IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Сухарные мешки в российской армии
Ульянов
сообщение 21.10.2010, 10:13
Сообщение #1


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 193
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   387  


Давайте искать вместе)))

Итак, первый документ (изложение смысла, не цитаты):

РГВИА. Ф.12.оп.11.д.2069
Разные дела о вещах. 1.08.1802
Рапорт: В Суздальском полку кончается срок носки сухарных мешков.
Переписка: По табели теперь сухарные мешки не положены, а вместо ранцев из телячьей кожи велено носить более вместительные черные.
Распоряжение: Срок телячьих ранцев в полку – еще 3 года. На это время выдать имеющиеся в комиссариате сухарные мешки.

Сообщение отредактировал Alois - 1.4.2011, 9:30


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulrich
сообщение 21.10.2010, 10:24
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 334
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 6
Награды: 2

Город:
С.Посад
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон




Репутация:   167  


Цитата(Ульянов @ 21.10.2010, 10:13) *

Давайте искать вместе)))

Итак, первый документ (изложение смысла, не цитаты):

Ф.12.оп.11.д.2069
Разные дела о вещах. 1.08.1802
Рапорт: В Суздальском полку кончается срок носки сухарных мешков.
Переписка: По табели теперь сухарные мешки не положены, а вместо ранцев из телячьей кожи велено носить более вместительные черные.
Распоряжение: Срок телячьих ранцев в полку – еще 3 года. На это время выдать имеющиеся в комиссариате сухарные мешки.


Сие необчём. Выдать, не значит носить вне ранца.


--------------------
"Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 21.10.2010, 10:29
Сообщение #3


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 193
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   387  


Цитата(Ulrich @ 21.10.2010, 11:24) *

Сие необчём. Выдать, не значит носить вне ранца.


нет, это как раз "обчём". Павловские ранцы обязательно носились с сухарными мешками, это были 2 отдельные вещи.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 21.10.2010, 10:30
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 093
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   213  


Цитата(Ульянов @ 21.10.2010, 11:13) *

Давайте искать вместе)))

Итак, первый документ (изложение смысла, не цитаты):

Ф.12.оп.11.д.2069
Разные дела о вещах. 1.08.1802
Рапорт: В Суздальском полку кончается срок носки сухарных мешков.
Переписка: По табели теперь сухарные мешки не положены, а вместо ранцев из телячьей кожи велено носить более вместительные черные.
Распоряжение: Срок телячьих ранцев в полку – еще 3 года. На это время выдать имеющиеся в комиссариате сухарные мешки.



Вот это я называю коструктивный подход smile.gif give_rose.gif

А злых Ульрихов-демагогов мы слушать не будем smile.gif


P.S. ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА К УЧАСТНИКАМ smile.gif : давайте не будем заниматься здесь словоблудием и догадками. Планка задана. Выкладывайте здесь только документы и иконографию а не собственные умозаключения. give_rose.gif

Сообщение отредактировал тень - 21.10.2010, 10:33


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 21.10.2010, 12:56
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 093
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   213  


Русские пленные ,взятые под Аустерлицем. 1806 год.

IPB Image

IPB Image

IPB Image


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 22.10.2010, 9:51
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 093
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   213  


16 сентября 1805 года был сформирован 21 егерский полк.Среди вещей, "взятых с собой" при поступлении в Лифляндскую инспекцию, указаны "сухарные мешки с пряжками и ремнями".


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 22.10.2010, 10:23
Сообщение #7


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 193
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   387  


РГВИА. Ф.ВУА.Д.16560.Ч.7

16 июня 1805 г.
Приказ по Астраханскому гренадерскому полку о сдаче «за прошествием сроков» 1786 телячьих ранцев и 1786 кожаных сухарных мешков.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Денис
сообщение 22.10.2010, 12:10
Сообщение #8


1984-2012.
***

Группа: Консулы
Сообщений: 7 499
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 4
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада
Военно-историческая группа (XV):
Рота Св.Фомы




Репутация:   90  


А что это за телячьи ранцы ? Как у л-гв Литовского полка или тубусы ?


--------------------
IPB Image
Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее.
Спиваются военные романтики
И из султанов чаще лезут перья
Медалей больше нет, лишь денег фантики
И тихо я скажу «Прощай, империя...»

Я просто верю в то, что рушить догмы -
Лучший способ не стареть,
Что песни могут останавливать бомбы
И в то, что тишина - это смерть !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 22.10.2010, 12:10
Сообщение #9


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 193
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   387  


Цитата(Денис @ 22.10.2010, 13:10) *

А что это за телячьи ранцы ? Как у л-гв Литовского полка или тубусы ?


павловские ранцы


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 23.10.2010, 14:42
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 093
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   213  


Просмотрел иконографию 1813-1814 гг. Был удивлён и даже разочарован smile.gif в плане сухарных сумок.

Ради очистки совести начал с Фабер-дю-Фора.

Затем были просмотрены: Эльберфельский манускрипт, братья Сюр, DOMITZER BILDERHANDSCHRIFT SERTEMBRE 1813 MANUSKRIPT,Лами , Женти, Опитц, Зауервейд, Мартине, Кляйн естественно smile.gif , Ландекский и Мейсенский манускрипты, Гейслер, Циммерманн, Штрассбергер, отдельные работы известных и неизвестных художников того времени.

В итоге из всего перечисленного была найдена одна иллюстрация smile.gif с ясно различимыми сухарными сумками.


IPB Image


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 23.10.2010, 17:57
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 093
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   213  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 23.10.2010, 18:45) *

Большая просьба: если можете, переводите подписи.
Не знаю, как другие, но я в немкцком-французском не силён (учил инглиш, сдал и забыл), а тут ещё и готика.
Еле-еле прочёл, что Винцингероде! sm39.gif




Можем.Мы всё можем,только не всё сразу smile.gif

Это переправа через Рейн русских под командованием Винцингероде в районе Дюссельдорфа.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Manul
сообщение 24.10.2010, 0:18
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 163
Регистрация: 20.3.2008
Пользователь №: 2 629

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Бородинский егерский полк, 1855г.




Репутация:   12  


Цитата(тень @ 21.10.2010, 13:56) *

Русские пленные ,взятые под Аустерлицем. 1806 год.
IPB Image


Максим, а вот просветите -- нигде не нашел -- а что за высокие меховые шапки на большинстве пленных?
Вроде по фасону на казачьи не похожи? И что за мундир с желтыми лацканами у босоного? Мушкетер?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 24.10.2010, 1:13
Сообщение #13


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 504
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328
Награды: 5

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   231  


Дюссельдорф - это ж опять 13-й год...

Неужели на 12-й и впрямь нет источников?


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 24.10.2010, 11:33
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 093
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   213  


Цитата(Trelliard @ 24.10.2010, 2:13) *

Дюссельдорф - это ж опять 13-й год...

Неужели на 12-й и впрямь нет источников?



Я бы сказал 1813-1814 smile.gif

Большая просьба вопросы задавать, по возможности, в "личках" и не загружать тему сообщениями,не несущими в себе документ или иконографию.


Цитата
Максим, а вот просветите -- нигде не нашел -- а что за высокие меховые шапки на большинстве пленных?


Думаю,гражданские,по типу румынских.

Сообщение отредактировал тень - 24.10.2010, 11:33


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 28.10.2010, 18:55
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 093
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   213  


IPB Image
К сожалению,не оригинал а его перерисовка с Мейсенского манускрипта.
Цвет начали выкладывать на наполеон-онлайн но что-то заглохли после нескольких фигур.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 28.10.2010, 20:12
Сообщение #16


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 504
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328
Награды: 5

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   231  


Из всего текста сухарки касается только эта строчка:
"Большая, светло-коричневая сумка подвешена на ремне того же цвета"

Сообщение отредактировал Trelliard - 28.10.2010, 20:13


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 1.11.2010, 3:38
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 246
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   174  


IPB Image

"Оккупация Парижа в 1814. Казаки проходят через город"
Акварель Георга-Эммануэля Опица.


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 1.11.2010, 8:48
Сообщение #18


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 726
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   162  


Цитата(Ёжик @ 1.11.2010, 3:38) *

IPB Image

"Оккупация Парижа в 1814. Казаки проходят через город"
Акварель Георга-Эммануэля Опица.


Это не сухарка, это курица. На картинке в большем разрешении это видно.
Уже обсуждалось
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 16.12.2019, 1:02     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования