русской живописи, насколько я помню, в таком стиле столь ярко никто не писал). Ему прочили хорошую карьеру при дворе как баталисту, но Федотов тяготился этой темой.
IPB Image
IPB Image

Автор: Борис 1.3.2010, 11:43

Цитата(Дядя Валя @ 1.3.2010, 11:19) *

Да все просто. У Нестеренко эта работа была дипломной, ею он заявлял о себе в среде "академической живописи". Чем громче скажешь, тем больше резонанс.


А про 1812 год (с разными генералами на фоне Смоленска) его работа?
Ну и http://www.vnesterenko.ru/II_history/Pictures/II_4.jpg - по-моему ровно по той же, не слишком удачной, схеме.

Автор: wood 1.3.2010, 11:53

Есть интересные незаконченнын работы: "Освящение полковых знамён в Зимнем дворце 26 марта 1839 года".

http://www.radikal.ru

Интересно , как он видит военную и гражданскую жизнь своего времени.

Автор: Дядя Валя 1.3.2010, 11:53

Цитата(Борис @ 1.3.2010, 11:43) *

А про 1812 год (с разными генералами на фоне Смоленска) его работа?
Ну и http://www.vnesterenko.ru/II_history/Pictures/II_4.jpg - по-моему ровно по той же, не слишком удачной, схеме.


Нет, "про 1812г." - это Присекин, а Севастополь да, его.

Автор: Martel 1.3.2010, 11:56

Цитата(Борис @ 1.3.2010, 11:09) *

Раз уж зашла речь о современных баталистах, вопрос в первую очередь к проф.художникам - расскажите плиз, откуда в современной отечественной традиции такая тяга к пафосным нагромождениям? huh.gif



это все пошло с Сергея Присекина, он еще в 1983 году написал диплом " Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет"
IPB Image

по его словам его вдохновили полотна второй половины 19 века с подобными стилистикой и композицией, а в частности "Грюнвальдская битва" Матейко.

Позже в студии им. Грекова, он создал свою школу, Нестеренко вроде как его ученик...

Автор: Борис 1.3.2010, 12:03

Цитата(Martel @ 1.3.2010, 11:56) *

это все пошло с Сергея Присекина, он еще в 1983 году написал диплом " Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет" ...
по его словам его вдохновили полотна второй половины 19 века с подобными стилистикой и композицией, а в частности "Грюнвальдская битва" Матейко.

Позже в студии им. Грекова, он создал свою школу, Нестеренко вроде как его ученик...


Спасибо! Но как-то все не могу понять, зачем нужен этот утрированый пафос...

Автор: Ульянов 1.3.2010, 12:10

Цитата
Спасибо! Но как-то все не могу понять, зачем нужен этот утрированый пафос...

Борис, ты в какой стране живешь? У нас именно на этот стиль ведутся чиновники.

Автор: Борис 1.3.2010, 12:18

Цитата(Ульянов @ 1.3.2010, 12:10) *

Борис, ты в какой стране живешь? У нас именно на этот стиль ведутся чиновники.


Да я вот боюсь, что чиновники с такими вкусами не из вакуума берутся.
У нас есть ли баталисты "без пафоса"?

Автор: Ульянов 1.3.2010, 12:23

Всегда были... И в грековской студии были такие.. и есть... Но этим нре прославиться. А нарисовать полотно 5х7 метров в приблизительными фигурами,но с плещущей из рамы "русской идеей" - это сразу привлекает внимание. ИМХО, в позднее советское время этим заразил Глазунов..

Автор: Дядя Валя 1.3.2010, 12:26

Цитата(Борис @ 1.3.2010, 12:03) *

Спасибо! Но как-то все не могу понять, зачем нужен этот утрированый пафос...


Когда художник создает произведение, то на холст или бумагу он перекладывает свое мироощущение и понимание событий.Получилось это у него ,или нет - другой вопрос. Во главу угла вкладывается идея, а не механическое перенесение на холст фото статистов. Та идея, которая заставляет вас остановиться перед картиной и сказать про себя "а в этом что-то есть!!!"(хотя потом вы начинаете замечать исторические недостатки , но это потом) А если есть желание посмотреть что - либо без пафосной подоплеки, то сделайте фото на Бородино и наслаждайтесь соответствиями реконструкции))). Как-то так.

Автор: Борис 1.3.2010, 12:42

Цитата(Дядя Валя @ 1.3.2010, 12:26) *

Когда художник создает произведение, то на холст или бумагу он перекладывает свое мироощущение и понимание событий.Получилось это у него ,или нет - другой вопрос. Во главу угла вкладывается идея, а не механическое перенесение на холст фото статистов. Та идея, которая заставляет вас остановиться перед картиной и сказать про себя "а в этом что-то есть!!!"(хотя потом вы начинаете замечать исторические недостатки , но это потом) А если есть желание посмотреть что - либо без пафосной подоплеки, то сделайте фото на Бородино и наслаждайтесь соответствиями реконструкции))). Как-то так.


Да, я очевидно не вижу, какое "что-то" есть в этих произведениях.
И речь не о придирках к выпушкам и пуговичкам, и не о манере письма. Вижу нагромождение фигур в неестественных позах, символов к месту и не к месту - и не могу понять, зачем и о чем это sad.gif

Автор: Ульянов 1.3.2010, 12:44

Ну, потому что это сразу задумывается как деталь интерьера, а не как произведение искусства)

Автор: Роберто Паласиос 1.3.2010, 12:46

Цитата(Martel @ 1.3.2010, 11:56) *

это все пошло с Сергея Присекина, он еще в 1983 году написал диплом " Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет"



Причём Присекин младший. Папа тоже известный советский исторический живописец. Его батальные работы и в ГИМе висели. Но сын Сергей - много интересней. Такое редко, но в семьях художников встречается.

Цитата(Борис @ 1.3.2010, 12:42) *

Да, я очевидно не вижу, какое "что-то" есть в этих произведениях.
И речь не о придирках к выпушкам и пуговичкам, и не о манере письма. Вижу нагромождение фигур в неестественных позах, символов к месту и не к месту - и не могу понять, зачем и о чем это sad.gif


Мне тоже это не близко.

Цитата(Ульянов @ 1.3.2010, 12:44) *

Ну, потому что это сразу задумывается как деталь интерьера, а не как произведение искуства)


А вот именно по этому. Илья прав.

Автор: Дядя Валя 1.3.2010, 12:56

Цитата(Борис @ 1.3.2010, 12:42) *

Да, я очевидно не вижу, какое "что-то" есть в этих произведениях.
И речь не о придирках к выпушкам и пуговичкам, и не о манере письма. Вижу нагромождение фигур в неестественных позах, символов к месту и не к месту - и не могу понять, зачем и о чем это sad.gif


А этот нюанс уже зависит от того, насколько совпадает ваша "амплитуда" восприятия прекрасного с "амплитудой" того же Нестеренко.

Автор: Борис 1.3.2010, 13:15

Цитата(Дядя Валя @ 1.3.2010, 12:56) *

А этот нюанс уже зависит от того, насколько совпадает ваша "амплитуда" восприятия прекрасного с "амплитудой" того же Нестеренко.


Это точно. Я думал, вдруг кто-нибудь здесь сможет объяснить, что хотел сказать автор и в чем смысл использованных образов smile.gif

Автор: Martel 1.3.2010, 13:29

...вообще данная сюжетная стилистика имеет очень давние корни, в 19 веке в Академии Художеств, все выпускники должны были написать дипломную работу, обязательно на библейскую тему и обязательно в такой , как приведенной выше манере, несколько театральная композиция, статичная пафосность фигур, темный фон и яркий боковой свет, все наши классики живописи 19 века прошли через это, только несколько из них отошли от классицизма в сторону реализма....мы их знаем как "передвижников"....

..кстати Присекин мл. назвал свое направление новый русский классицизм smile.gif

Автор: Максим В. 1.3.2010, 13:51

http://www.radikal.ru
Это действительно жанр живописи такой..пафосно-придворный.Полотно огромное,персонажей множество,деталей ещё больше,а если картина про великие подвиги,то соответственно её периодически используют как напоминание о них и неважно как с исторической точки зрения верно
изображение на картине...Рубо споря с консультантами,говорил им-"Вы за своими пуговками и выпушками душу русскую не видете...!"Эти слова к Присекину вполне применимы..
http://www.radikal.ru
Здесь будет земля Болгария!
Ещё один образец пафосной живописи...Заказ для Болгарских друзей.
Суважением.

Автор: Дядя Валя 1.3.2010, 14:05

Мне почему-то кажется, что даже изобрети кто-либо машину времени и привези нам видеозаписи, ну скажем, Бородинской битвы мы все равно скажем, что это полная чушь, такого не было и быть не могло.А что говорить о бедных художниках ...)))

Автор: Дядя Валя 1.3.2010, 18:17

Вот еще один интересный представитель старой батальной школы - господин Шифляр. Биография его мне не известна, может быть кто-то из коллег знает
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Автор: тень 1.3.2010, 18:47

Цитата(Дядя Валя @ 1.3.2010, 18:17) *

Вот еще один интересный представитель старой батальной школы - господин Шифляр. Биография его мне не известна, может быть кто-то из коллег знает



А некоторые - это не Зауервейд,часом?

Автор: Дядя Валя 1.3.2010, 18:51

Цитата(тень @ 1.3.2010, 18:47) *

А некоторые - это не Зауервейд,часом?


Аннотировано как Шифляр, хотя по стилю действительно очень похоже.

Автор: Дядя Валя 1.3.2010, 19:30

Для сравнения несколько акварелей Зауервейда-старшего
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Автор: сказочник 1.3.2010, 21:35

Цитата(Борис @ 1.3.2010, 11:09) *

Раз уж зашла речь о современных баталистах, вопрос в первую очередь к проф.художникам - расскажите плиз, откуда в современной отечественной традиции такая тяга к пафосным нагромождениям? huh.gif


По сюжету.
Это День рождения ботика-дедушка русского флота. Около этого так всё и было.
На выбор сюжета повлияло, то что автор за океаном давно стал признанным, а на Родине всё как-то ни как. Вот он выбрал размер! 310х590 см и тему, что б сразу засветиться. Картина писалась во времена правления Ельцина, а это был его кумир.
P.S. Я её раз пять разбирал и собирал. После чего ему все посоветовали перейти на миниатюры. biggrin.gif

Автор: Ульянов 3.3.2010, 10:54

Вот, тоже в какой-то степени баталист

Павел Рыженко

IPB Image

http://2photo.ru/ru/post/16920

Автор: Martel 3.3.2010, 11:01

Цитата(Ульянов @ 3.3.2010, 10:54) *

Вот, тоже в какой-то степени баталист

Павел Рыженко




...своеобразный художник...нечто среднее между Васнецовым и Нестеровым...симпатишно smile.gif

Автор: Ульянов 3.3.2010, 11:02

Цитата
нечто среднее между Васнецовым и Нестеровым

очень точно

Неплохо, но ИМХО, слишком много патетики

Автор: Martel 3.3.2010, 11:18

....опять же это направление такое , "русский православный модерн" был весьма популярен в конце 19-начале 20 веков, на волне славянофильства и панславянизма, причем не только в России, тот же Альфонс Муха как раз в это время начал свой цикл "Славянский эпос" , вот уж где патетика smile.gif , причем он сам был в востроге от русских коллег и посетил Россию, по приглашению Великой Княгини Елизаветы Федоровны, большой поклоницы и пропагандистки этого стиля....


Автор: Роберто Паласиос 3.3.2010, 12:07

Цитата(Ульянов @ 3.3.2010, 10:54) *

Вот, тоже в какой-то степени баталист

Павел Рыженко



Мы его, помнится, уже обсуждали. Со всеми его удачными и не очень работами.
Кстати, если на картине Александр Фёдорович на месте т.н. Невской битвы, то и место не похоже и сюжетец прямо скажем к истории не очень. Не говоря о том, что персонажу 18 лет.

Автор: Дядя Валя 3.3.2010, 15:56

Цитата(Ульянов @ 3.3.2010, 10:54) *

Вот, тоже в какой-то степени баталист

Павел Рыженко

IPB Image

http://2photo.ru/ru/post/16920


Должен признаться, что его "духовные" работы производят на меня гораздо большее впечатление нежели "батальные".

Автор: Роберто Паласиос 3.3.2010, 16:00

Цитата(Дядя Валя @ 3.3.2010, 15:56) *

Должен признаться, что его "духовные" работы производят на меня гораздо большее впечатление нежели "батальные".


Аналогично. Некоторые даже даже на уровне Нестерова.

Автор: Дядя Валя 3.3.2010, 16:43

Цитата(Роберто Паласиос @ 3.3.2010, 16:00) *

Аналогично. Некоторые даже даже на уровне Нестерова.


Вот в этом - то и проблема. Подобное уже было и Рыженко всегда будут сравнивать с Нестеровым, а превзойти его , по моему, невозможно.А вот еще тема для обсуждения - немецкий поляк Юзеф Бранд от живописи которого я в полном восторге.
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image


Автор: Папаша Дорсет 3.3.2010, 16:48

Обозревая в ретроспективе работы Й.Брандта, вижу , что он особо увлекался фронтальными ракурсами

Автор: Ульянов 3.3.2010, 16:49

Цитата
Обозревая в ретроспективе работы Й.Брандта, вижу , что он особо увлекался фронтальными ракурсами

А я бы сказал, что он особо увлекался Детайем...

Автор: Роберто Паласиос 3.3.2010, 16:53

Цитата(Ульянов @ 3.3.2010, 16:49) *

А я бы сказал, что он особо увлекался Детайем...


А мне больше видится сходство с Самокишем и, как следствие, с ранней студией Грекова. Хотя конечно лучше студийцев.

Автор: Дядя Валя 3.3.2010, 16:57

Цитата(Ульянов @ 3.3.2010, 16:49) *

А я бы сказал, что он особо увлекался Детайем...


Илья! Это как раз и не удивительно, почти все баталисты тогда увлекались Детайем , но при этом Бранд сумел сохранить собственную манеру письма и тематику.

Автор: тень 3.3.2010, 19:52

Цитата(Ульянов @ 3.3.2010, 10:54) *

Вот, тоже в какой-то степени баталист

Павел Рыженко




На мой взгляд - он рисует на тему исторических сюжетов,рисует картины-символы.

Но вот именно баталий я не увидел.

Так что вряд ли он подходит под определение "художник-баталист".


Автор: Дядя Валя 3.3.2010, 20:39

Цитата(тень @ 3.3.2010, 19:52) *

На мой взгляд - он рисует на тему исторических сюжетов,рисует картины-символы.

Но вот именно баталий я не увидел.

Так что вряд ли он подходит под определение "художник-баталист".


Художником- баталистом называют того, кто изображает все, что связано с военной тематикой в том числе и военный быт, и жанровые сцены.Ну а по поводу Юзефа Бранда, то вот вам "баталии" от этого мастера
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Автор: Дядя Валя 3.3.2010, 21:42

Цитата(тень @ 3.3.2010, 19:52) *

На мой взгляд - он рисует на тему исторических сюжетов,рисует картины-символы.

Но вот именно баталий я не увидел.

Так что вряд ли он подходит под определение "художник-баталист".


Сразу не понял, что вы говорили о Рыженко

Автор: Дядя Валя 5.3.2010, 17:44

Вот еще тема для разговора - Войцех Коссак и его панорама "Сражение при Березине". До наших дней полотно не сохранилось, поэтому можно обсуждать этот шедевр имея перед собой лишь черно-белые репродукции и некоторые цветные эскизы.
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Автор: oficer63 8.3.2010, 22:30

В этом году исполняется 150 лет Николаю Самокишу.

Автор: Лейб-гусар 9.3.2010, 0:24

А мне вот творчество Адольфа Ивановича Йебенса (или Гебенса) милее всего:

http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1003/92/4252d7fa1b99.jpg.html

Хрен хоть один ляп в униформе найдешь! give_rose.gif

Автор: wood 9.3.2010, 1:07

Йебенс - сила ! smile.gif

Автор: Дядя Валя 9.3.2010, 9:05

Цитата(Лейб-гусар @ 9.3.2010, 0:24) *

А мне вот творчество Адольфа Ивановича Йебенса (или Гебенса) милее всего:

http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1003/92/4252d7fa1b99.jpg.html

Хрен хоть один ляп в униформе найдешь! give_rose.gif


Ну что же вы хотите, коллеги, господин Гебенс точно, так же как и Крюгер, писал все с натуры по заказам "высокопоставленной особы". И государь (сам, кстати, не лишенный дара живописца) лично принимал у него заказы на предмет достоверности. Но надо признать, что Гебенс писал не истинный образ русских солдат, а то идеальное представление о нем, которое создал себе Николай 1 и которое он хотел бы видеть в своей армии. Так что картины художника являлись,своего рода ,эталоном униформы, но судя по эскизам Крюгера этого все же не наблюдалось в реальности.

Автор: Рогатнев 9.3.2010, 9:51

Цитата
Так что картины художника являлись,своего рода ,эталоном униформы, но судя по эскизам Крюгера этого все же не наблюдалось в реальности.

Не совсем понял предложение, разжуй)))

Автор: Дядя Валя 9.3.2010, 18:08

Цитата(Рогатнев @ 9.3.2010, 9:51) *

Не совсем понял предложение, разжуй)))


Все просто. Художник ,под присмотром государя, писал не реальный образ который видел перед собой, а некий выдуманный, "вылизанный", лишенный "материальности", тот идеалистический образ, который Николай Павлович пытался создать как эталон для русской армии.

Автор: Лейб-гусар 9.3.2010, 18:14

Цитата(Дядя Валя @ 9.3.2010, 18:08) *

Все просто. Художник ,под присмотром государя, писал не реальный образ который видел перед собой, а некий выдуманный, "вылизанный", лишенный "материальности", тот идеалистический образ, который Николай Павлович пытался создать как эталон для русской армии.


Да не очень сильно солдаты от картин отличались... На параде и в фотостудии во всяком случае:

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru


Автор: Дядя Валя 9.3.2010, 20:36

Сами внимательно посмотрите на фотки и сравните с образами Гебенса, где все"прекрасны ликом"и одинаковы ростом и комплекцией, а мундиры подогнаны идеально- утрировано, почти без складок и морщин. А между тем люди есть люди, они все разные. Достаточно взглянуть на лица ( мягко говоря не обремененных интеллектом) "павлонов" с фото и сравнить их с персонажами Гебенса. Как говориться, "комментарии излишни".

Автор: Лейб-гусар 9.3.2010, 20:55

Цитата(Дядя Валя @ 9.3.2010, 20:36) *

Достаточно взглянуть на лица ( мягко говоря не обремененных интеллектом) "павлонов" с фото и сравнить их с персонажами Гебенса.


За что ж Вы так красу и гордость Гвардии? biggrin.gif
У Йебенса народ тоже разный изображен. Мне вот все-таки лично больше радуют глаз идеализированные фигуры Йебенса, Пиратского, Шульца, Шварца, Ладюрнера, Лукашевича. По ним солдатиков лепить удобно! tongue.gif

Автор: Burghardt 9.3.2010, 21:02

Цитата(Роберто Паласиос @ 3.3.2010, 16:53) *

А мне больше видится сходство с Самокишем и, как следствие, с ранней студией Грекова. Хотя конечно лучше студийцев.


А мне он Рубо напоминает, а значит и ранних грековцев ))))

Автор: Читатель 9.3.2010, 21:51

Цитата(Дядя Валя @ 9.3.2010, 20:36) *

Сами внимательно посмотрите на фотки и сравните с образами Гебенса, где все"прекрасны ликом"и одинаковы ростом и комплекцией, а мундиры подогнаны идеально- утрировано, почти без складок и морщин. А между тем люди есть люди, они все разные. Достаточно взглянуть на лица ( мягко говоря не обремененных интеллектом) "павлонов" с фото и сравнить их с персонажами Гебенса. Как говориться, "комментарии излишни".


Конечно, в той или иной степени излишней идеализацией персонажей грешат всякого рода "образцовые" рисунки (картины) художников-баталистов. Писал же, например, Звегинцов, что на иллюстрациях у Висковатова "даже все... извозщики, живодёры и денщики имеют вид интеллигентов". Но всё-таки Гебенс рисовал не абстрактных "солдатиков", а придавал персонажам портретное сходство, и известны фамилии некоторых из них, в т. ч. нижних чинов.

Автор: БВА 9.3.2010, 22:09

Цитата(Дядя Валя @ 9.3.2010, 18:08) *

тот идеалистический образ, который Николай Павлович пытался создать как эталон для русской армии.



Унтер-офицер сапер, рисунок в. кн. Николая Павловича

http://www.radikal.ru

Автор: Роберто Паласиос 9.3.2010, 22:14

Цитата(Burghardt @ 9.3.2010, 21:02) *

А мне он Рубо напоминает, а значит и ранних грековцев ))))


Конечно в "напоминает" слишком много личного, но экспрессией Брандт всё ж сродни именно Самокишу. Ф.Рубо более академичен. А Грековцы - это так. На безрачье и рыба раком...


Цитата(БВА @ 9.3.2010, 22:09) *

Унтер-офицер сапер, рисунок в. кн. Николая Павловича



Скорее раскраска.

Автор: Дядя Валя 9.3.2010, 22:17



А с этим никто и не спорит. Я только пытаюсь обосновать с чего начался такой гипертрофированный подход к батальному жанру в России.

Автор: БВА 9.3.2010, 22:34

Цитата(Роберто Паласиос @ 9.3.2010, 22:14) *

Скорее раскраска.



Ну раскраска или не раскраска, а правильно сделаный "идеальный" унтер. wink.gif

Автор: БВА 9.3.2010, 22:44

Н. Самокиш "Наполеон покидает армию в Сморгони 23 ноября 1812 г."
http://www.radikal.ru

Его же "Казаки в походе"
http://www.radikal.ru

Автор: Рогатнев 10.3.2010, 10:15

Цитата
А с этим никто и не спорит. Я только пытаюсь обосновать с чего начался такой гипертрофированный подход к батальному жанру в России.

А, я бы, вообще, не относил Гебенса к батальному жанру)))

Автор: Роберто Паласиос 10.3.2010, 11:00

Цитата(Рогатнев @ 10.3.2010, 10:15) *

А, я бы, вообще, не относил Гебенса к батальному жанру)))


И я тоже.

Автор: Martel 10.3.2010, 11:16

Цитата(Burghardt @ 9.3.2010, 21:02) *

А мне он Рубо напоминает, а значит и ранних грековцев ))))




а ничего удивительного, Греков был учеником Самокиша

Автор: Ульянов 10.3.2010, 11:18

В принципе, с Самокиша и пошло в нашей баталистике пренебрежение к деталям (

Автор: Роберто Паласиос 10.3.2010, 11:18

Цитата(Martel @ 10.3.2010, 11:16) *

а ничего удивительного, Греков был учеником Самокиша


Андрей - это ты не тому ответил.
(Я то про ученичество это помню).

Автор: Рогатнев 10.3.2010, 11:40

Цитата(Ульянов @ 10.3.2010, 11:18) *

В принципе, с Самокиша и пошло в нашей баталистике пренебрежение к деталям (


Не скажи
http://www.radikal.ru
Виллевальде Атака лейб-гусар под Варшавой.

Автор: Ульянов 10.3.2010, 11:41

ну, это же явно эскиз... так, игра света и цвета...

Автор: Рогатнев 10.3.2010, 11:52

Вот и сравни с эскизами Крюгера))) А Самокиш, ЕМНИП, как раз ученик Виллевальде.

Автор: Martel 10.3.2010, 12:13

это вы немножко путаете жанры, батальную живопись, где главное показать напряженность и эпохальность события, и по сути парадный портрет, что собственно и делал Крюгер...разные цели стояли, от сюда и разный подход

Автор: Ульянов 10.3.2010, 12:13

Я - не путаю)))

Автор: Рогатнев 10.3.2010, 12:24

Цитата
это вы немножко путаете жанры

См. выше)))

Автор: wood 10.3.2010, 17:23

А вот датского художника Отто Бахе (1839-1927 гг) (Otto Bache) , даже не знаю куда отнести dry.gif - писал и животных (очень любил лошадок) и картины на военную тему , в том числе и по заказу датского королевского двора .

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Читатель 10.3.2010, 17:28

Ну настоящему художнику-баталисту без умения рисовать лошадок никак.

Автор: Дядя Валя 10.3.2010, 20:25

Цитата(Ульянов @ 10.3.2010, 11:18) *

В принципе, с Самокиша и пошло в нашей баталистике пренебрежение к деталям (


Если идти по этой "тропинке", то можно и до Ломоносова с его "Полтавской баталией" добраться.Но ведь никто не будет отрицать, что Самокиш бал первоклассный рисовальщик и хороший живописец, а что до исторических несоответствий... Он ведь и не пытался на себя натянуть "лавры реконструктора". Да и наука в то время была не столь продвинута , чтобы опираться на ее данные.
По Самокишу выходил небольшой альбом в "Белом городе"
IPB Image
Вот он сам позирует
IPB Image
А вот его учебное пособие
IPB Image

Автор: oficer63 12.3.2010, 10:54

1812 год в картинах В. В. Верещагина
2010 г., 48 стр., мягк. обл., мел бум., цв. илл.

Издание к выставке "1812 год в картинах В. В. Верещагина. Дар Императора Николая II музею 1812 года"

11 марта - 10 мая 2010

Цена: 400 руб.

http://www.radikal.ru

Может сделать вообще отдельную ветку, тема то очень интересная. А то в беседке ее затопчут.

Автор: Ульянов 12.3.2010, 10:58

В Беседке - не затопчут

Автор: Дядя Валя 12.3.2010, 23:03

Я помню какой был информационный голод на литературу подобного типа ( впрочем как и на любую другую достойную ) в советский период. Какое было для меня событие, когда в руки попали эти книги
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Правда текст был сложноват, зато в иллюстрациях я "купался". Позже попались польские издания и я все не мог понять - почему поляки уважают своих баталистов и не стесняются выпускать о них альбомы, а мы...?
IPB Image
IPB Image

Автор: Лейб-гусар 12.3.2010, 23:15

Цитата(Дядя Валя @ 12.3.2010, 23:03) *

Я помню какой был информационный голод на литературу подобного типа ( впрочем как и на любую другую достойную ) в советский период.

Да и сейчас тоже не фонтан, согласитесь? sad.gif

Автор: wood 12.3.2010, 23:18

Цитата(Лейб-гусар @ 12.3.2010, 23:15) *

Да и сейчас тоже не фонтан, согласитесь? sad.gif


Про Нас говоришь ? wink.gif

Автор: Лейб-гусар 12.3.2010, 23:24

Цитата(wood @ 12.3.2010, 23:18) *

Про Нас говоришь ? wink.gif


Про состояние уровня изданности работ наших художников, писавших на военно-историческую тему! Не только баталистов... Где альбомы альбомы с работами таких мэтров как Йебенс, Пиратский, Крюгер, Лукашевич, Ладюрнер, Шульц, Шварц?

Да, издали у нас Крюгера и Йебенса, но детали-то там хрен рассмотришь! А вышеперечисленные ребята хороши именно деталями! dry.gif

Автор: Дядя Валя 12.3.2010, 23:34

Цитата(Лейб-гусар @ 12.3.2010, 23:15) *

Да и сейчас тоже не фонтан, согласитесь? sad.gif


Не сравнить! Все же сейчас издается гораздо больше. Эрмитаж выпустил несколько прекрасных альбомов по гвардии, где полно отличных репродукций, "Белый город" - альбом по батальной живописи и альбом по флоту...Есть менее значимые издания. Правда стоит это удовольствие не дешево, но...

Автор: Лейб-гусар 12.3.2010, 23:38

Цитата(Дядя Валя @ 12.3.2010, 23:34) *

Не сравнить! Все же сейчас издается гораздо больше. Эрмитаж выпустил несколько прекрасных альбомов по гвардии, где полно отличных репродукций, "Белый город" - альбом по батальной живописи и альбом по флоту...Есть менее значимые издания. Правда стоит это удовольствие не дешево, но...


Да, не сравнить... Лёд тронулся. Но хочется надеяться, что это еще только начало...

Автор: wood 12.3.2010, 23:46

Цитата(Дядя Валя @ 12.3.2010, 23:34) *

Не сравнить! Все же сейчас издается гораздо больше. Эрмитаж выпустил несколько прекрасных альбомов по гвардии, где полно отличных репродукций, "Белый город" - альбом по батальной живописи и альбом по флоту...Есть менее значимые издания. Правда стоит это удовольствие не дешево, но...


Такие книги-альбомы мало стоить не могут. На западе , они тоже немало стоят. wink.gif

Цитата(Лейб-гусар @ 12.3.2010, 23:24) *

Про состояние уровня изданности работ наших художников, писавших на военно-историческую тему! Не только баталистов... Где альбомы альбомы с работами таких мэтров как Йебенс, Пиратский, Крюгер, Лукашевич, Ладюрнер, Шульц, Шварц?

Да, издали у нас Крюгера и Йебенса, но детали-то там хрен рассмотришь! А вышеперечисленные ребята хороши именно деталями! dry.gif


Вот сам возьмись за это дело , глядишь к старости узнаешь , что жизнь прожил не зря.. biggrin.gif give_rose.gif

Автор: Adam 13.3.2010, 11:43

"Осинь, аднака, нравица мине!" (с) творчество Оскара Брюеха, хотя к батальной живописи он отношения не имеет. Но к "военной" — точно имеет!

В течении 1895-1896 годов оберлейтенант Оскар Брюех (Oskar Bruech) нарисовал 34 картины, проиллюстрировавшие обмундирование современной ему австро-венгерской армии. Все они были выполнены маслом и размером 43х60 см. Для того, чтобы персонажи выглядели как можно более естественными, чтобы не ошибиться в деталях обмундирования и максимально ускорить срок исполнения серии, была применена революционная на то время технология: военнослужащие были заранее скомпанованы в группы, которые запечатлел фотограф Двора Его Императорского и Королевского Величества и камер-фотограф эрцгерцога Франца Фердинанда Адольф Хюбер (Adolf Huber). И уже по этим фотографиям рисовал Оскар Брюех. Теперь картины хранятся в Музее истории сухопутных войск в Вене (Heeresgeschichtlichen Museum).

Оскар Брюех родился в семье офицера императорско-королевской армии 1 июля 1869 года в Вене. Юноша закончил сначала низшую военную подготовительную школу, а затем высшую и поступил в Военную Академию Марии Терезии в Винер-Нойштадте. Там и расцвел художественный талант кадета. По окончании Академии Оскар был назначен в 1891 году в чине лейтенанта в 6-й пехотный полк общей армии, а в 1894 году перевелся в Военно-географический институт. 1 ноября 1895 года он был произведен в оберлейтенанты.

IPB Image

http://ah.milua.org/uniform/bruech/bruech.html

Автор: Лейб-гусар 13.3.2010, 15:50

Эх... В свое время у меня из рук "уплыл" альбом с репродукциями работам Брюеха... sad.gif

Автор: Дядя Валя 13.3.2010, 22:19

В конце 80-х удалось приобрести вот этот альбом. Советскими деньгами он стоил мне аж 200 руб.
IPB Image
Старший брат, узнав цену, уважительно произнес - "ну и дурак".
Тогда "сие чудо" произвело на "неокрепший ум" молодого человека огромное впечатление. Издание черно-белое и было по сути каталогом репродукций батального искусства и элементов униформы. Пояснительный текст был написан на польском и французском языках и являлся аннотацией к иллюстрациям.Больше всего понравились репродукции польского художника Яна Росена, особенно одна , изображающая парад французских войск ( по моему какого-то драгунского полка) устроенного Наполеоном перед Александром 1 в Тельзите. Было бы здорово увидеть эту картину в цвете на форуме, если она у кого- нибудь есть. А вот часть творческого наследия этого художника.
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image



Автор: rogala 14.3.2010, 10:52

У Розена была серия работ по Княжеству Варшавскому, и Королевству Польскому.у меня они в ч.б да и то думаю что не все. из 1930 годов польского журнала

Автор: БВА 14.3.2010, 11:45

Цитата(oficer63 @ 12.3.2010, 10:54) *

1812 год в картинах В. В. Верещагина
2010 г., 48 стр., мягк. обл., мел бум., цв. илл.

Издание к выставке "1812 год в картинах В. В. Верещагина. Дар Императора Николая II музею 1812 года"

11 марта - 10 мая 2010

Цена: 400 руб.

http://www.radikal.ru

Может сделать вообще отдельную ветку, тема то очень интересная. А то в беседке ее затопчут.



Не понял: Вы про выстовку В ГИМе?
http://www.shm.ru/ev68590.html

Автор: Рогатнев 14.3.2010, 15:08

Цитата
Где альбомы альбомы с работами таких мэтров как Йебенс, Пиратский, Крюгер, Лукашевич, Ладюрнер, Шульц, Шварц?

В курсе сколько стоило издание Гебенса?

Автор: Лейб-гусар 14.3.2010, 15:58

Цитата(Рогатнев @ 14.3.2010, 15:08) *

В курсе сколько стоило издание Гебенса?


Много... wink.gif

Автор: wood 14.3.2010, 16:30

Цитата(Рогатнев @ 14.3.2010, 15:08) *

В курсе сколько стоило издание Гебенса?


Книга Введенского ?

Автор: Лейб-гусар 14.3.2010, 17:15

Цитата(wood @ 14.3.2010, 16:30) *

Книга Введенского ?


Коллега имеет в виду не цену книги (1200 руб), а затраты на издание... 052.gif

Автор: oficer63 14.3.2010, 21:19

Цитата(БВА @ 14.3.2010, 12:45) *

Не понял: Вы про выстовку В ГИМе?
http://www.shm.ru/ev68590.html



Нет, я про альбом.

Автор: БВА 14.3.2010, 22:38

Цитата(oficer63 @ 14.3.2010, 21:19) *

Нет, я про альбом.



Понятно.
Надо будет сходить на выставку и заодно взглянуть на этот альбом. У меня есть 1988 года издания, хорошо бы сравнить их.

Автор: Дядя Валя 15.3.2010, 19:59

Надо отдать должное В. В. Верещагину за то, что он на изображение войны взглянул по новому. До него никто так эту трагедию не подавал. Его "туркестанская" и "русско-турецкая" серии изумительны. Когда их экспонировали в Париже Эрнест Мейссонье был настолько потрясен увиденным, что отказался от написания одной из своих картин, чем потом не забыл попенять Верещагина при личной встрече.
Однако надо признать( оставляя в стороне все исторические несоответствия ), что серия художника "1812г.",в целом, его творческая неудача. Сам он этого не признавал, но публика, все же ,еще тогда уличила Верещагина в некой театральности подачи материала. Я с этим полностью согласен.

Автор: Дядя Валя 15.3.2010, 21:07

Цитата(wood @ 15.3.2010, 20:29) *

Именно на Верещагина ?


Если учесть, что они там сделали "настоящее шоу" - со световыми эффектами, с музыкальным и литературным сопровождением, в этом нет ничего удивительного. Наш народ падок на всякого рода зрелища. Стоит только добавить, что подобной экспозиции своих картин хотел и сам Верещагин. Разрабатывались даже механизмы для передачи запахов.

Автор: oficer63 16.3.2010, 11:42

В Николаеве есть художественный музей им. ВВ Верещагина. Хоронятся 20 картин, 71 этюд, 35 рисунков и 27 личных вещей Верещагина.

Автор: wood 19.3.2010, 10:25

"Бой во ржи" , версия Ежова. smile.gif

http://www.radikal.ru

Автор: Martel 19.3.2010, 11:29

может в этой ветке будем говорить про старых мастеров?

Автор: Ульянов 19.3.2010, 11:32

Цитата(Martel @ 19.3.2010, 11:29) *

может в этой ветке будем говорить про старых мастеров?


А на каком этапе ты предлагаешь отсекать? Революция?

Автор: Борис 19.3.2010, 11:34

А кто у нас из современных в-и художников рисует именно баталки, а не отдельных человечков? Ежов и Аверьянов?

Автор: Роберто Паласиос 19.3.2010, 12:29

Цитата(Борис @ 19.3.2010, 11:34) *

А кто у нас из современных в-и художников рисует именно баталки, а не отдельных человечков? Ежов и Аверьянов?


Теленик.
Да и если покопаться - и у Каращука и Дзыся.

Автор: Ульянов 19.3.2010, 12:36

Теленик, исключительно из сети:

IPB Image

IPB Image

IPB Image


Автор: Дядя Валя 19.3.2010, 13:42

Цитата(Martel @ 19.3.2010, 11:29) *

может в этой ветке будем говорить про старых мастеров?


Не согласен, современные баталисты тоже стоят внимания. У тебя, кстати, тоже есть чего посмотреть ранее широко не афишируемое. или я не прав?)))

Автор: Ульянов 19.3.2010, 14:15

Аверьянов

http://www.realartist.ru/names/averyanov/

IPB Image

Автор: Роберто Паласиос 19.3.2010, 15:24

Аверьянов - баталист. Современный. И лишь иногда делает фигурки сугубо униформологического плана.

Автор: Дядя Валя 19.3.2010, 16:04

Цитата(Роберто Паласиос @ 19.3.2010, 15:24) *

Аверьянов - баталист. Современный. И лишь иногда делает фигурки сугубо униформологического плана.


Довольно осторожное высказывание. По моему Аверьянов , на сегодняшний день, чуть ли не единственный художник (не академического круга), который свое творчество сумел позиционировать с таким размахом. Возможно на втором месте стоит Тверской художник Николай Белов. Пускай не все у них безупречно в подаче материала ( спросить за это можно с кого угодно ),но они оба очень увлечены тем, что делают и надо признать - делают хорошо.

Автор: Роберто Паласиос 19.3.2010, 16:22

Цитата(Дядя Валя @ 19.3.2010, 16:04) *

Довольно осторожное высказывание. По моему Аверьянов , на сегодняшний день, чуть ли не единственный художник (не академического круга), который свое творчество сумел позиционировать с таким размахом. Возможно на втором месте стоит Тверской художник Николай Белов. Пускай не все у них безупречно в подаче материала ( спросить за это можно с кого угодно ),но они оба очень увлечены тем, что делают и надо признать - делают хорошо.


А какое вместо "осторожного" ожидалось?
По обоим с Вами совершенно согласен. Да и люди хорошие (без осторожности) smile.gif .

Автор: wood 19.3.2010, 16:35

А чьих кистей smile.gif это полотно ?

http://www.radikal.ru

Автор: Дядя Валя 19.3.2010, 16:51

Судя по теме, явно не французский художник))).

Автор: Роберто Паласиос 19.3.2010, 17:00

Цитата(wood @ 19.3.2010, 16:35) *

А чьих кистей smile.gif это полотно ?

http://www.radikal.ru


И что за победа испанского оружия? Да ещё и 1808-1809 гг.? Там вроде только одна и была...

Автор: Дядя Валя 19.3.2010, 17:17

Не обязательно "победа" . Возможно какой-то подвиг одного из подразделений во время проигранной баталии (коих было множество). Так, наверное, в скорости и произойдет, судя по надвигающимся колоннам французской пехоты. В свое время зачитывался романами Переса Гальдоса, особенно понравился "Байлен"и в нем экспрессивное описание схватки за мост. Картина навеяла воспоминания.

Автор: Лейб-гусар 19.3.2010, 17:58

Цитата(Роберто Паласиос @ 19.3.2010, 17:00) *

И что за победа испанского оружия? Да ещё и 1808-1809 гг.? Там вроде только одна и была...


Испанский художник Augusto Ferrer Dalmau . Вот его сайт: http://www.arteclasic.com/
Вышла еще книга его работ по истории испанской кавалерии, в основном на карлистские войны.

Автор: wood 19.3.2010, 18:27

Цитата(Лейб-гусар @ 19.3.2010, 17:58) *

Испанский художник Augusto Ferrer Dalmau . Вот его сайт: http://www.arteclasic.com/
Вышла еще книга его работ по истории испанской кавалерии, в основном на карлистские войны.


Спасибо Станислав ! Какие пёстрые мундиры , в отсталой стране... smile.gif

Автор: Лейб-гусар 19.3.2010, 18:30

Цитата(wood @ 19.3.2010, 18:27) *

Спасибо Станислав ! Какие пёстрые мундиры , в отсталой стране... smile.gif


Ой, ща как Роберто за отсталую страну устроит гверилью! Just_Cuz_17.gif sm38.gif biggrin.gif

Автор: wood 19.3.2010, 18:31

Цитата(Лейб-гусар @ 19.3.2010, 18:30) *

Ой, ща как Роберто за отсталую страну устроит гверилью! Just_Cuz_17.gif sm38.gif biggrin.gif


Я же про XIX век... smile.gif

Автор: Дядя Валя 19.3.2010, 18:35

Вот - так вот живешь на свете и понятия не имеешь, что в какой- нибудь Гватемале, Индии или Испании творит себе в удовольствие интересный художник-баталист и слава Никоса Сафронова ему "по барабану".)))

Автор: Лейб-гусар 19.3.2010, 18:37

Цитата(wood @ 19.3.2010, 18:31) *

Я же про XIX век... smile.gif


wink.gif

Автор: Martel 19.3.2010, 18:58

может тему про современных художников-баталистов выделить в отдельную?

Автор: wood 19.3.2010, 19:07

Цитата(Martel @ 19.3.2010, 18:58) *

может тему про современных художников-баталистов выделить в отдельную?


А современные с какого временного отрезка ?

Автор: Martel 19.3.2010, 19:12

Цитата(wood @ 19.3.2010, 19:07) *

А современные с какого временного отрезка ?




СОВРЕМЕ'ННЫЙ, ая, ое; -е́нен, е́нна, е́нно - Относящийся к настоящему времени, к текущему моменту, к настоящей эпохе, теперешний.

Толковый словарь русского языка Ушакова

mad.gif

Автор: Роберто Паласиос 19.3.2010, 19:17

Цитата(wood @ 19.3.2010, 18:27) *

Спасибо Станислав ! Какие пёстрые мундиры , в отсталой стране... smile.gif


Это Вы вероятно о Карлистских войнах. Так гражданские войны завсегда отличаются цветастостью элементов обмундирования. Этому масса объективных причин.

P.S. И ради всех приличий, перестаньте называть Испанию отсталой страной. В 19 веке это конечно не передовик капиталистического развития, но и не сильно отстающий. В России как то принято пользоваться оценками англичан и голландцев Испании как страны. Но там личного многовато. Не могут забыть (хоть и пора давно) времён, когда эта страна реально правила Европой. Ну если с 16-первой половиной 17-го века сравнивать, то отсталая.

Цитата(Martel @ 19.3.2010, 19:12) *

СОВРЕМЕ'ННЫЙ, ая, ое; -е́нен, е́нна, е́нно - Относящийся к настоящему времени, к текущему моменту, к настоящей эпохе, теперешний.

Толковый словарь русского языка Ушакова

mad.gif


Типа не преставившиеся. sad.gif

Автор: wood 19.3.2010, 19:40

Цитата(Martel @ 19.3.2010, 19:12) *

СОВРЕМЕ'ННЫЙ, ая, ое; -е́нен, е́нна, е́нно - Относящийся к настоящему времени, к текущему моменту, к настоящей эпохе, теперешний.

Толковый словарь русского языка Ушакова

mad.gif


Вам как художнику виднее... smile.gif

Роберто , что Вы так за Испанию то переживаете ? smile.gif Вы ведь вроде Москвич ... smile.gif

Автор: oficer63 19.3.2010, 20:19

Цитата(Martel @ 19.3.2010, 19:58) *

может тему про современных художников-баталистов выделить в отдельную?



Зря Вы так о современных баталистах. Наши соотечественники по батальной живописи, как принято говорить, достойные продолжатели прекрасных традиций баталистов прошлого времени. Вы внимательно ознакомьтесь с работами Н. Зубкова и особенно А. Каращука. У этих мастеров особый стиль письма и даже некоторые признанные художники прошлого стоят ступенькой ниже. Знание мундира (в полном смысле этого понятия) и эпохи этого мундира в работах Каращука просто поражает. Не знаю каким образом, но он может передать в рисунках суть военного, причем разных эпох. Внимательно посмотрите его работы по приморским гренадерам и гренадерам Черноморского корпуса, юнкеров и обер-офицера Александровского АУ, офицеров и нижних чинов ПМВ, красноармейцев и офицеров периода РККА и т.д. Абсолютно разные эпохи, но как им передана суть военного этих различных эпох. Несколько месяцев назад на одном из форумов я схватился с художником - критиком работ Каращука. Тот тоже утверждал, что в настоящее время нет истинных баталистов, а есть чуть ли не "лубисты". Такое ощущение, что мой оппонент аж зубами скрежетал от ненависти к работам Каращука и тогда я понял, что дело в неимоверной завести. Берешь книги и журналы с рисунками Каращука и получаешь полное эстетическое наслаждение.

Автор: wood 20.3.2010, 19:50

Датский художник Франц Хеннингсен (не совсем баталист , но рисовал кое что ).

Картина называется "Следующий" , показан подвиг драгуна Нильса Кюльдсена , из 6-го драгунского полка , 2-ая Шлезвигская война .

http://www.radikal.ru


http://www.radikal.ru

Автор: konstantyn_lvk 20.3.2010, 19:58

Цитата(oficer63 @ 19.3.2010, 20:19) *

Берешь книги и журналы с рисунками Каращука и получаешь полное эстетическое наслаждение.


Полностью согласен. give_rose.gif Уверен, что и коллега Martel aka Андрей Каращук собственной персоной, против не будет. wink.gif smile.gif

Автор: Пехотный барабанщик 20.3.2010, 20:32

Так, для общего сведения.
У нас сейчас клуб был.
Делался совместный доклад о верещагинской серии по 1812-му.
Искусствовед рассказывал о каринах, а известный Вам всем В.Н. Земцов их комментировал с точки зрения исторической достоверности сюжета и униформологии.
Часа два слушали, затаив дыхание.
Обещают оформить в статью.
Если интересно, когда появится у нас на сайте - дам ссылку.

Автор: wood 20.3.2010, 21:03

Цитата(Вадим Борисыч @ 20.3.2010, 19:57) *

А драгун-то левша, с левшой драться сложно....


Он после ранения , переложил палаш в левую руку (когда убил уже 4-х прусских гусар... dry.gif ) А застрелил его офицер , показан справа , за что по одной из версии , за такое не "гусарское" поведение в бою ему пришлось уйти из полка. На картине , явно видно что художник ошибается в написании униформы у прусских гусар - они должны быть шинелях и с белыми повязками на левом рукаве.

Автор: Лейб-гусар 20.3.2010, 21:13

Цитата(wood @ 20.3.2010, 21:03) *

Он после ранения , переложил палаш в левую руку (когда убил уже 4-х прусских гусар... dry.gif ) А застрелил его офицер , показан справа , за что по одной из версии , за такое не "гусарское" поведение в бою ему пришлось уйти из полка. На картине , явно видно что художник ошибается в написании униформы у прусских гусар - они должны быть шинелях и с белыми повязками на левом рукаве.


Справа не офицер, а рядовой или унтер. На счет шинелей - не факт, могли и в доломанах быть. Шапки для 1864 года низковаты, повязки на рукаве не хватает, да. А вообще, это чины Гвардейского гусарского полка.

Автор: wood 20.3.2010, 21:34

Цитата(Лейб-гусар @ 20.3.2010, 21:13) *

Справа не офицер, а рядовой или унтер. На счет шинелей - не факт, могли и в доломанах быть. Шапки для 1864 года низковаты, повязки на рукаве не хватает, да. А вообще, это чины Гвардейского гусарского полка.


Стасик , ты Блома почитай , там ясно этот бой описан , и как были одеты солдаты в феврале месяце в Ютландии... Вот более правильный smile.gif рисунок Расмуса Кристиансена.

http://www.radikal.ru

Автор: Лейб-гусар 20.3.2010, 21:52

Цитата(wood @ 20.3.2010, 21:34) *

Стасик , ты Блома почитай , там ясно этот бой описан , и как были одеты солдаты в феврале месяце в Ютландии... Вот более правильный smile.gif рисунок Расмуса Кристиансена.

http://www.radikal.ru


Во, это ближе к истине!
В Дании в феврале около 0, иногда и в плюс уходит - Гольфстрим рядом! Хотя, правильно они все-таки в шинелях должны были быть... Но первая картинка - фуфло. dry.gif

Автор: wood 21.3.2010, 0:37

Кстати Станислав , а не подскажешь , что за гусарский эскадрон разбили датские драгуны 29 февраля в Ворбассе ? Художник - Hansen Reistrup .

http://www.radikal.ru

Автор: Лейб-гусар 21.3.2010, 2:41

Цитата(wood @ 21.3.2010, 0:37) *

Кстати Станислав , а не подскажешь , что за гусарский эскадрон разбили датские драгуны 29 февраля в Ворбассе ? Художник - Hansen Reistrup .

http://www.radikal.ru


2-й эскадрон 1-го Вестфальского гусарского полка № 8.

Автор: oficer63 21.3.2010, 9:35

А вот Кнетель. Довольно своеобразная графика. Судя по его опубликованным работам он описал большинство полков РИА и даже успел Красногвардейцев. Есть у кого полный перечень работ? меня лично интересует Крымский конный полк.

http://www.radikal.ru

Автор: wood 21.3.2010, 10:23

Цитата(Лейб-гусар @ 21.3.2010, 2:41) *

2-й эскадрон 1-го Вестфальского гусарского полка № 8.



Спасибо . А вот работа Hansa Reistrupa , про подвиг Нильса:

http://www.radikal.ru

И две его работы , на Первую Шлезвигскую войну:

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Martel 21.3.2010, 11:19

...фехтование для пеших, для кавалеристов рубка

а датчанин проявил не силу и не умение фехтовать, а граммотную тактику, подобная схватка была у майора Потапова из Сумского гусарского полка при Фридланде, он сперва наносил удары по лошадям французких драгун, сделав вокруг себя "баррикаду" из тел лошадей, он получил около десяти ранений, но все не глубокие, доставали его лишь кончиками....

...ту же тактику применил и Козьма Крючков в 1914, только в его случае дело осложнилось тем, что против него были уланы с пиками (сам он был без пики т.к. был в разведывательном разъезде), но это же стало и роковым для немецких уланов, у него выбили из рук шашку, он стал отбиватся от пик карабином, когда и его выбили, он перехватил одну их пик, вырвал её, и стал уже ею наносить удары из-за импровизированой "баррикады" из тел, а учитывая что он был последнего года службы, то владел пикой он изрядно и явно лучше улан....в результате 11 улан остались лежать в том поле...

Автор: Martel 21.3.2010, 12:56

Цитата(Роберто Паласиос @ 21.3.2010, 11:43) *

Это в 20-м веке. А раньше...
Вот сними об этой схватке ныне фильму, так ведь народ скажет - Такого не бывает. Наврали патриоты.
Ан - было.



сейчас полистал "Ниву", нашел письмо самого Крючкова про эту схватку, орфография сохранена smile.gif

" 1914 г. 3 дня августа Господи благослови письмо написать до натихий донъ послать радной сямье здрастваитя дорогая мая семия я помилости Господа Бога нахожуся живъ и здоровъ чево и вамъ жалаю получить от Бога скораго успеха делахрукъ вашихъ затем понискому и усердному поклону посылаю въ семъ роднымъ знакомымъ ниска кланиюсь всему тихому дону ниска кланиюся всемъ православнымъ христеянамъ помолитесь Богу обнасъ всехъ военохъ Затемъ мы были посланы вразиветъ изъ местечка Коцвари къ границы 10 верстъ 5 розъездовъ 6 человекъ врозъезди внашимъ врозъезди былъ приказнай Казьма Фирсавичъ Крючковъ Иванъ Щаголковъ Василiй Астаховъ с хутора Астаховъ Михаилъ Иванковъ с хутора Карiгина двое увезли донисения 29 iюля а мы асталися ночь баялися 30 iюля 7 чесовъ утра наворили картошки поели я лохъ спать немнога уснулъ мене будютъ ставай Фирсавичъ я скачилъ что тутъ вонъ немцы я взялъ бинокъ посмотрелъ 27 человекъ сели мыпогоние поехали надграницай атбили ихъ отграницы и погнали верстъ 12 прагнали 1 офицеръ немцы збутовалися офицера убили мы немцы ишо збутовалися товарищи мои поскакали двоя вправо адинъ вылеза а я одинъ остался немцы зачали мене колоть пиками а я отбивался винтовкою винтовку у мене выбилиа я выхватил шашку шашкою рубилъ шашку вълажилъ вырвалъ у немца пику да пикою докололъ 11 человекъ приехалъ всотню мине осмотрели сочли у мене 16 ранъ у коня 11 ранъ отъправили меневбольницу приехалъ командочiй воисками вбольницу снелъ себе 1 степени Геворгиевское крестъ навесилъ на мине и благодарил мине топеря идутъ комне господа офицеры полковники хорунжи заручку берутъ астаюся живъ и здравъ какъ самъ такъ и конъ денъ 5 пробуду вбольнице потомъ поеду всотню"

Автор: Дядя Валя 21.3.2010, 13:01

Цитата(Роберто Паласиос @ 21.3.2010, 11:57) *

Хоть и не являюсь большим специалистом в фехтовании, а особенно в конной рубке, но по воспоминаниям участников Гражданской войны в России; сила крайне важна. Например в случаях, когда сходились (съезжались) с обоих сторон два профессионала, а профессионализм оба определяли уже по косвенным признакам; как подъезжает, держится в седле и т.д., решающим было превосходство в грубой силе. Всё-таки случаи разруба шашкой от плеча до седла практиковались с обоих сторон. Да и сравнивать кино постановку, хоть и толковую с реальным боем... Тем более, что и там показана пешая дуэль, а в кавалерийской схватке работают множество особенностей; и управление лошадью и большое количество защищающей амуниции и т.д. Все эти факторы частенько и приводят к большому количеству не летальных ранений кавалеристов от холодного оружия. Основные летальные потери кавалерии ВСЕГДА от огнестрела, и в основном артиллерии.


Не хотелось бы развивать эту тему в ветке по живописи, а по поводу сравнения с фильмом...С одной стороны, возможно, и не корректно, а с другой... Я по пальцам могу пересчитать фильмы, где фехтовальные поединки поставлены грамотно, лучшие из них, на мой взгляд, это "Роб Рой" и "Дуэлянты".
Однако хотелось бы предложить еще одну тему для обсуждения - женщины художники- баталисты. Мне, например, кроме леди Батлер таковые не помнятся.
IPB Image
IPB Image

Автор: oficer63 21.3.2010, 13:04

По моему из отечественных баталистов только Верещегин написал финальную часть Бородинского сражения - это где французский кирасир среди гор трупов приветствует императора поднятием каски. У всех остальных героизационный пафос самого сражения. Да и вообще Верещагин своеобразный баталист. Относится ли его знаменитая картина "Не замай - дай подойти!" батальной?

Автор: Лейб-гусар 21.3.2010, 13:15

Цитата(oficer63 @ 21.3.2010, 9:35) *

А вот Кнетель. Довольно своеобразная графика. Судя по его опубликованным работам он описал большинство полков РИА и даже успел Красногвардейцев. Есть у кого полный перечень работ? меня лично интересует Крымский конный полк.

http://www.radikal.ru


Не пользуйтесь Кнётелем-младшим - ляпов немеряно! Он по немцам был спец, а по остальным -постольку поскольку...

Автор: Роберто Паласиос 21.3.2010, 14:00

Цитата(oficer63 @ 21.3.2010, 13:04) *

По моему из отечественных баталистов только Верещегин написал финальную часть Бородинского сражения - это где французский кирасир среди гор трупов приветствует императора поднятием каски. У всех остальных героизационный пафос самого сражения. Да и вообще Верещагин своеобразный баталист. Относится ли его знаменитая картина "Не замай - дай подойти!" батальной?


А это потому, что он баталист не простой. А, в отличие от иных, сам много бывший на войне. И не на одной. (Последняя его в конце-концов и съела).

Автор: oficer63 21.3.2010, 14:30

То что ляпов у Кнетеля достаточно я знаю. Ищу ККП что бы сравнить.
Кто еще из именитых художников, кроме Верещагина, может похвастаться Св. Георгием? Наверняка перед своей гибелью он успел выполнить какие то рисунки или зарисовки по Порт-Артуру. Публиковались ли они?

Автор: Клер 21.3.2010, 21:00

Цитата(oficer63 @ 21.3.2010, 13:04) *

Относится ли его знаменитая картина "Не замай - дай подойти!" батальной?



Была сегодня на выставке в ГИМе... Так вот, оказывается, очень часто эту картину публиковали в "урезанном" виде. Или же на репродукциях просто заметно не было, что с правой стороны, в ветках заснеженных деревьев, видны подходящие французы. rolleyes.gif
Вот, кстати, удалось найти чью-то съемку картины, здесь немножко видно. "Вживую", правда, даже рисунок киверов хорошо различим.
http://www.radikal.ru

Но батальной эту картину действительно трудно назвать, это правда. Так же, впрочем, как и некоторые другие картины этого художника, посвященные войне 1812 года: "Сквозь огонь", "Наполеон в ожидании ключей от Москвы", портреты Наполеона и пр.))))))

Автор: Клер 22.3.2010, 12:26

Цитата(oficer63 @ 22.3.2010, 10:17) *

Стыдно признаться, но это для меня открытие




biggrin.gif Для меня - тоже. rolleyes.gif Мне сказал об этом один очень хороший человек, который побывал на выставке на пару дней раньше меня. biggrin.gif А я только "разместил объяву". biggrin.gif

Автор: Martel 22.3.2010, 17:17

IPB Image
Спасение Кутузова

IPB Image
Брянский фронт.Пулеметчики выдвигаются на новый огневой рубеж

Автор: сказочник 23.3.2010, 10:29

В этой интересной теме был обойдён вниманием А.Коцебу.
Который так же не мало натворил.
IPB Image
http://www.artsait.ru/art/k/kocebu/main.htm

Автор: Gennadius 24.3.2010, 17:08

Цитата(Лейб-гусар @ 19.3.2010, 17:58) *

Испанский художник Augusto Ferrer Dalmau .


Великолепный художник.
По-моему, тут ещё ни разу не был упомянут такой отечественный баталист как Николай Дмитриев-Оренбургский. На мой взгляд, очень "исторически точный" художник.
Одна из его картин о войне 1877-78 гг. на Балканах - "Сдача крепости Никополь 4 июля 1877 г."
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1003/b5/03a3bb35780f.jpg.html
У меня только одно сомнение по данной картине: на переднем плане слева стоит донской казак, судя по лычкам на погонах - урядник. Но унтер-офицерский галун на вороте мундира почему-то золотой. Должен же быть серебряный, как во всей кавалерии и казачьих войсках? Справа ещё два казака-донца, тоже урядники, один из которых складывает на землю принятые трофейные османские знамёна. Тоже золотой галун на вороте... ???

Автор: bobiorxxx 24.3.2010, 17:16

А у кого есть ссылка на Вансона?

Автор: Martel 24.3.2010, 17:32

Цитата(Gennadius @ 24.3.2010, 17:08) *

У меня только одно сомнение по данной картине: на переднем плане слева стоит донской казак, судя по лычкам на погонах - урядник. Но унтер-офицерский галун на вороте мундира почему-то золотой. Должен же быть серебряный, как во всей кавалерии и казачьих войсках? Справа ещё два казака-донца, тоже урядники, один из которых складывает на землю принятые трофейные османские знамёна. Тоже золотой галун на вороте... ???




неуверен, но вроде у казачих пеших сотен и артиллерии металлический прибор золотой

Автор: Gennadius 24.3.2010, 17:41

Несколько очень интересных художников, отечественных и иностранных, оставили нам работы по российским "колониальным" войнам. По Кавказской - князь Григорий Гагарин, баварец Теодор Горшельт, Мазуровский. Даже у Айвазовского есть одно именно батальное полотно - "Высадка десанта у Субаши". По туркестанским походам помимо Верещагина несколько интересных работ есть у Н.Н. Каразина. По войне 1877-78 гг. - у Ковалевского.

Цитата(Martel @ 24.3.2010, 17:32) *

неуверен, но вроде у казачих пеших сотен и артиллерии металлический прибор золотой


Ну да, вроде бы так и есть. Меня почему-то "заклинило" на том, что это обязательно должны быть казаки конных полков. А ведь запросто могли быть и артиллеристы. Хотя, казачья конная артиллерия должна бы, по идее, состоять при конных полках - чего ей делать при осаде крепости? Пушки весьма лёгкие, толку от них не так уж много... Может, всё же пешие сотни..? unsure.gif

Автор: Борис 24.3.2010, 17:47

Цитата(Gennadius @ 24.3.2010, 17:08) *

По-моему, тут ещё ни разу не был упомянут такой отечественный баталист как Николай Дмитриев-Оренбургский. На мой взгляд, очень "исторически точный" художник....

IPB Image
IPB Image
фрагменты "Штыковой бой русских полков с турецкой пехотой на Систовских высотах 14 июня 1877". 1881.

Автор: Gennadius 24.3.2010, 18:35

Фрагменты картины как-то идут вразрез с моим высказыванием об исторической точности Дмитриева-Оренбургского? Надо было бы уж и комментарии присоединить.

Автор: Gennadius 24.3.2010, 18:59

Ник. Дмитриев-Оренбургский. Въезд Вел. Князя Николая Николаевича в Тырново 30 июля 1877 г. 1885.
http://www.radikal.ru
В центре картины виден казак с чьим-то личным (Великого Князя?) штандартом - на белом полотнище голубой крест над лентой. Неясно, почему у казака тулья фуражки красного (или малинового?) цвета - должна быть "войскового". Или это казак-гвардеец? Правее казака - это кто? Похож на черногорца, судя по одежде. Левеее казака, в черкеске и папахе, - это Скобелев-старший?

Н.Н. Каразин. Вступление русских войск в Самарканд 8 июня 1868г.
http://www.radikal.ru
В ценре-слева изображён интересный персонаж - в чалме, в синем халате с золотыми эполетами, на белом коне с крашеными красной хной гривой и хвостом. В руке у него боевой топорик. Кто бы это мог быть..?

Автор: тень 24.3.2010, 20:22

Цитата(Gennadius @ 24.3.2010, 18:59) *

В ценре-слева изображён интересный персонаж - в чалме, в синем халате с золотыми эполетами, на белом коне с крашеными красной хной гривой и хвостом. В руке у него боевой топорик. Кто бы это мог быть..?




Это тот,чьи войска сдаются smile.gif .


Автор: Gennadius 24.3.2010, 20:59

Цитата(тень @ 24.3.2010, 20:22) *

Это тот,чьи войска сдаются smile.gif .

Что, неужели сам эмир Бухарский?! Честно говоря, была такая мысль. Но он как-то уж очень "отстранённо" изображен. Не вместе со своими сарбазами, а в сторонке. Хотя, Восток, как известно, "дело тонкое". И малопонятное.


лексей Данилович Кившенко как-то больше вспоминается по его "Военному совету в Филях". А он вот такие батальные полотна тоже писАл:
http://www.radikal.ru
"Нижегородские драгуны, преследующие турок по дороге к Карсу во время Аладжинского сражения 3 октября 1877 года". 1894.
Название у картины длинное, но исчерпывающее - всем всё ясно. smile.gif

Автор: DLK 26.3.2010, 23:45

Ветка получилась интересная, с удовольствием читаю - и смотрю. Есть, однако, свой вопрос. По собственному незнанию считал Мазуровского художником одной картины - "Кто кого?", известной каждому школьнику по Панораме. Но, оказывается, у него есть такие интересные сюжеты на наполеонику - "Нападение казаков на Наполеона под Арси-сюр-Об", "Рекогносцировка Наполеона под Москвой", "Наполеон на Ошмянском тракте, пробивающийся сквозь казачьи разъезды" и многие другие. А в каких фондах они в основном хранятся и выставляются? Где их можно посмотреть? Спасибо, если кто ответит.

Автор: Рогатнев 26.3.2010, 23:48

В ВИМАИВиВС есть.

Автор: oficer63 27.3.2010, 10:02


Вот некоторые вещи из "Белого города"

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru



http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Лейб-гусар 27.3.2010, 14:23

А вот эту картину Коссака я очень не люблю, ЕВПОЧЯ... Just_Cuz_17.gif

http://www.radikal.ru

На самом деле полная фигня нарисована: не могли эти ребята в бою встретиться... tongue.gif

Автор: Читатель 27.3.2010, 15:01

Цитата(DLK @ 26.3.2010, 23:45) *

считал Мазуровского художником одной картины - "Кто кого?", известной каждому школьнику по Панораме.

Кстати, весьма популярный сюжет.
Собственно "Кто кого?" Мазуровского 1912 года.
http://www.radikal.ru

А это "Кто кого?" Рубо 1905 года.
http://www.radikal.ru

И выше у Коссака нечто подобное smile.gif .



Автор: Martel 27.3.2010, 16:01

Цитата(oficer63 @ 27.3.2010, 10:02) *

Вот некоторые вещи из "Белого города"




в Белом Городе еще вышел альбом Сергея Зарянко
IPB Image

очень сильный портретист, один из лучших середины 19 века

IPB Image

Автор: Martel 27.3.2010, 16:14

http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=1080&postdays=0&postorder=asc&start=0

Автор: oficer63 27.3.2010, 22:02

good.gif good.gif good.gif Отличная подборка, спасибо.

Возник вопрос по этой картине. Что за кавалеристы с морским кивером?

http://www.radikal.ru

Автор: Лейб-гусар 27.3.2010, 22:11

Цитата(oficer63 @ 27.3.2010, 22:02) *

good.gif good.gif good.gif Отличная подборка, спасибо.

Возник вопрос по этой картине. Что за кавалеристы с морским кивером?



Так это же погранцы!

Автор: БВА 28.3.2010, 8:57

По теме противоборства у В. Коссака есть еще несколько работ:
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: БВА 28.3.2010, 10:02

Возвращаясь к творчеству В.В. Верещагина.
"Я всю свою жизнь горячо любил солнце, и хотел писать солнце, и, после того, как пришлось изведать войну и сказать о ней свое слово, я обрадовался, что могу посвятить себя солнцу, но я был еще молод тогда... Теперь и борода моя поседела, и волосы предели, а я все еще не покончил с войной: призрак войнывсе еще заставляет меня изображать войну, и если мне хочется писать солнце, то я должен красть время у самого себя... Но фурия войны снова и снова преследует меня.."

Специально пересмотрел его доступные работы. Посвященных непосредсвенно самим боевым действиям (сражению или бою) очень мало. В основном до и после сражения, а так же о войне в целом.
Нападают в расплох 1871
http://www.radikal.ru
Смертельно раненый 1873
http://www.radikal.ru
"Окружили - преследуют..." 1872 (Сжёг вместе с картинами "Забытый" и "У кркепостной стены. "Вошли!", после визита Александра II). Сканировал из альбома, слева и справа чуток обрезано.
http://www.radikal.ru
В штыки! Ура! Ура! (Атака) 1887-1895
http://www.radikal.ru

Еще
Представление начальству (Русский офицер и кавказцы).
http://www.radikal.ru
Для любителей: Раненый
http://www.radikal.ru

Автор: oficer63 28.3.2010, 10:09

Цитата(Лейб-гусар @ 27.3.2010, 22:11) *

Так это же погранцы!



smile.gif Естественно погранцы, точнее конные объездчики пограничной стражи. Их обмундирование на 1827год состояло из шинелей серого сукна, кафтана драгунского покроя с погонами, кивера из черной лакированной кожи с орлом военного образца с буквами Т.С. (Таможенная стража) на пелта. Приборный цвет должен был быть светло-зеленным. Вооружение состояло из легко конной сабли, двух пистолет и пики с зелено-белым флюгером из гарусной материи.
А вообще сто отдельные работы по мундиру пограничной страже?

Автор: oficer63 28.3.2010, 10:31

Про Верещагина говорили, что этот баталист не любит войну.
У него еще есть сильная вещь - четыре картины под общем названием письмо по теме гражданской войны в США. Медсестру писал со своей жены.

http://www.radikal.ru

Автор: oficer63 28.3.2010, 10:42

Коллеги, у кого то есть в наличии альбом Самокиша издательства "Белый город"? Хотелось бы узнать перечень его работ опубликованном в нем, а то пока я искал возможность его покупки тираж успешно закончился (кстати эта единственная книга из этой серии тираж которой уже закончился).

Автор: Рогатнев 28.3.2010, 19:15

Цитата
полотно вроде "Контрабандисты" называется

Точно так. Кстати, у автора много есть интересного кроме "Контрабандистов".

Автор: Дядя Валя 28.3.2010, 19:44

Цитата(oficer63 @ 28.3.2010, 11:42) *

Коллеги, у кого то есть в наличии альбом Самокиша издательства "Белый город"? Хотелось бы узнать перечень его работ опубликованном в нем, а то пока я искал возможность его покупки тираж успешно закончился (кстати эта единственная книга из этой серии тираж которой уже закончился).


В принципе, для малобюджетного издания альбом неплох. Около 100 цветных и ч. б. репродукций и фото (причем цветных подавляющее большинство).Но в силу того, что объем издания маловат и иллюстрации также небольшие. Опубликованные работы частью уже издавались, но есть и неизвестные. Перечислять их, по моему, труд совершенно лишний. Если есть конкретные вопросы, то пишите в личку.

Автор: Дядя Валя 28.3.2010, 20:45

Общеизвестно, что для написания произведения художнику необходима "натура". До появления фотографии живописцы широко использовали услуги костюмированных (или нет),натурщиков (в Риме 19 века эти господа предлагали свои услуги в специально отведенном для этого месте, обряжаясь при этом в псевдонародные итальянские костюмы). Фотография значительно убыстрила процесс производства, но отнюдь не облегчила. Проблема состоит в том, что фотка не дает полного представления об "объеме" предмета, и этот момент известен любому художнику. Мейссонье, чтобы решить эту проблему использовал скульптуру собственного изготовления с нее и писал этюды. Такой подход позволял не мучить живых натурщиков, сэкономить на оплате их труда и дополнительно создавать интересные работы.
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Автор: БВА 28.3.2010, 22:17

Мазуровский В.В.
http://www.radikal.ru
Кавалерийский бой
http://www.radikal.ru

Автор: alba 31.3.2010, 22:19

http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=55906&page=32 и другие страницы.

Автор: Борис 2.4.2010, 12:00

Снова Верещагин - большая подборка (к ндавней годовщине гибели, кстати):
http://community.livejournal.com/mil_history/659870.html#cutid1

IPB Image

Автор: Дядя Валя 4.4.2010, 10:57

Очень интересен ряд работ Мейссонье, посвященных 17 веку. Прошу обратить внимание на характеры типажей. Видно, что художник старательно изучал гравюры означенного периода.
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Автор: Роберто Паласиос 4.4.2010, 11:26

Цитата(Дядя Валя @ 4.4.2010, 11:57) *

Очень интересен ряд работ Мейссонье, посвященных 17 веку. Прошу обратить внимание на характеры типажей. Видно, что художник старательно изучал гравюры означенного периода.



И живопись.
Это же МЕЙСОНЬЕ - !!!
За что бы не взялся... give_rose.gif

Автор: Дядя Валя 4.4.2010, 11:40

Цитата(Роберто Паласиос @ 4.4.2010, 12:26) *

И живопись.
Это же МЕЙСОНЬЕ - !!!
За что бы не взялся... give_rose.gif


По моему один из самых интересных (не могу сказать великих) художников, работавших в батальном жанре. Не даром во второй половине 19 века у него учились отечественные мастера.

Автор: Martel 4.4.2010, 22:26

...а как мерзавец материал делает....что ни складка, то шедевр....

Автор: Игорь 4.4.2010, 22:33

у него еще несколько картин есть - опубликованы в книге по французской армии в 30-ней войне

Автор: Дядя Валя 5.4.2010, 9:13

Цитата(Martel @ 4.4.2010, 23:26) *

...а как мерзавец материал делает....что ни складка, то шедевр....


А самое главное мастер знал меру- "складка" для него не самоцель, она не мешает главному-восприятия образа в целом. Детали прописаны тщательно, но не" давят" композицию.А какова передача цвета...!!!

Автор: rogala 5.4.2010, 10:03

Присоеденюсь к выражениям восторга , Мейсонье - высший пилотаж!
http://www.radikal.ru

Автор: Дядя Валя 5.4.2010, 10:39

Вот еще несколько работ этого художника (правда они скорее интересны тем, кто не знает о Мейссонье ничего).
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Автор: rogala 5.4.2010, 12:06

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: wood 6.4.2010, 10:44

Итальянский взгляд . smile.gif

http://www.g-rava.it/opere/era_napoleonica.htm

Автор: Роберто Паласиос 6.4.2010, 13:14

Цитата(wood @ 6.4.2010, 11:44) *

Итальянский взгляд . smile.gif

http://www.g-rava.it/opere/era_napoleonica.htm


Это современный художник, а картинки эти т.н. "бокс-арты" для коробок фирм выпускающий солдатиков. В основном "Италери".

Автор: wood 6.4.2010, 13:19

Цитата(Роберто Паласиос @ 6.4.2010, 14:14) *

Это современный художник, а картинки эти т.н. "бокс-арты" для коробок фирм выпускающий солдатиков. В основном "Италери".



Многие современные художники , сотрудничают с производителями моделей и фигурок... wink.gif

Автор: Ульянов 7.4.2010, 13:00

http://www.art-salon.ru/1812/ov_12/034_1.html

IPB Image

Автор: Martel 7.4.2010, 13:03

Илья Эрнестович, вы латентный капрофаг....вечно вас тянет на какую то гадость.....

Автор: Алоиз 7.4.2010, 13:06

Цитата(Ульянов @ 7.4.2010, 14:00) *

http://www.art-salon.ru/1812/ov_12/034_1.html

IPB Image



Простите Бога ради моё невежество, но разве в ВА было больше 2-х карабинерных полков? huh.gif

Автор: Ульянов 7.4.2010, 13:06

Цитата(Martel @ 7.4.2010, 14:03) *

Илья Эрнестович, вы латентный капрофаг....вечно вас тянет на какую то гадость.....


Ну, мы же должны дать полную картину того г..., в котором твои брильянты произрастают)))

Автор: Роберто Паласиос 7.4.2010, 13:42

Цитата(Алоиз @ 7.4.2010, 14:06) *

Простите Бога ради моё невежество, но разве в ВА было больше 2-х карабинерных полков? huh.gif


Как-то эту тему уже где-то мусолили. Картинка стрёмная; и по фактуре и по исполнению. Историческая составляющая на том же уровне.
Вероятно И.Ульянов выставил это с провокационными целями.

Автор: БВА 7.4.2010, 21:33

Ковалевский Павел Осипович
Павел Осипович Ковалевский родился в 1843 г. в Казани в семье профессора Казанского университета. Учился в Петербургской Академии художеств в 1863-1871 гг. у Б.П. Виллевальде. В период обучения имел несколько серебряных и одну золотую медаль в 1869 г. за картину Преследование турецких фуражиров казаками , а в 1871 г. ему была присуждена большая зол. медаль за картину Первый день сражения при Лейпциге в 1813 году . В 1873 г. Ковалевский был послан за границу академическим пенсионером и побывал в Мюнхене, Вене, Риме, Париже. Во время русско-турецкой войны в 1877-78 гг. он находился в действующей армии в качестве военного художника при великом князе Владимире Александровиче. Павел Ковалевский жил и работал, преимущественно в Петербурге, писал батальные и жанровые полотна, делал рисунки и иллюстрации. В 1880-е и 1890-е годы жил в Киеве. Неоднократно совершал поездки по средней полосе России. В числе его лучших работ можно назвать: Раскопки в Риме ,1877 (собств. Академии Художеств), Штаб 12-го корпуса в Болгарии , 1878 (приобретена Государем Императором), Эпизод из Аустерлицкого сражения , 1881 (собств. АХ), Казаки убирают своих убитых , 1884 (приобретена вел. князем Владимиром Александровичем), Привал пехотного полка в Болгарии , 1884, Раненый на Шипке , 1884, На станции , 1885 (собственность Ф.А. Терещенко), Сражение при реке Ломе , 1887, Черкес с убитой лошадью , 1887 (собственность Храповицкого), Казаки в поле , 1887 и многие другие. В 1876 году ему было присуждено звание академика, в 1881 г. – профессора, а в 1898 – действительного члена Академии Художеств. Кроме академических выставок, Ковалевский участвовал на всемирных выставках в Париже (золотая медаль в 1878 г.), Мюнхене и Берлине. С 1897 по 1903 годы он занимался преподавательской деятельностью, руководил мастерской батальной живописи в Петербургской Академии Художеств. В настоящее время произведения П.О. Ковалевского находятся, главным образом, в собраниях Гос. Третьяковской Галереи в Москве и Гос. Русского Музея в Петербурге. В Киевском музее русского искусства есть три небольшие его вещи этюдного характера, это: Казачья разведка , 1901, Фигура солдата ,1883 и Кавалерийский офицер .
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Дядя Валя 8.4.2010, 6:49

Мейссонье как- то сказал, что только два художника в Европе умеют правильно рисовать лошадь - он и Ковалевский. С одной стороны самолюбование, а с другой - похвала.

Автор: oficer63 8.4.2010, 10:30

Все та же тема кавалерийского поединка.
Н.С. Самокиш

http://www.radikal.ru

Автор: Ulrich 8.4.2010, 10:43

Не знаю упоминали ли. Тоже эпический поединок. Финляндец.

http://www.radikal.ru

Автор: АГА 8.4.2010, 10:57

Цитата(Ulrich @ 8.4.2010, 11:43) *

Не знаю упоминали ли. Тоже эпический поединок. Финляндец.

http://www.radikal.ru


http://www.liveinternet.ru/users/634766/post112468143/

Автор: oficer63 8.4.2010, 11:07

А это баталистика? Сильная вещь.

http://www.radikal.ru

Автор: oficer63 8.4.2010, 11:18

Наслаждайтесь. Даже не море, океан баталистики
http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=122874&st=0

Автор: Ульянов 8.4.2010, 11:44

Кстати, Олег Федоров

IPB Image



А это - тот самый тверской художник Белов:

IPB Image

Автор: Ulrich 8.4.2010, 11:47

Цитата(Ульянов @ 8.4.2010, 11:44) *




Кстати Каинов был консультантом на фильме Ярослав.

Автор: Ульянов 8.4.2010, 11:49

Цитата(Ulrich @ 8.4.2010, 12:47) *

Кстати Каинов был консультантом на фильме Ярослав.


Кстати, у НАС это ничего не значит, не так ли? wink.gif

Автор: Ulrich 8.4.2010, 11:55

Цитата(Ульянов @ 8.4.2010, 11:49) *

Кстати, у НАС это ничего не значит, не так ли? wink.gif


Отнюдь, знаете ли. Но ни будем в этой ветке про сие.

Автор: Ульянов 8.4.2010, 12:12

Цитата(Ulrich @ 8.4.2010, 12:55) *

Отнюдь, знаете ли.


хорошо, если так

Автор: wood 8.4.2010, 12:52

Драгуны , от Hansa Reistrupa:

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Будущий художник-баталист: smile.gif

http://www.radikal.ru

Автор: Максим В. 8.4.2010, 13:53

Немного не воинственно...но.. smile.gif
http://www.radikal.ru
Будущий кирасир...
http://www.radikal.ru
Дозорный..

Автор: Максим В. 8.4.2010, 14:08

Вот ещё работа Аверьянова. Штаб Императора при Эйлау. Стиль батально-придворный...
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Рогатнев 8.4.2010, 14:14

Вот на фрагменте лицо в центре мне сильно кого-то напоминает)))

Автор: Ulrich 8.4.2010, 14:23

Цитата(Рогатнев @ 8.4.2010, 14:14) *

Вот на фрагменте лицо в центре мне сильно кого-то напоминает)))


Совпадение.

Автор: Martel 8.4.2010, 14:28

чтото у кавалериста с анатомией...толи у него голова большая, то ли у лошади маленькая... huh.gif

Автор: тень 8.4.2010, 15:02

Цитата(oficer63 @ 8.4.2010, 12:07) *

А это баталистика? Сильная вещь.

http://www.radikal.ru



Вот если бы картинка была нашего художника - обязательно бы началось:"патетика","квасной патриотизм"...А у них да,высокие чуйства.


Цитата
Совпадение.


Отнюдь smile.gif .Им же была заказана,он же на ней.Наобещал оплатить работу и др. горы непросветные.После этого картину, как понятно, не купил.А картина огромная,почти как Смоленск.

P.S. Кстати,продаётся,ценители батальной живописи wink.gif .

Автор: wood 8.4.2010, 15:55

Почему не купил ? Вроде похож... smile.gif

Автор: Adam 8.4.2010, 17:03

Цитата(wood @ 8.4.2010, 13:55) *

Почему не купил ? Вроде похож... smile.gif


Наверно расчитывал увидеть себя во всаднике на белой лошади? tongue.gif

Автор: Вадим Борисыч 8.4.2010, 17:07

Цитата(Adam @ 8.4.2010, 18:03) *

Наверно расчитывал увидеть себя во всаднике на белой лошади? tongue.gif


Нет, просто Батурину не понравилась..... cool.gif

Автор: АГА 8.4.2010, 17:08

Цитата(Adam @ 8.4.2010, 18:03) *

Наверно расчитывал увидеть себя во всаднике на белой лошади? tongue.gif


Не он просто КОНЬ cool.gif

Автор: Martel 8.4.2010, 17:09

...эх!......надо было Батурина рисовать...тогда бы выгорело....

Автор: Yogan 8.4.2010, 17:59

IPB Image

как уже замечалось коллегами, непонятный метеорит в центре картины!

Автор: Игорь 8.4.2010, 19:20

Цитата(Yogan @ 8.4.2010, 18:59) *

как уже замечалось коллегами, непонятный метеорит в центре картины!


это Угомон горит, нет?

Автор: Yogan 8.4.2010, 19:57

Цитата(Игорь @ 8.4.2010, 20:20) *

это Угомон горит, нет?



не помню где была гл.атака кирасин-может Угомон smile.gif

Автор: тень 8.4.2010, 20:21

Цитата(Игорь @ 8.4.2010, 20:20) *

это Угомон горит, нет?



Точно,это крыша башни или церкви в Угомоне горит.

Автор: Yogan 8.4.2010, 20:50

Цитата(тень @ 8.4.2010, 21:21) *

Точно,это крыша башни или церкви в Угомоне горит.



не знаю-похоже на падающий метеорит

и вообще Пикассо рулит cool.gif

Автор: Лейб-гусар 8.4.2010, 21:08

А чего это пыльная лошадь так безнадежно увязла на предметном плане? huh.gif

Автор: Игорь 8.4.2010, 21:10

полотно там фантастической красоты, а вот предметный план - просто ужос

Автор: Дядя Валя 8.4.2010, 21:17

Цитата(Игорь @ 8.4.2010, 22:10) *

полотно там фантастической красоты, а вот предметный план - просто ужос


А каковы размеры панорамы "Битва при Ватерлоо"? Слышал, что она меньше нашего "Бородина"- намного ли?

Автор: Максим В. 8.4.2010, 21:42

Аверьянов"Штурм батареи Раевского"..Видимо эскиз..Очень хотелось бы дождаться законченного полотна..
http://www.radikal.ru
Фрагменты панорамы "Ватерлоо".Некоторые моменты и персонажи узнаваемы..Возможно это полотно и вдохновило нашего художника.. smile.gif
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru


Размеры панорамы-110 метров в длинну на 12 в высоту..
С уважением.

Автор: Максим В. 8.4.2010, 22:00

Несколько фрагментов..
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
С уважением.

Автор: сказочник 8.4.2010, 23:01

Цитата(Adam @ 8.4.2010, 18:03) *

Наверно расчитывал увидеть себя во всаднике на белой лошади? tongue.gif


Позволте узнать:
-А как выглядит лошадь с белой мастью?

Автор: Adam 9.4.2010, 0:05

Цитата(Лейб-гусар @ 8.4.2010, 19:08) *

А чего это пыльная лошадь так безнадежно увязла на предметном плане? huh.gif


По-моему — это конь! blink.gif

Цитата(сказочник @ 8.4.2010, 21:01) *

Позволте узнать:
-А как выглядит лошадь с белой мастью?


"С белой мастью" — хвороба какая-то? rolleyes.gif

Автор: сказочник 9.4.2010, 0:13

Цитата(Adam @ 9.4.2010, 1:05) *

По-моему — это конь! blink.gif
"С белой мастью" — хвороба какая-то? rolleyes.gif


Адам, извиняй. Не знал что есть белая масть.
Ты тож ни кому не говори, что есть такая белая масть, пожалуйста.

Автор: Роберто Паласиос 9.4.2010, 0:19

Цитата(Игорь @ 8.4.2010, 22:10) *

полотно там фантастической красоты, а вот предметный план - просто ужос


Именно этот фрагмент как то не вдохновил на подобную оценку. По мне наш Ф.Рубо лучше будет.

Автор: Дядя Валя 12.4.2010, 7:48

Очень любопытно творчество французских художников менее именитых, чем Мейссонье или Детаиль, например Шартье. В цвете у меня его репродукций нет, возможно эти картины не сохранились до наших дней.
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
И еще один художник о котором я ничего не знаю. Боюсь ошибиться, но по моему его имя читается как Бутижни.
IPB Image

Автор: Adam 12.4.2010, 9:21

Не вижу полностью подпись, но кажется — "Бётиньи".

Автор: Читатель 12.4.2010, 18:32

Paul-Emile Boutigny (1854-1929).

Автор: Ульянов 13.4.2010, 12:36

Австрийские художники о ПМВ
http://community.livejournal.com/art_war_ru/71301.html

R.A. HÖGER: Die "Batterie der Toten". Am 9. September 1914 gerieten zwei russische Batterien zwischen Drohobycz und Lemberg ins Kreuzfeuer österreichisch-ungarischer Geschütze, wobei die ganze Bedienungsmann-schaft samt Pferden vernichtet wurde

IPB Image


Автор: Adam 13.4.2010, 14:26

Цитата(Читатель @ 12.4.2010, 16:32) *

Paul-Emile Boutigny (1854-1929).


Тады — "Ботиньи".

Автор: Дядя Валя 13.4.2010, 22:00

Цитата(Adam @ 13.4.2010, 15:26) *

Тады — "Ботиньи".


Оказывается его работы часто публиковали в "традисьенах"IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Автор: Рогатнев 14.4.2010, 8:40

Цитата(Дядя Валя @ 13.4.2010, 23:00) *

Оказывается его работы часто публиковали в "традисьенах"
IPB Image


Ульм ЕМНИП совсем недавно видел цветную репродукцию.

Автор: wood 14.4.2010, 9:51

Цитата(oficer63 @ 27.3.2010, 11:02) *

Вот некоторые вещи из "Белого города"



Там у них два варианта - "сокращённый" и "более полный" , который 5000 рублёв стоит...

Автор: oficer63 14.4.2010, 13:05

На сайте Белого города только одна книга Самокиша.
http://www.belygorod.ru/search/index.php?q=%F1%E0%EC%EE%EA%E8%F8&switch=1&s.x=0&s.y=0

Автор: wood 14.4.2010, 13:30

Года два назад , покупал альбомы Боголюбова и Айвазовского , сначало купил "сокращённый" вариант . Потом пришлось покупать "более полный" , в котором кстати тоже не все картины есть... Да и цены на развале в олимпийском , немного ниже , чем в Белом городе. dry.gif

Автор: oficer63 14.4.2010, 17:21

А можно по подробнее об альбоме Самокиша?

Автор: тень 14.4.2010, 20:13

Цитата(Дядя Валя @ 13.4.2010, 23:00) *

Оказывается его работы часто публиковали в "традисьенах"IPB Image



Первая иллюстрация - это Мирбах.
Классный,кстати,художник.Незаслуженно мало вспоминаемый.

Автор: Gennadius 15.4.2010, 10:21

Цитата(oficer63 @ 28.3.2010, 11:31) *

Про Верещагина говорили, что этот баталист не любит войну.
У него еще есть сильная вещь - четыре картины под общем названием письмо по теме гражданской войны в США. Медсестру писал со своей жены.

http://www.radikal.ru



Это не Гражданская. Это Верещагин писал по испано-американской войне 1898 г.

Автор: wood 15.4.2010, 13:12

Цитата(oficer63 @ 14.4.2010, 18:21) *

А можно по подробнее об альбоме Самокиша?


Если вопрос ко мне , то альбом этот не покупал. dry.gif

Автор: wood 17.4.2010, 21:43

Нильс Форсберг. "Гонец Стенбока".

http://www.radikal.ru

Автор: Дядя Валя 26.4.2010, 9:22

В ветке прозвучало "незаслуженно забытое" имя художника Мирбаха , попытаемся устранить несправедливость и "вспомнить" творчество этого замечательного мастера.
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Автор: Игорь 28.4.2010, 21:11

IPB Image

Battle of Guilford Courthouse - March 15th, 1781

красота!

Автор: wood 28.4.2010, 22:42

Веллингтон на Ватерлоо.

IPB Image

Автор: Лейб-гусар 29.4.2010, 0:26

Цитата(Gennadius @ 15.4.2010, 11:21) *

Это не Гражданская. Это Верещагин писал по испано-американской войне 1898 г.


Ага, про нее!

Автор: Дядя Валя 10.5.2010, 17:39

Наверняка многие знают творчество польского художника господина Шельминского. Я, например, в первый раз увидел репродукцию с его картины еще в детстве в книге Жилина "Гибель наполеоновской армии в России". Правда картинка была черно- белой и маленькой, но все равно впечатлила, особенно понравился бравый вид польских гвардейских улан, сопровождающих императора.Это как-то не вязалось с самим текстом книги.Позже я узнал, что у Шельминского на тему "Наполеон в дороге" написано довольно много произведений.
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Автор: Лейб-гусар 10.5.2010, 18:06

Это бегство Наполеона из России? А где у нас такие горы? huh.gif

Автор: Дядя Валя 10.5.2010, 18:32

Цитата(Лейб-гусар @ 10.5.2010, 19:06) *

Это бегство Наполеона из России? А где у нас такие горы? huh.gif


Не думаю, что сюжеты этих работ связаны только с Россией, ну а горы... в воображении художника еще и не такое может быть))).

Автор: Роберто Паласиос 10.5.2010, 19:00

Цитата(Дядя Валя @ 10.5.2010, 19:32) *

Не думаю, что сюжеты этих работ связаны только с Россией, ну а горы... в воображении художника еще и не такое может быть))).


Ну конечно, как поляку представить ландшафты такой далёкой России. sm38.gif
Художник этот не вдохновил. Как просто перечисление - пусть будет. wink.gif

Автор: Adam 11.5.2010, 11:43

Цитата(Дядя Валя @ 10.5.2010, 15:39) *
Наверняка многие знают творчество польского художника господина Шельминского.

Может быть "Хельминского"? http://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Хельминский

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)