Версия для печати темы

Автор: Kirill 6.7.2008, 20:26

Вот, предлагают. Кто скажет, на что похоже? Или можно сказать со всей уверенностью?




Прикрепленные изображения

Автор: rogala 6.7.2008, 20:49

а горлышка что совсем нет?это на его месте вмятина,

Автор: Kirill 6.7.2008, 21:05

Я в руках не держал пока. Я так понимаю, что это не вмятина, а остаток от горлышка.

Автор: Борис 6.7.2008, 21:41

Маленькая по размерам - следовательно не бомба, а граната.
Торчит видимо запальная трубка.

Автор: dmitrij 6.7.2008, 21:45

Ну вот, весь кайф обломал!!! Народ, понимаешь, сидел, мозг напрягал, а он пришёл и всё испортил!!!

Автор: Kirill 7.7.2008, 7:15

Граната чья? В смысле для пушки или для метания?

Автор: Борис 7.7.2008, 12:49

Опять же по размерам - скорее ручная.

Автор: Kirill 7.7.2008, 16:42

ооот!

Автор: Kirill 8.7.2008, 7:40

Мы постоянно получаем уточняющие фото данные по этому предмету.




Прикрепленные изображения

Автор: Alexus 8.7.2008, 9:20

это ручная чугунная граната, датировка может как 17 так и нач.18 вв - форма не менялась. Одно могу сказать, в 17 веке самые маленькие гранаты - полфунта (были также в фунт, 2, и 3 фунта), отливались на чугунолитейных заводах Марселиса в кошмарных количествах. Грам 200 -то на весит???

Автор: Nik1 8.7.2008, 9:54

И откуда же такая красота

Автор: Kirill 8.7.2008, 13:08

Я пока в руках не держал.



"Эхо войны" (с) х/ф Брат 2



А как отливались? Здесь шов виден. Предполагаю, что тело сварено из 2-х половинок. А как раньше лили? Нацело?

Автор: Alexus 8.7.2008, 15:30

По половинкам, правильно (только стеклянные гранаты целиком). Половинки - из чугуна, сваривались (так тело будет непрочным, разрыв будет эффективным).
В качестве примера массового производства: В 1667 г. специально на заводы были посланы "для литья ручных гранат пушечные мастеры иноземцы Юст Деткерковен с детми с Ондреяном да с Яганом…,а велено им на тех заводех вылить тотчас четыре тысяч гранат ручных", причем их надо было "лить наспех днем и ночью, безо всякого мотчанья, оставя всякие дела". Ничего, гастарбайтеры справились

Автор: Kirill 8.7.2008, 20:10

Просто я не совсем понимаю, как чисто технологически можно сварить 2 чугуных детали.

Автор: Kirill 9.7.2008, 13:08

Alexus, а какие либо клейма или прочие чекухи на них могли ставится?

Автор: Alexus 9.7.2008, 13:41

вот сдесь, честно говоря, не знаю. Скорее всего - никаких. Это ж не пушка, и не ствол....
половинки сваривались, но как- точно не знаю....в описи заводов встречались "фурмы что лить гранаты половинчатые"
Кстати - не заметна ли более тяжелая нижняя часть гранаты? на дно обычно лил свинец , чтобы во время метания "не на запал легли, отчего погаснути могут" ("Наука фейерверков")

Автор: Kirill 9.7.2008, 15:24

/верчу в руках/ Хм, не, пока не понятно. Видно одно, что у шара сплюснутое дно. Причем дно не гладкое.



А копию документа для всеобщего блага можно получить?

Автор: rogala 9.7.2008, 17:17

на украинском форуме параллельно выясняется вопрос по еще одной гранате
http://www.radikal.ru
гранат что-то развелось

Автор: Alexus 10.7.2008, 10:02

Я делал с нее выписки - там в основном все про фейерверки и потешные огни.
То что дно сплюснутое - понятно, от удара, как и следовало ей упасть

Может боянЪ но все же интересно - стеклянная граната 17 в.(не помню, на каком форуме выкладывали)
http://www.radikal.ru

Автор: rogala 10.7.2008, 10:29

вот такие же из музея в Вене ,на австрийских гренадер нач 18 века
http://www.radikal.ru

Автор: Kirill 10.7.2008, 11:52

Какого удара? Она ж с куском трубки и не разорванная. Стало быть ее не кидали. Так?

Автор: Alexus 10.7.2008, 12:08

Хм. Не факт. Могла не разорваться Трубка хреновая, либо порох сырой, иль еще что...Кстати, дно могло быть отлито с такой формой - штоб поставить можно было. Хотя я видел только шарообразные....

Автор: Kirill 10.7.2008, 12:23

Вот и я про что.

Автор: sasza 10.7.2008, 20:13

Чугун не такой пластичный, чтобы сплющиваться от удара :-) К тому же ухищрения со смешением центра тяжести не очень помогали упасть гранатам нужным местом вниз, поэтому позже в артиллерии от этой затеи отказались.