Вопросы по 1877-1878 гг. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы по 1877-1878 гг. |
Полковник Турбин |
3.1.2014, 0:47
Сообщение
#21
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 88 Регистрация: 11.3.2010 Пользователь №: 23 070 Репутация: 3 |
Коллеги, прошу помочь разобраться с порядком выдачи приварочного и провиантского довольствия. В приказах по отряду во время русско-турецкой войны количество людей, получающих провиантское довольствие, больше, чем количество людей, получающих приварочное довольствие. С чем это связано и как по этим данным определить, сколько было в отряде людей? спасибо
|
Khmorg |
6.1.2014, 19:45
Сообщение
#22
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 13.5.2009 Пользователь №: 12 840 Репутация: 2 |
|
Полковник Турбин |
11.2.2017, 0:09
Сообщение
#23
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 88 Регистрация: 11.3.2010 Пользователь №: 23 070 Репутация: 3 |
Коллеги, тут разбираю архивные документы. Попался такой:
5 декабря 1877 года из Якобштата уездный воинский начальник посылает командиру лейб-гвардии Гренадерского полка следующее письмо: "Вследствие отношения Фридрихштатского уездного по воинской повинности присутствия от 28 минувшего ноября за N2349 прошу Ваше Высокоблагородие сделать распоряжение о возвращении в первобытное состояние новобранца призыва 1874 года Андрея Петрова Граве принятого в военную службу из II призывного участка по формуляру N69. При этом присовокупляю что вместо новобранца Граве принят на службу тем же присутствием другой новобранец Иосиф Ковалевский который не соответствует назначению для зачисления в гвардию, а потому и назначен для зачисления в 61 пехотный запасной батальон". У меня два вопроса: 1. Почему такое могло произойти (да ещё в разгар войны)? 2. Прочему Граве называют новобранцем? |
швед |
11.2.2017, 4:55
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Репутация: 91 |
Прочему Граве называют новобранцем? Новобранец призыва = призывник. Имеется в виду, что в 1874 Граве был новобранцем (призывником). Сообщение отредактировал швед - 11.2.2017, 4:58 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Драгун Рогожан |
11.2.2017, 7:56
Сообщение
#25
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 712 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 190 |
-------------------- Ergo bibamus!
|
oficer63 |
11.2.2017, 17:15
Сообщение
#26
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Репутация: 46 |
Сергей, рекрутчина была отменена как раз в 1874 г.
|
Полковник Турбин |
11.2.2017, 18:21
Сообщение
#27
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 88 Регистрация: 11.3.2010 Пользователь №: 23 070 Репутация: 3 |
Отмена рекрутчины для меня не секрет ) меня слово 'новобранец' смутило, спасибо Шведу за пояснение. Но почему солдата отзывают обратно, да ещё и из Болгарии во время войны - вот это вопрос )
|
швед |
11.2.2017, 22:20
Сообщение
#28
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Репутация: 91 |
Отмена рекрутчины для меня не секрет ) меня слово 'новобранец' смутило, спасибо Шведу за пояснение. Но почему солдата отзывают обратно, да ещё и из Болгарии во время войны - вот это вопрос ) Нужно внимательно посмотреть военное законодательство 1874. Судя по письму инициатива шла с места призыва. Вероятно, что-то поменялось в положении семьи, что-то обнаружилось... Сообщение отредактировал швед - 11.2.2017, 22:22 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
vensy |
13.2.2017, 15:08
Сообщение
#29
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 8.3.2015 Пользователь №: 617 554 Репутация: 0 |
Кто-то может ли сказать: какую роль имела кавалерия в отражении попытки Осман паши сделать прорыв в плевенской блокаде 10 декабря 1877 г.? Прорыв был на 6-ом участке, где был разположен Гренадерский корпус. На этом участке была разположена и 9-ая кав. див. /9-ый Киевский гусарский, 9-ый Казанский драгунский, 9-ый Бугский уланский, 4-ый Донской казачий/. Киевские гусары и казанские драгуны собрали и готовили (в случае успешного прорыва) атаковать турок, но до этого не дошло. В "Сборнике материалов по Русско-турецкой войне 1877-78 г. Выпуск 55", стр. 326 даются жертвы этих полков в сражении 10 декабря. У них почти нет таких! Только донцы имели двое раненых и одного убитого, все другие полки - никаких!!! Можно ли полностью доверять этому? Спрашиваю, так как на двух панорамах о битвах за Плевну (одна нарисована французским художником Полом Филипотто в 1881 г. и вторая нарисована советским художником Н. В. Овечкина в 1977 г.) показаны кавалерийские атаки на отступающих турков, а при таких стычках безусловно имеются жертвы. Если Овечкин рисовал свою панораму и диораму 100 лет позже, то Филипотто рисовал свою панораму буквально через год после самих событий. Посетил место сражения и разговаривал с живыми участниками. Карты, документы, реальные участники события - все было перед ним! Даже он посетил Москву и Царьград, чтобы нарисовать портреты участников самой битвы - в основном генералитет. Никто не оспорил тогда достоверность его панорамы! Конечно, панорама -художественное произведение и в ней автор может вложить какие-то художественные выдумки. Мне интересно поскольку двое художников могут сделать одну и ту же ошибку, изображая красивые, но нереальные кавалерийские атаки!
|
Burghardt |
13.2.2017, 15:48
Сообщение
#30
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 221 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 217 |
Немного офф-топ, но в целом, вопрос в тему.
Русские генералы этого периода при парадной форме носили кобуры с револьверами, или только шпаги? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
chesk |
13.2.2017, 17:39
Сообщение
#31
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 90 201 Репутация: 10 |
Немного офф-топ, но в целом, вопрос в тему. Русские генералы этого периода при парадной форме носили кобуры с револьверами, или только шпаги? Пистолеты носятся в строю, когда нижние чины с боевым оружием. Если при обыкновенной городской форме приказано быть в шарфах, то вместе с ним надевают лядунку и пистолет |
Полковник Турбин |
13.2.2017, 22:38
Сообщение
#32
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 88 Регистрация: 11.3.2010 Пользователь №: 23 070 Репутация: 3 |
По поводу 9-й кавдивизии. Воспоминания А.П. Прянишникова, в то время унтер-офицера Казанского драгунского полка.
|
tatarin |
13.2.2017, 23:42
Сообщение
#33
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 303 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Репутация: 86 |
Пистолеты носятся в строю, когда нижние чины с боевым оружием. Если при обыкновенной городской форме приказано быть в шарфах, то вместе с ним надевают лядунку и пистолет Вопрос был про генеральскую парадную форму и ношение одновременно шпаги и пистолета... Шпага носилась с городской парадной вне строя . Никакого "огнестрела" к ней не полагалось. См. приказ военного министра N 187 от 14 сентября 1855 года По поводу 9-й кавдивизии. Странно , что не получили георгиевский штандарт за "подход рысью к Плевне" (на самом деле получили за войну 1877-78) Сообщение отредактировал tatarin - 14.2.2017, 0:07 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
vensy |
14.2.2017, 10:16
Сообщение
#34
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 8.3.2015 Пользователь №: 617 554 Репутация: 0 |
По поводу 9-й кавдивизии. Воспоминания А.П. Прянишникова, в то время унтер-офицера Казанского драгунского полка. Спосибо Полковник Турбин. Я тоже прочитал в история 9-ого драгунского об никакое боевое участие, но все так думал что маленкие епизоды можно остается вне внимание летописцы истории полков. А про 4-ого Казачего полка знаета что-то? |
Полковник Турбин |
27.2.2017, 16:46
Сообщение
#35
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 88 Регистрация: 11.3.2010 Пользователь №: 23 070 Репутация: 3 |
Еще вопрос: что такое бляха-знак (ее номер перечисляется помимо документов фельдфебеля, полкового барабанщика, переводимого из гвардейского Московского полка)?
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 26.4.2024, 17:07
|