IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Финские полки, ???
Львовянин
сообщение 8.8.2010, 13:45
Сообщение #21


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 4.10.2009
Пользователь №: 17 323





Репутация:   11  


Фины сражались в составе российской армии весьма достойно. Сейчас готовлю статью по польськой конной артиллерийской позиционной батарее гвардии, среди воспоминаний о войне 1831 года, принадлежащих офицеру батареи, капитану 1-го класса князю Станиславу Яблоновскому, есть упоминание о бое при Пжетиче 16 мая (по европейскому стилю) 1831 года, в котором участвовали лейб-гвардии Егерский полк и две роты финских стрелков. Дрались очень хорошо. На следующий день офицеры польской батареи пригласили на завтрак пленных русских офицеров, и среди них оказалось несколько шведов (офицерами в финских стрелковых ротах были шведы, отсюда и шведский командный язык). Интересное сообщение мемуариста - далее по тексту (краковское издание 1916 года, стр. 79 - это специально для Константина!): "... В разговоре начали мы удивляться, что они, шведы, оторванные силой от своей матери-отчизны, так отчаянно бьются за дело того правительства, которое их завоевало - против нас, которым бы должны были руку дружбы подать, особенно из-за того, что мы находимся в таком же положении, что и они. Ответом шведов было: "Правда, советовались с вами соединиться, но наш край далекий и маленький, а Москва большая и к тому же у нас на шее - что нам говорят, приятно это или нет, выполняем с аккуратностью". Ни один из них к нам не пристал, хотя из других московских корпусов имели их большое количество...
Также автор отмечает прекрасную стрельбу финов, которая причиняла полякам большие потери.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 8.8.2010, 15:31
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Цитата(Львовянин @ 8.8.2010, 14:45) *

в котором участвовали лейб-гвардии Егерский полк и две роты финских стрелков.


Лейб-гвардии Финского стрелкового батальона.
Цитата
пленных русских офицеров, и среди них оказалось несколько шведов (офицерами в финских стрелковых ротах были шведы, отсюда и шведский командный язык).

Точнее из дворян Великого княжества Финляндского, значительная часть которых была по национальности шведами. Шведский язык в командах финских частей сохранялся по традиции первые десятилетия, об этом упоминалось выше.
Цитата
(краковское издание 1916 года, стр. 79 - это специально для Константина!)

Полагаете, точные ссылки интересуют на форуме только меня? smile.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 8.8.2010, 15:48
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Львовянин @ 8.8.2010, 14:45) *

, есть упоминание о бое при Пжетиче 16 мая (по европейскому стилю) 1831 года, в котором участвовали лейб-гвардии Егерский полк и две роты финских стрелков. Дрались очень хорошо. На следующий день офицеры польской батареи пригласили на завтрак пленных русских офицеров,


А это было проигранное русскими сражение? С ощутимым колличеством пленных гвардейских русских офицеров?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 8.8.2010, 16:01
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Знай и люби свой форум! wink.gif give_rose.gif Скачиваем и смотрим.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 8.8.2010, 16:17
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 919
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506





Репутация:   158  


Вроде должны быть списки офицеров , Лейб-гвардии Финского стрелкового батальона... wink.gif


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 8.8.2010, 16:26
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Так у него история была 1899 года издания.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 8.8.2010, 16:30
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 919
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506





Репутация:   158  


Цитата(konstantyn_lvk @ 8.8.2010, 17:26) *

Так у него история была 1899 года издания.


Ага , ясненько . smile.gif Просто видел ещё , то ли в Военном Сборнике , или в сборнике материалов Санкт-Петербург и страны северной Европы . Там была дана таблица со званиями и национальностями. smile.gif


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АГА
сообщение 8.8.2010, 19:55
Сообщение #28


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 101
Регистрация: 14.1.2009
Пользователь №: 8 329

Военно-историческая группа (XIX):
Лейб-Уральская казачья сотня




Репутация:   80  


Цитата(wood @ 8.8.2010, 14:02) *

Увеличенных изображений , при нажатии не видно...


IPB Image

IPB Image

IPB Image

исправил give_rose.gif


--------------------
Слава казачья, да служба собачья!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михельсон
сообщение 17.1.2017, 13:29
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 29.4.2008
Пользователь №: 3 250





Репутация:   4  


Подскажите, пожалуйста, кто в теме. В книге "Армия Александра I" Леонова, Попова, Кибовского есть что-нибудь про финские полки?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михельсон
сообщение 21.1.2017, 1:37
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 29.4.2008
Пользователь №: 3 250





Репутация:   4  


Господа-товарищи, имеющие эту энциклопедию по русской армии времен наполеоновских войн, ответьте, пожалуйста, есть там информация по финским полкам?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 21.1.2017, 23:08
Сообщение #31


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Михельсон @ 21.1.2017, 2:37) *

Господа-товарищи, имеющие эту энциклопедию по русской армии времен наполеоновских войн, ответьте, пожалуйста, есть там информация по финским полкам?


А это пусть сам автор этого шедевра и отвечает - прямо ему и пишите.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 13.8.2021, 16:06
Сообщение #32


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 523
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


Подновлю тему...
Рассматривал давеча иллюстрации из альбома "Мундиры Российской императорской армии 1824-25" и раскрашенные гравюры "a la Киль 1816-17 гг." с мундирами финских войск из коллекции Эрмитажа и обратил внимание, что некоторые штаб- и обер-офицеры финских войск изображены с шитыми петлицами ("катушками") на воротниках и клапанах обшлагов (как у полков "молодой" гвардии) и гренадами с тремя огнями на киверах.
Я правильно понимаю, что это какой-то "косяк"?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 13.8.2021, 19:29
Сообщение #33


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 191
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   66  


Цитата(Armarian @ 13.8.2021, 17:06) *

Подновлю тему...
Рассматривал давеча иллюстрации из альбома "Мундиры Российской императорской армии 1824-25" и раскрашенные гравюры "a la Киль 1816-17 гг." с мундирами финских войск из коллекции Эрмитажа и обратил внимание, что некоторые штаб- и обер-офицеры финских войск изображены с шитыми петлицами ("катушками") на воротниках и клапанах обшлагов (как у полков "молодой" гвардии) и гренадами с тремя огнями на киверах.
Я правильно понимаю, что это какой-то "косяк"?



По финским полкам в 90-м Цейхе статья была. Там смотреть надо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 13.8.2021, 20:45
Сообщение #34


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 523
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


Цитата(Тимофей @ 13.8.2021, 20:29) *

По финским полкам в 90-м Цейхе статья была. Там смотреть надо.


Тимофей, большое спасибо!
Нашел в сети как раз две первые страницы этой статьи Кирилла - с реконструкцией формы; судя по тексту, те два изобразительных источника, что я упомянул, и стали основой этой реконструкции.
Автор тоже обратил внимание на ряд несостыковок - их даже больше чем я заметил. smile.gif
Правда, ситуацию с петлицами автор и для себя никак не смог объяснить.

Сообщение отредактировал Armarian - 13.8.2021, 20:46
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 14.8.2021, 12:10
Сообщение #35


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 523
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


Удалось найти портрет подполковника и командира в 1821-27 гг. Выборгского батальона Финского егерского полка Carl Magnus Möllersvärd (1775-1846), датируемый 1835 г. Сайт
Поскольку данный персонаж точно не служил в л.-гв. Финском стр. батальоне, можно утверждать, что на портрете - мундир именно Финского егерского полка 1820-х гг. (но божиться не буду).
Как можно заметить, пуговицы по бортам посажены гораздо ниже, чем на рисунках у Киля.
И, таки на нем шитые петлицы.
Такое ощущение (могу, конечно, ошибаться), что петлицы - это внешнее отличие командующего офицера (командира роты, командира батальона, командира полка)?
---
Кстати, посмотрел списки личного состава Куопиоского батальона Финского егерского полка (благо финны их выложили в сеть) - там упоминаются 4 егерские роты, про карабинерную роту ни слова.
То же и в пехотных полках - особых гренадерских рот нет.

Сообщение отредактировал Armarian - 14.8.2021, 12:29
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.3.2024, 4:10     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования