IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Номпар де Комон де Ла Форс, Сопранзи, Виллат и Бюро де Пюси
1massena
сообщение 7.9.2022, 13:45
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 4.2.2008
Пользователь №: 2 243

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   4  


1 Согласно расписанию французской армии в Бородинском сражении (см. Попов А.И., Васильев А.А.) штабной полковник Луи-Жозеф Номпар де Комон де Ла Форс стал начальником штаба 6-й дивизии тяжелой кавалерии III корпуса резервной кавалерии Великой армии 27.08.1812. А какую должность он занимал на начало Русской кампании 1812 г.

2 Согласно расписанию французской армии в Бородинском сражении (см. Попов А.И., Васильев А.А.) полковник барон Л. Ш. Б. Сопранзи был назначен командиром 7-го полка драгун 6-й дивизии тяжелой кавалерии 14.07.1812 и заменил на этой должности полковника К. Л. Ж. Вьезье, отправленного в отставку), однако на сайте (https://impereur.blogspot.com/2018/01/louis-charles-barthelemy-sopransi-1783.html) указано, что он являлся командиром 7-го полка драгун с 13.06.1811. Какую должность он занимал на начало Русской кампании 1812 г.? Когда он стал командиром 7-го полка драгун?

3 На сайте (https://impereur.blogspot.com/2017/03/jean-baptiste-alexandre-villatte-1780.html и https://impereur.blogspot.com/2014/07/adela...x-de-pusy.html) указано, что в Русской кампании 1812 г. в 28-м полку драгун 6-й дивизии тяжёлой кавалерии III резервного кавалерийского корпуса служили шеф эскадрона Жан-Батист-Александр Виллат и подполковник Аделаид-Иоахим-Ирене Бюро де Пюси. Однако в боевых расписаниях таких людей я не обнаружил. Во время Русской кампании 1812 г. служили ли реально в 28-м полку драгун эти два человека?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Heroy
сообщение 8.9.2022, 20:56
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.9.2015
Пользователь №: 735 694

Город:
Rennes




Репутация:   27  


Комментарий: Для офицеров с правильными «связями» кажется, что кавалерия будет продвигаться по полкам, между полками, в штабах и в качестве адъютантов - везде, где продвижение по службе может быть организовано. Так что, возможно, нет идеальной корреляции между тем, куда был назначен офицер, и тем, какие обязанности он действительно выполнял.

===================

В каком источнике вы нашли "27 августа 1812 года"?

Louis-Joseph Nompar de Caumont de la Force
[duc à brevet 1787, chevalier de l'Empire 1809, duc et pair de France 1814]
● revint en France de l'émigration, chez sa sœur à Montauban (département de Tarn-et-Garonne)
● ~V.1808 nommé commandant de la garde d'honneur de la ville de Montauban
● 29.VII.1808 reçu membre de la Légion d'honneur et du collège électoral de l'arrondissement de Montauban
● ~III.1809 fait chef d'escadron officier adjoint d'état-major, attaché à l'état-major de la réserve de cavalerie (maréchal Bessières, le duc d'Istrie)
● 6.VII.1809 distingué à Wagram, où il eut un cheval tué sous lui
● 15.VII.1809 fait donataire de 2000 francs de rentes sur le Trasimène
● 19.X.1809 donné des lettre patentes de chevalier de l'Empire
● ~VII.1810 promu adjudant-commandant
● 4.V.1811 nommé député au Corps législatif pour l'arrondissement de Montauban
● ~I.1812 passé chef d'état-major du 6e division de dragons (général de division baron de La Houssaye), lors de la formation de la division près de Mantoue
● 7.VII.1812 distingué à La Moskowa
● 11.X.1812 promu officier de la Légion d'honneur

https://www.leonore.archives-nationales.cul...i/notice/278947
https://www.ancestramil.fr/cms/napoleon-off...che.html?ip=673
https://books.google.com/books?id=MIFHAQAAMAAJ
http://www.museum.ru/museum/1812/War/Grand..._kav_corps.html
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k108054m
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5768412d
https://www.revuedesdeuxmondes.fr/wp-conten...40b17d8d7b5.pdf

===================

Сопранси был сыном от первого брака любовницы Бетье, «мадам Висконти».

Louis-Charles-Barthélemy Sopransi
● 2.VIII.1808 promu chef d'escadron au 1er régiment de dragons
● 13.I.1809 distingué à la bataille d'Uclès en Espagne
● passé chef d'escadron aide de camp du major-général maréchal prince Berthier
● 6.VII.1809 distingué à Wagram
● 15.VIII.1809 décreté baron de l'Empire (lettres patentes du 11.X.1810)
● 29.I.1811 promu colonel
● 15.VII.1812 passé colonel du 7e réginent de dragons (en remplacement du colonel Veizier, rétraité)
● 7.VII.1812 blessé d'un coup de boulet à La Moskowa
● 11.X.1812 promu officier de la Légion d'honneur
● 27.VIII.1813 distingué à Dresden
● 13.X.1813 promu général de brigade

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3336885v
https://books.google.com/books?id=vrEDAAAAMAAJ
https://books.google.com/books?id=og8q9wK96okC
https://books.google.com/books?id=VmIOAQAAMAAJ

===================

Похоже, что Пюзи служил в 1812 году на складе 28-го драгунского полка в Жюссе в Верхней Соне.

Joachim-Irénée-Adélaïde Bureaux de Pusy
● 14.VI.1804 fait membre de la Légion d'honneur
● 18.XII.1805 promu capitaine au régiment de chasseurs à cheval de la garde Impériale
● 12.IX.1806 passé au régiment de dragons de la garde Impériale
● 3.VIII.1809 passé major du 28e régiment de dragons
● 19.XII.1812 donné des lettre patentes de chevalier de l'Empire
● 1.VIII.1813 promu colonel du 13e régiment de hussards

https://www.leonore.archives-nationales.cul...ui/notice/60602
https://books.google.com/books?id=ZmkaAAAAYAAJ
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k39280s
https://books.google.com/books?id=FoZKAAAAYAAJ
https://books.google.com/books?id=BGsaAAAAYAAJ

===================

Кажется, Вильятт был с 6-м гусарским полком.

Jean-Baptiste-Alexandre Villatte des Prugnes
● 14.III.1806 fait membre de la Légion d'honneur
● 24.VIII.1806 passé capitain aide de camp du maréchal Bernadotte
● 18.II.1808 promu chef d'escadron officier adjoint d'état-major au corps d'observation des côtes de l'Océan
● 5.VIII.1808 passé chef d'escadron aide de camp du maréchal Bernadotte
● 6.VII.1809 distingué à Wagram, où il eut deux chevaux tués sous lui
● 12.II.1811 passé au 6e régiment de hussards
● 10.XII.1811 fait chevalier de l'ordre de l'Epée de Suède
● 28.VI.1812 promu officier de la Légion d'honneur
● 17.X.1812 blessé trois fois par des Cosaques
● 25.XII.1813 promu adjudant commandant sous-chef d'état-major du 1er corps d'armée

https://www.leonore.archives-nationales.cul...i/notice/374058
https://books.google.com/books?id=cqakgvLoH0oC
https://www.ancestramil.fr/cms/napoleon-off...he.html?ip=4821
https://books.google.com/books?id=BGsaAAAAYAAJ
https://books.google.com/books?id=_KlfAAAAcAAJ
https://books.google.com/books?id=rD5LAAAAcAAJ
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k503971d
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1massena
сообщение 9.9.2022, 12:17
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 4.2.2008
Пользователь №: 2 243

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   4  


Цитата(Heroy @ 8.9.2022, 20:56) *

В каком источнике вы нашли "27 августа 1812 года"?



Эта информация указана в:
1 Отечественная война 1812 года. Энциклопедия, статья «Шестая тяжелая кавалерийская дивизия Великой армии», с. 799.
2. Энциклопедия. − М.: «Российская политическая энциклопедия», РОССПЭН, 2004. С. 710.
Васильев А. А., Попов А. И. Война 1812 г. Хроника событий. Grande Armée. Состав армии при Бородино. С. 34, примечание 4

Цитата(Heroy @ 8.9.2022, 20:56) *

Кажется, Вильятт был с 6-м гусарским полком.



Человек с таким именем и фамилией был, во всяком случае при Бородино, майором 6-го полка гусар (см. Васильев, Попов). Если это он, то тогда очень странная информация приведена об этом человеке на сайте (https://impereur.blogspot.com/2017/03/jean-baptiste-alexandre-villatte-1780.html), там же указано, что он переведен в 6-й полк гусар только в 1813 г.

Где же все-таки Сопранзи служил до 15.07.1812?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 2.10.2022, 2:34     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования