IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вопрос по русской гвардии в 1825 году
Burghardt
сообщение 27.2.2019, 22:05
Сообщение #1


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 948
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   180  


Где хранились знамена гвардейских полков в 1825 году?


--------------------
I've been staring down the barrel of a gun

Scio me nihil scire
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 27.2.2019, 22:46
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 748
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   46  


Очевидно, что в казармах, при своих батальонах, в особых тумбах - в русской армии XVIII - XIX вв. знамена играли активную роль в ежедневных воинских ритуалах и далеко не прятались.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 27.2.2019, 22:49
Сообщение #3


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 985
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Цитата(Armarian @ 27.2.2019, 22:46) *

Очевидно, что в казармах, при своих батальонах, в особых тумбах - в русской армии XVIII - XIX вв. знамена играли активную роль в ежедневных воинских ритуалах и далеко не прятались.


по уставу 1796 г - на квартире полкового командира, которая была тут же, в казармах


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 28.2.2019, 0:30
Сообщение #4


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 948
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   180  


Цитата(Ульянов @ 27.2.2019, 23:49) *

по уставу 1796 г - на квартире полкового командира, которая была тут же, в казармах


ОК. декабрь 1825 года. Присяга. Знамена выносят на присягу и уносят после. Как пронос знамен могут видеть посторонние (прохожие, из окон)?


--------------------
I've been staring down the barrel of a gun

Scio me nihil scire
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 28.2.2019, 10:21
Сообщение #5


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 985
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Цитата(Burghardt @ 28.2.2019, 0:30) *

ОК. декабрь 1825 года. Присяга. Знамена выносят на присягу и уносят после. Как пронос знамен могут видеть посторонние (прохожие, из окон)?


так и могут. Офицерские квартиры в отдельном доме обычно были. И присяга смотря где проводилась


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 28.2.2019, 10:45
Сообщение #6


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 532
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   152  


Цитата(Burghardt @ 28.2.2019, 1:30) *

ОК. декабрь 1825 года. Присяга. Знамена выносят на присягу и уносят после. Как пронос знамен могут видеть посторонние (прохожие, из окон)?


через решетку забора, окружающую двор казармы?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 28.2.2019, 11:17
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 748
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   46  


Цитата(Burghardt @ 28.2.2019, 1:30) *

ОК. декабрь 1825 года. Присяга. Знамена выносят на присягу и уносят после. Как пронос знамен могут видеть посторонние (прохожие, из окон)?



Ей-Богу, одно из двух: или Вы исторический роман пишете, или трейлер "Союза спасения" увидели smile.gif.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 28.2.2019, 11:57
Сообщение #8


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 948
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   180  


Цитата(Armarian @ 28.2.2019, 12:17) *

Ей-Богу, одно из двух: или Вы исторический роман пишете, или трейлер "Союза спасения" увидели smile.gif.


Ни то, ни другое. Хотя, трейлер видел, но давно и не помню.

Цитата(Ульянов @ 27.2.2019, 23:49) *

по уставу 1796 г - на квартире полкового командира, которая была тут же, в казармах


А по уставу 1811?


--------------------
I've been staring down the barrel of a gun

Scio me nihil scire
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 28.2.2019, 12:01
Сообщение #9


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 985
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Цитата(Burghardt @ 28.2.2019, 11:57) *

Ни то, ни другое. Хотя, трейлер видел, но давно и не помню.
А по уставу 1811?


устав 1811 - исключительно строевой, а 1796 - практически всеобъемлющий. Новый устав гарнизонной службы появился только в 1830-х..


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 1.3.2019, 8:19
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 844
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   48  


Цитата(Burghardt @ 27.2.2019, 23:05) *

Где хранились знамена гвардейских полков в 1825 году?



Части полков - в Зимнем дворце, перед кабинетом Императора.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 1.3.2019, 11:09
Сообщение #11


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 985
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Цитата(Тимофей @ 1.3.2019, 8:19) *

Части полков - в Зимнем дворце, перед кабинетом Императора.


это каких?


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов-Семеновский
сообщение 1.3.2019, 22:43
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 529
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   142  


Цитата(Ульянов @ 27.2.2019, 23:49) *

по уставу 1796 г - на квартире полкового командира, которая была тут же, в казармах


Гвардейские знамена в Зимнем Дворце. Разве нет?
Для Присяги знамена были принесены из Зимнего Дворца, именно тогда их и могли видеть случайные прохожие.

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 1.3.2019, 22:46
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 2.3.2019, 6:36
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 844
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   48  


Цитата(Ульянов @ 1.3.2019, 12:09) *

это каких?



Насколько я помню - тех частей, где шефом был Император.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 2.3.2019, 11:27
Сообщение #14


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 948
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   180  


Цитата(Тимофей @ 2.3.2019, 7:36) *

Насколько я помню - тех частей, где шефом был Император.


А это точно, или совсем «насколько я помню»?


--------------------
I've been staring down the barrel of a gun

Scio me nihil scire
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 4.3.2019, 20:02
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 844
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   48  


Цитата(Burghardt @ 2.3.2019, 12:27) *

А это точно, или совсем «насколько я помню»?



Найду - скажу точно. В Петергофе - хранились регалии в Штандартной. В Зимнем - вроде стояли перед императорским кабинетом (трофейные точно, а вот про гвардейские надо уточнить)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 5.3.2019, 15:23
Сообщение #16


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 948
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   180  


Собственно, хотелось бы понять фразу:
"Вдруг под окнами (дворца) раздались звуки барабана: били под знамена, которые возвращались от совершившейся присяги Семеновского полка".
Либо, где проходила присяга, что знамена потом мимо Зимнего несли?
Либо и правда они в зимнем хранились (но все равно, где была присяга)?


--------------------
I've been staring down the barrel of a gun

Scio me nihil scire
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cook
сообщение 5.3.2019, 16:44
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 1 782

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   15  


Могу сказать только за Гвардейский Экипаж. Меня интересовал вопрос - были ли патроны у матросов на Сенатской площади. События развивались следующим образом. С утра знаменная группа сходила в Зимний дворец и принесла Знамя в здание Экипажа ( они вероятно имели патроны ), затем Экипаж был построен во дворе казармы, для принятия присяги прибыл генерал Шипов, Экипаж был с оружием но без патронов, после чего младшие офицеры начали бузу, ну а дальше Экипаж прямо со двора был выведен на Сенатскую площадь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов-Семеновский
сообщение 6.3.2019, 23:46
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 529
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   142  


Цитата(Burghardt @ 5.3.2019, 16:23) *

Собственно, хотелось бы понять фразу:
"Вдруг под окнами (дворца) раздались звуки барабана: били под знамена, которые возвращались от совершившейся присяги Семеновского полка".
Либо, где проходила присяга, что знамена потом мимо Зимнего несли?
Либо и правда они в зимнем хранились (но все равно, где была присяга)?


Из Истории полка П.П. Дирина
"14-е декабря было назначено днем принесения присяги Государю Николаю Павловичу. В десятом часу утра л.-гв. Семеновский полк присягнул на верность новому Императору. По принесении присяги большинство офицеров стало разъезжаться по своим квартирам, чтобы успеть переодеться к назначенному в тот день выходу во дворце, а нижние чины были распущены по казармам."

То есть можно сделать вывод, что полк присягал в расположении полка, скорее всего на плацу.

"В это время на площади, впереди сената, начала разыгрываться драма, омрачившая день 14-го декабря 1825 года. Некоторыя гвардейския части, подстрекаемыя членами тайных обществ, усумнились в истине Высочайшаго манифеста о вступлении на престол Императора Николая; эти части с оружием бросились на Сенатскую площадь. Тотчас дано было знать тем частям, которыя присягнули Императору Николаю I.

Мало по малу стали стягиваться на площадь: Кавалергардский полк, 2-й бат. л.-гв. Преображенскаго (1-й был там раньше) и первые два баталиона Семеновскаго полка. Последние были поставлены Великим Князем Михаилом Павловичем, за недостатком места, один за другим, по левую сторону Исаакиевскаго собора, прямо против гвардейскаго экипажа. 2-й баталион л.-гв. Преображенскаго полка, присоединившись к трем ротам перваго баталиона, примкнул к правому флангу л.-гв. Коннаго полка, выстроеннаго лицом к зданию Сената, Кавалергардский полк поставлен был в резерве на Адмиралтейской площади."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 26.3.2019, 23:46     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования