IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

4 страниц V « < 2 3 4  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Кивер (шако) линейных полков французской армии до регламента Бардена
AlexeyTuzh
сообщение 22.10.2020, 21:57
Сообщение #61


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Опять же тот же полк, но уже рядовой фузилёрной роты:
IPB Image


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 22.10.2020, 23:24
Сообщение #62


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(AlexeyTuzh @ 22.10.2020, 22:47) *

Тот же полк, тоже офицер, но уже фузилёрной роты:
IPB Image


это не барден, это более ранний


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 23.10.2020, 7:34
Сообщение #63


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Цитата(Илья @ 22.10.2020, 23:24) *

это не барден, это более ранний.

Возможно, мне уже попадались офицерские с "разомкнутым" шитом, они действительно "неуставные":
IPB Image


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sibbear
сообщение 23.10.2020, 8:21
Сообщение #64


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 447
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 64





Репутация:   62  


Цитата(AlexeyTuzh @ 23.10.2020, 11:34) *

Возможно, мне уже попадались офицерские с "разомкнутым" шитом, они действительно "неуставные":



Правильно, неуставные. Появились ДО регламента 1812 г., собственно они и послужили основой для создания регламентированной бляхи.


--------------------
Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 24.10.2020, 15:20
Сообщение #65


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Цитата(Sibbear @ 14.10.2020, 19:27) *

В Tradition Magazine 224, очень подробная статья про кивера М1806.

Добрый день! Перерыл сегодня на даче все свои коробки с журналами, но именно этот не нашёл. Он точно есть, но куда-то делся. Может быть возможно только эту статью переснять и сбросить мне в ЛС?
IPB Image


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 25.10.2020, 23:51
Сообщение #66


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Насколько помню, Eman или кто-то ещё публиковали на форуме номера журнала Tradition, где было содержание журналов за предыдущие годы. Может быть у кого-то есть близко номера этих журналов? Хотелось бы сделать ревизию по киверам и бляхам по публикациям журналов Tradition и Uniformes.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 26.10.2020, 0:59
Сообщение #67


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Nо. 224 есть в наличии; завтра сделаю скан и пришлю (если кто-то из коллег не опередит)

Пока же общие (регламентированные) сведения:

Новый кивер для частей линейной пехоты был принят к использованию по декрету от 25 февраля 1806; разработанный по предоставлению Министерства Военной Администрации под руководством Дежана, новый головной убор прочно вошел в употребление с весны 1807 г., и всем административным советам линейных полков надлежало отныне его использовать. Кивер “образца 1806” как и прежде, выполнялся из фетра и был похож на слегка расширяющийся к верху цилиндр высотой 18 см, и с диаметром 23 см. Он обшивался черной вощеной кожей (сверху – донце с краями до 3 см, а в нижней части – специальной кожаной полосой до 2 см шириной). С внутренней стороны кивера пришивалась холщовая “шапочка” в виде собранного “мешка” со шнурком. В тыльной части кивера имелось овальное отверстие, снабженное ремешком и 2 см латунной пряжкой, являющимися продолжением нижней кожаной полоски (для регулирования размера кивера по голове солдата). С каждой стороны, кивер был снабжен двумя дополнительными кожаными V-образными “шевронам”, шириной 1,8 мм, пришивающимися по центру внизу и расходящимися до верхней полосы под углом 45o, для придания дополнительной прочности. Кожаный козырек, будучи общей наружной длиной 23 см, и высотой 6 см, теперь прочно пришивался по нижней части кивера. Спереди кивер украшался ромбической латунной бляхой (размеры не оговорены) с рельефным изображением императорского орла и штампованным номером полка. Дополнялось это сооружение кокардой национальных цветов. Срок службы кивера определялся в 4 года. Декрет 1806 г. не предписывал никакого подбородочного ремня.
Аналогичные кивера постепенно начали вводиться и в частях легкой пехоты, призванные заменить “образец 1801”, с той разницей, что бляха выполнялась из белого металла; в ротах вольтижеров носили так же и изображение охотничьего рожка на бляхе.

Ист/Лит-ра: Journal Militaire, 1807/I, p. 67, 115. Доп. информацию см. Alan Pigeard, «Le shako d’infanterie de ligne, 1806-15», Tradition magazine No. 160, pp. 31-35, а так же статью Павла Алехина и Ильи Ульянова «Мода или практичность? Сравнение русского кивера образца 1808 г. и французского кивера образца 1806 г.» Сержант, No. 36 (3/2006), с. 51-60.

Согласно циркуляру Военного министерства от 9-го ноября 1810 г., в войсках был введен новый кивер. Как и прежде, новый образец изготовлялся из фетра при общей высоте 19 см и имел прессованное кожаное дно диаметром 24,4 см. Кожаная обшивка по нижнему краю была шириной 27 мм, и сзади оканчивалась пряжкой и хлястиком для регулирования размера кивера. Козырек штампованной кожи был теперь несколько меньше по сравнению с предыдущей моделью – 54 мм от центра при общей длине в выгнутом состоянии 32 см. Внутренняя шапочка кивера шилась из полотна и укреплялась кожаной полосой 95 мм. Дополнительно, кивер был снабжен кожаным назатыльником (couvre-nuque) трапециевидной формы, общей длиной 15 см. Карман для ношения помпона полагался трапециевидной формы 50 мм в ширину (верхняя часть) на 27 мм (нижняя часть) при общей длине 110 мм. Спереди он прикрывался кокардой национальных цветов, 70 мм в диаметре, отштампованной и вырезанной из кожи. Подбородочные ремни теперь официально снабжались медными вырезанными «чешуйками» (белого метала в частях легкой пехоты), числом 14, и пришивавшиеся вощеной нитью к кожаной основе ремня. «Чешуйки» (écaille) вырезались широкими к верху (36 мм), сужающимися к низу (16 мм), и крепились по сторонам, в нижней части кивера, к круглым розеткам диаметром 40 мм со стилизованными штампованным орнаментов в виде звезды, пылающей гранаты или охотничьего рожка, в зависимости от ротной принадлежности – фузилеры, егеря, гренадеры и пр. Для линейной пехоты, полагалась киверная бляха желтого металла (медь), весом 25 гр., с двойным тиснением по краям в виде ромба, размером 110 мм в высоту и ширину с обозначением, в центре, номера полка, высотой 40 мм. Для полков легкой пехоты, бляха была такой же, но белого металла, весом 17 грамм; номер полка был «вписан» в стилизованное изображение охотничьего рожка (так же, 40 мм).58 Новый кивер не имел прежних боковых кожаных шевронов; ношение этишкетов какого-либо фасона отменялось, так же как и ношение пышных султанов. Вместо них, циркуляр предписывал использование «помпона с кисточкой» (houppette), изготовленного из шерстяных нитей.

Статья 5-я циркуляра от 21 февраля 1811 г. указывала, что «гренадеры, карабинеры и канониры рот полковой артиллерии, так же как и [части] пешей артиллерии и инженеров, будут иметь гранату на бляхе кивера, расположенную выше [полкового] номера; вольтижеры же линейной пехоты будут иметь [изображение] охотничьего рожка, по образцу легкой пехоты. Форма этих блях будет, впрочем, одинаковой во всех ротах».

Ист/Лит-ра: Goupil, Manuel de l’Administration..., pp. 219-220; Долгов И. А., Денисов Д. П., Юркевич В. Ю., Археология войны 1812 года, ч.1, Киверные бляхи армии Наполеона, Киров, 2014; Margerand J., Les coiffures de l'armée française, Le Livre Chez Vous, 2002;

ИМПЕРАТОРСКИЙ ДЕКРЕТ касающийся униформы пеших войск 19 января 1812 г.

Ст. 27-я. Форма и размеры кивера должны быть оговорены постановлением Военного министерства; впрочем, вместо [прежней] меховой шапки гренадеры и карабинеры будут использовать такой же кивер (как в линейной и легкой пехоте – прим. пер.) но на 15 мм выше, чем в фузилерных ротах и украшенный красным султаном (aigrette); кивер вольтижеров такой же, но украшенный желтым султаном.
Ист/Лит-ра: «Décret impérial relatif à l’habillement des troups à pied. - Du 19 janvier 1812», Journal Militaire 1811, pp. 42-75.

Сообщение отредактировал Eman - 26.10.2020, 1:03


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 26.10.2020, 2:24
Сообщение #68


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Цитата(Eman @ 26.10.2020, 0:59) *

Nо. 224 есть в наличии; завтра сделаю скан и пришлю (если кто-то из коллег не опередит)

Нет, не надо! Уже и прислали, и сегодня на даче нашёл этот журнал! Спасибо огромное!


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 26.10.2020, 10:44
Сообщение #69


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


В указанной статье в Tradition ссылка на хорошую книгу:
IPB Image
Есть в сети, к моему удивлению...


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 26.10.2020, 14:25
Сообщение #70


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Ну и до кучи, благо в ней как раз все таблицы были:
IPB Image


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V « < 2 3 4
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.3.2024, 22:48     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования