Версия для печати темы

Автор: Сергей Коленцев 9.6.2020, 17:54

Я тут не пойму, получается на 1812 год шариков на конце ножен тесака не было что ли?

Автор: Kirill 9.6.2020, 22:47

А почему так получается?

Автор: Сергей Коленцев 10.6.2020, 8:59

Капонина. Время событий известно. Наши без шариков и скоб. У меня лично три таких. А например на смолбатле без числа.
Фотки ставить не умею. Увы.( Хоть бы кто научил))

Причем те что у мня сделаны явно на разных производствах, но оформление торца единое- шарика нет. Есть маленький полушарик, утопленный в наконечник, его почти не видно.

Автор: Kirill 10.6.2020, 10:04

Вставляете либо просто ссылку на файл в текст сообщения, либо жмете на иконку "дерево", которая рядом с конвертом в строке над текстовым полем.

Автор: Сергей Коленцев 10.6.2020, 10:10

Это ссылки. А свои фотки вставить не удается к сожалению.
Попробую найти похожую фотографию.

Автор: Сергей Коленцев 10.6.2020, 10:42

https://static.auction.ru/offer_images/rd48/2019/11/25/07/big/B/BhRIntT7cjS/nizhnij_stakan_nozhen_tesaka_19_vek_original_peresyl_besplatno.jpg

Примерно как мои три.




Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Миловидов В. Б. 10.6.2020, 13:47

Наверное так некорректно вопрос ставить. Правильнее " не у всех шарики были"
Поясню: шарик это отдельный элемент, который припаивался, соответственно, вероятность его утраты достаточно велика. Тесак постоянно при владельце, причём много лет, на походах он много обо что задевает. Это всё, может объяснить отсутствие шариков, причём не в единичных случаях. Для полной картины, неплохо бы тщательно проверить самые кончики латунных окончаний на наличие припоя.

Автор: Сергей Коленцев 10.6.2020, 14:37

Конечно возможны массовые поломки. Припой на месте. Пайка изнутри. Похоже порошок латунь с бурой , а потом раскаленным жалом. Так же как и штыковые. Снаружи следов припоя нет.
Вообщем интересный тип наконечника, короткий, без скоб и шарика.


https://yandex.ru/images/touch/search?text=Наконечник%20ножен%20тесака%201807&source=wiz&p=12&pos=190&rpt=simage&img_url=https%3A%2F%2Fstatic.auction.ru%2Foffer_images%2Frd48%2F2019%2F11%2F26%2F10%2Fbig%2FD%2FD6yweu5GJi8%2F1812_god_nizhnij_stakan_nozhen_tesaka_original_peresyl_besplatno_000.jpg

Причем шов тоже бывает и по центру и сбоку как здесь.

Автор: Климов 2-й 11.6.2020, 10:24

Автор: Сергей Коленцев 11.6.2020, 12:15

Самое прикольное, что люди специально пилят шарик родного француза, что бы наконечник был "русский".

https://smolbattle.ru/threads/Тесак-1763-1807-г.70320/page-2
(Ниже, где фото тесака)

Кстати наконечники с обломоным торцом мне не попадались в сети, с вырванным да (у меня такой есть), с обломанным нет.

То что были русские с шариком это ясно. Не ясно другое. Выпускались ли перед 1812 годом без шарика и какой тип был наиболее массовым в 1812 году. По Смоленску получается, что ли, что наиболее массовый это "с обязательно отломленным шариком"?

Тогда у меня вопрос ( без сарказма). А много было за последние 20 лет случаев " реконструкции" ломания шариков?

Автор: Миловидов В. Б. 11.6.2020, 16:28

У меня тесак, естественно реплика. Шарик припаивал три раза (за 20 лет))) И это при том, что я реконструктор, а не настоящий солдат и ношу тесак три-четыре раза в год) Припаиваю на обычный ПОС, но не паяльником, а горелкой. Как то так))

Автор: Сергей Коленцев 11.6.2020, 18:38

Что ж, показатель конечно.
Я на одном тоже нашел след удара. Добрался до них сейчас. И прошу прощения за неточность, на моих оторванного торца нет ( наверное я где-то видел такой).
Не знаю, может это вообще не от тесака. Под бутафорский клинок тесака подходят, короткие только. Удивляет что их находят много. Вот здесь три похожих.

https://smolbattle.ru/threads/Запчасти-от-ножен-тесаков-и-штыков-до-02-10-19-22-00.70551/

Свои сфоткаю постараюсь тоже ссылку дать.

Автор: БВА 11.6.2020, 19:41

Иллюстрация из книги О.Леонова и А.Устинова Строевое холодное оружие русской армии и флота 1700-1881:
http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=9563
Фото фрагмента ножен с выставки в Бородинской панораме:
http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=9564

Автор: Сергей Коленцев 11.6.2020, 20:12

Спасибо! ( тоже без сарказма) Посмотрел внимательно.

На одном кончик как здесь

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=17220889

Или здесь( только без скоб):

https://auction.ru/offer/stakan_ot_nozhen_russkogo_tesaka-i38478963326348.html

А вот теперь самое интересное. НЕТ ТАМ ВСТАВКИ С ТОРЦА. Ни шарика ни полушарика, ни цилиндра, ничего. Там просто борозда-имитация стыка. По крайней мере так на моем. С измерением глубины не поспоришь. Да и визуально видно. Там просто припой шва идёт в торец и все.

На двух других и имитация стыка отсутствует.

Теперь понятно вроде, просто паяли как кольца на ружье, по стыку безо всякой вставки. Выходит шарика не было вообще
( только имитация пустотелая). Как то так получается.
Ссылку на фото пока дать не могу(((


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные изображения

Автор: Сергей Коленцев 16.6.2020, 23:48

Итак фото наконечников про которые говорил

https://m.vk.com/wall-78408811_875

https://m.vk.com/wall-78408811_878

Там где снят носик, там хорошо видно что шов идёт через псевдошарик.
Пайка твердым припоем.
Мягким я видел только один. Там олово разложилось.
Ну что ещё сказать....По поводу отломки шарика в принципе.. на штыковых припаяны намертво, твердым припоем. Так что не факт что на реальных ножнах они легко отрывались.
Вот такие данные археологии. Может при развертывании армии перед войной упростили эту деталь..не знаю. Но то что в массовом образе солдат в 1812 присутствует упрощенный короткий наконечник ножен тесака очевидно, хотя может я и не прав.