IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Средневековый штурм стен
Andre Grigou
сообщение 7.5.2009, 10:19
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 187
Регистрация: 28.11.2005
Пользователь №: 70 004





Репутация:   0  


Приветствую! В этом году на ПК мы планируем опробовать новый сценарий средневековой войны - штурм стен с использованием осадной техники. Т.к. до осадных башен и т.д. мы еще не доросли, начнем с лестниц :) Что мы планируем: [b:030359d7d7]1) Место[/b:030359d7d7] Для моделирования штурма будут использоваться невысокие, 2.5 - 3 м., стены в гронверке и прилегающих территориях. [b:030359d7d7]2) Осаждающие[/b:030359d7d7] - Наступают со склонов около стен - Экипированы осадными лестницами и несколькими мантелетами - В составе атакующей группы легко- и среднеодоспешенные пехотинцы + стрелки/аркебузиры - Вооружены стрелковым и клинковым оружием (мечи, тесаки, кинжалы) + баклеры Задача – подняться на стену и уничтожить всех защитников/либо как вариант захватить флаг защитников [b:030359d7d7]3) Обороняющиеся[/b:030359d7d7] - Обороняют позиции на стене - В составе обороняющей группы средне- и тяжелоодоспешенные пехотинцы + стрелки/аркебузиры - Вооружены стрелковым и клинковым оружием (мечи, тесаки, кинжалы) + баклеры Возможно минимум древкового. Задача – отстоять стену и уничтожить всех нападающих [b:030359d7d7]4) Меры безопасности[/b:030359d7d7] - Засыпается сеном «площадка для падений» около стены - Запрещается отталкивать лестницу с находящейся на ней бойцом - Бойцам взбирающимся по лестнице запрещается поднимать лицо вверх - Бойцам атакующей партии крайне рекомендуется защита кистей - Бойцам защищающей партии запрещается проводить колющие удары по бойцам на лестницах, только рубящие Это пока предварительный вариант, поэтому хотим выслушать ваши предложения/замечания. Просьба писать только конструктив.


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
John Hockwood
сообщение 7.5.2009, 15:28
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 283
Регистрация: 15.2.2006
Пользователь №: 70 047

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XV):
Белый Отряд. Английские солдаты Войны Роз 1461-1485




Репутация:   2  


Здесь большой простор для применения павез и мантелетов.


--------------------
Honi soit qui mal y pense
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mushu
сообщение 7.5.2009, 19:04
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 13.8.2007
Пользователь №: 70 617

Город:
Калининград




Репутация:   1  


1) А сисиема та же - хитовая? 2) Когда поднимаешься по лестнице и не смотришь вверх не увидишь ни одного летящего в тебя удара (нет возможности его отбить или блокировать). Т.е. при такой постановке вопроса атакующие в яваном проиграше. 3) Сено сеном, но надо продумать моменты падения (спрыгивания) со стен. Не думаю что многие умеют грамотно падать. Да и кто умеет - травмоопасных вариантов множество начиная от собственного доспеха и заканчивая своим же оружием. Падение на любой предмет или на кого либо уже упавшего, боюсь приведёт к определённому чисмлу травм.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre Grigou
сообщение 8.5.2009, 13:00
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 187
Регистрация: 28.11.2005
Пользователь №: 70 004





Репутация:   0  


[quote:c8c7c73fd5="mushu"]1) А система та же - хитовая?[/quote:c8c7c73fd5] Ага, условно-хитовая [quote:c8c7c73fd5="mushu"]2) Когда поднимаешься по лестнице и не смотришь вверх не увидишь ни одного летящего в тебя удара (нет возможности его отбить или блокировать). Т.е. при такой постановке вопроса атакующие в яваном проиграше. [/quote:c8c7c73fd5] С другой стороны меньше вероятность получить !случайный! рубящий в лицо. [quote:c8c7c73fd5="mushu"]3) Сено сеном, но надо продумать моменты падения (спрыгивания) со стен. Не думаю что многие умеют грамотно падать. Да и кто умеет - травмоопасных вариантов множество начиная от собственного доспеха и заканчивая своим же оружием. Падение на любой предмет или на кого либо уже упавшего, боюсь приведёт к определённому чисмлу травм.[/quote:c8c7c73fd5] Согласен. Думаю надо будет одну-две тренировки без доспехов и с палками провести. А падать можно даже не голое сено, а на мешки с ним. Их можно сшить за 30 мин. на машинке например из мешковины.


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
John Hockwood
сообщение 8.5.2009, 15:17
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 283
Регистрация: 15.2.2006
Пользователь №: 70 047

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XV):
Белый Отряд. Английские солдаты Войны Роз 1461-1485




Репутация:   2  


Ну и атакующие всегда несут большие потери. Но можно высаживаться на стены под прикрытием "огня" лучников.


--------------------
Honi soit qui mal y pense
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre Grigou
сообщение 8.5.2009, 16:32
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 187
Регистрация: 28.11.2005
Пользователь №: 70 004





Репутация:   0  


Высота стен везде кстати разная [URL=http://ipicture.ru/][img:f1936dbf78]http://pic.ipicture.ru/uploads/090508/6570/t7g7vsSo9z.jpg[/img:f1936dbf78][/URL] [URL=http://ipicture.ru/][img:f1936dbf78]http://pic.ipicture.ru/uploads/090508/6570/pQw82atOS9.jpg[/img:f1936dbf78][/URL] [URL=http://ipicture.ru/][img:f1936dbf78]http://pic.ipicture.ru/uploads/090508/6570/e516SsZFD4.jpg[/img:f1936dbf78][/URL] [URL=http://ipicture.ru/][img:f1936dbf78]http://pic.ipicture.ru/uploads/090508/6570/CW9MzsPVIV.jpg[/img:f1936dbf78][/URL]


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pingvin
сообщение 9.5.2009, 23:11
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 12.8.2008
Пользователь №: 70 880





Репутация:   0  


Высота стен разная, но с хитами стоит подумать... Может по 10 хитов отвести на взбирающегося и т.п. Иначе нереально... Да и что делать, если получил удар в конце лестницы? Прыгать? Не смертельно, конечно, с 3-х метров, но в историчной обуви очень неприятно...


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pingvin
сообщение 9.5.2009, 23:19
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 12.8.2008
Пользователь №: 70 880





Репутация:   0  


Либо, как вариант, хиты не считаются, пока нападающий не вступит на стену. Если брать историю, то атаковали силами в десятки раз превышающими гарнизон замка, а иначе никак... Тогда на 4 осадных лестницы нужно всего 4 стража... И никто не пройдет т.к. будет сбит алебардой...


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mushu
сообщение 10.5.2009, 17:26
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 13.8.2007
Пользователь №: 70 617

Город:
Калининград




Репутация:   1  


Ну как я предполагаю, люди стоящие у основания лестницы получать удары не будут. В смысле все полученые удары будут уже на верху. :D И надо продумать что делать с человеком, который добрался таки до стены. Если у обороняющихся возникнет желание от него избавиться, то лететь второму с трёхметровой высоты спиной (голоаой) вперёд. Я на севере жил - в "Царя горы" частенько играли, поэтому довольно чётко представляю, как это проходит. Но там снега было выше 2 метров и небыло железа ни в руках, ни на телах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pingvin
сообщение 10.5.2009, 23:22
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 12.8.2008
Пользователь №: 70 880





Репутация:   0  


Ну почему не будет? Если делать штурм, то надо и бросать и лить что-то со стен, естественно без вреда для штурмующих...


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mushu
сообщение 10.5.2009, 23:50
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 13.8.2007
Пользователь №: 70 617

Город:
Калининград




Репутация:   1  


Один раз, даже простой водой намоченый ватник (жак, армингдублет т т.п.) сохнуть будет неделю. А железо поржавеет. А кидать в принципе можно мешки с сеном - вполне безопасно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pingvin
сообщение 11.5.2009, 18:50
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 12.8.2008
Пользователь №: 70 880





Репутация:   0  


Железо не поржавеет, если вытереть сразу, а со стеганым вещами проблема... Может лить, но рядом, для антуража? А мешки с сеном вполне себе хорошая идея, на мой взгляд...


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spiridonov
сообщение 11.5.2009, 18:55
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 091
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 135

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   4  


нужно лить спирт :-) тогда таких проблем не будет
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mushu
сообщение 11.5.2009, 21:41
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 13.8.2007
Пользователь №: 70 617

Город:
Калининград




Репутация:   1  


Что то уже свалились в рассуждения не ради результата, а ради поговорить. Изначально заданый вопрос - возможно ли отработать штурм стены с использованием осадных лестниц? Зная как аккуратно работали бойцы на предыдущих фестивалях, могу уверенно сказать - можно. Но надо очень чётко продумать и прописать правила. Со своей стороны могу предложить следующее: 1. Изначально не допускать силового взаимодействия. Любой применение силы (толчки, колющие удары, направленые на сброс противника с лестницы и т.п.) неизбежно приведут к травмам. 2. Отменить колющие удары (уже было оговорено, но повторюсь). 3. Продумать колличество попаданий по бойцам (на мой взгляд 10 - очень много, считать будет тяжело и как результат - многие безсмертны. 4. Как только аттакующирй боец коснулся верха стены, обороняющийся должен начать отходить от края, работая оружием (без силового воздействия), но давая возможность влезть на стену, при условии, что человека на "убили". Т.е. если атакующий умудряется отбиваться, то мешать ему залезть на стену не нужно. 5. Если "убили" уже на стене, то прыгать с неё на землю - остаётся выбором конкретного "убитого". Если нет желания - лежи на стене, мешай остальным. 6. "Убили" на лестнице - спрыгнул на землю и на 3-4 метра отошёл от края, дабы не оказаться под прыгающим сверху товарищем. 7. От сена рассыпаного под стеной, в плане амортизации, толку мало. Поэтому предлагаю не заморачиваться. 8. Ну и в конце концов, если люди будут уважительны друг к другу (как было на предыдущих ыестивалях, то всё будет нормально и безопасно. 9. Лить воду мимо бойцов, по моему не интересно (как минимум), поэтому можно ограничится просто мешками с сеном, кои каждый может привести с собой. Сшить каждому пару мешков из двунитки, на месте набить сеном и будет достаточно для нормального штурма. И делать их 0,5-0,8 м. в диаметре, чтоб не большие были. Если этих мешков будет хоть 30-40 шт. - уже будет более чем достаточно. Я вообще думаю что пары десятков хватит. Вот примерно, то что хотел сказаьть, дальше думайте, может ещё какие мысли прийдут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pingvin
сообщение 11.5.2009, 22:04
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 12.8.2008
Пользователь №: 70 880





Репутация:   0  


По-моему, прыгать с 3-х метров в историчной обуви на камни тоже не очень, надо продумать вариант с тем, как быть, если убили на лестнице... 10 хитов очень много, но если сделать хита по 2-3, то на стену никто не заберется... При одинаковом соотношении сил, на каждого забирающегося будет по 4-5 человек на стене... По поводу попаданий, есть вариант на лестнице некоторое количество попаданий, а на верху одно, как обычно... От сена внизу толку и правда мало, а вот тщательно очистить площадь под лестницами от мелких острых камней надо обязательно!


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre Grigou
сообщение 12.5.2009, 7:46
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 187
Регистрация: 28.11.2005
Пользователь №: 70 004





Репутация:   0  


Погодите-погодите, я за вами не успеваю :) 1. Насчет количества попаданий (слово "хит" несколько по ушам ездит :)) - я бы предложил исползовать нашу стандартную систему (до 2-3 акцентированных попаданий), с двумя НО - как вариант войны с воскршением убитых (как у нас было 07 году на поле. Убитые отползали в сторону и вставали в задние ряды) - количество атакующих должно превышать в 2-2.5 раза 2) Идею с "поливанием" я бы отразил, а вот мешки с сеном а-ля камни по-моему неплохо. Только их нужно сделать максимально плотным для достоверности. 3) Согласен с Димой - о недопустимости силового взаимодействия. На поле прессинг и толчки более-менее безопасны, а вот на стенах это закончится падением - п.4. Хорошая идея, можно действительно так сделать. - п.5 :lol: - п.6. В целом согласен, только не просто отходит, а отползает, ковыляет и т.д :) - п.7. Я предлагаю не просто сено, а набитые им мешки. Они хоть какой-то буффер дадут. 4) Нужно обдумать момент с лучниками. Как сделать так, чтобы они и стреляли эффективно и глаза не повыбивали. 5) Нужно будет по-любому очистить и подготовить как следует площадку, отработать падания, сначала попробовать "залезания" без доспехов и палками. 6) Также я всецело надеюсь на наших участников. Они уже неоднократно доказывали, что все люди вменяемые и адекватные. "Башню" вроде никому не сносит. Также не забываем, что мы воюем не победу, а на совместный фан.


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pingvin
сообщение 12.5.2009, 22:40
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 12.8.2008
Пользователь №: 70 880





Репутация:   0  


По-поводу мешков с сеном под стеной... Лучше без низ т.к. толку мало, зато ногу подвернуть намного легче будет, надо просто камни убрать и все вычистить тщательно, с остальным согласен.


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spiridonov
сообщение 12.5.2009, 22:52
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 091
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 135

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   4  


А хэндганнеры будут сбивать защитников страйкбольными шариками :-)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pingvin
сообщение 12.5.2009, 22:59
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 12.8.2008
Пользователь №: 70 880





Репутация:   0  


:-))) Предлагаю такой вариант: на каждую лестницу по паре человек, готовых спрыгнуть в случае чего, вперед, и по паре "камней" а дальше у обороняющихся кончаются "камни", атакующие забираются на стену (обороняющиеся освобождают место) и дальше обычный бой на стене, с количеством попаданий в зависимости от доспеха.


--------------------
переведены со старого форума Альянса
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
John Hockwood
сообщение 13.5.2009, 7:39
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 283
Регистрация: 15.2.2006
Пользователь №: 70 047

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XV):
Белый Отряд. Английские солдаты Войны Роз 1461-1485




Репутация:   2  


Мне кажется, сейчас мало что можно детально проработать, все станет окончательно ясно только после первых экспериментов. Мне кажется, что решающую роль сыграют лучники и наличие павез у обеих сторон. без павез - штурм не штурм. Стрелкам предлагаю разрешить стрелять с такого небольшого расстояния, все адекватны и никто не будет лупить в полный натяг. Идея с камнями мне не очень нравиться. Боюсь, будет велик соблазн кидать их в длинну по приближающемуся войску, представляете как будет выглядеть это перекидывание подушками? :wink:


--------------------
Honi soit qui mal y pense
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 18.11.2017, 19:14     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования