IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

12 страниц V « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Литовские полки в армии Наполеона
Sergio
сообщение 21.10.2017, 14:14
Сообщение #141


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 14 872





Репутация:   7  


Цитата(Ralph @ 21.10.2017, 12:26) *

Не надо вводить людей в заблуждение. Печать и герб конфедерации вот такой:

IPB Image



Символика Конфедерации существовала в нескольких вариантах, как и символика бывшей Речи Посполитой до 1795 года.
Конфедераты ничего нового не изобретали. Использовали модифицированную старую символику. В армии РП для ношения на каскетах, подсумках, вальтрапах использовался Орёл с королевским вензелем SAR. В 1812 году вензель заменили на Погоню.

Ниже шитый орёл. Армия последнего короля РП. Подобный, но только латунный, носился на пехотных каскетах.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 21.10.2017, 14:27
Сообщение #142


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Вот немножко офф-топ, но все же в тему.
А что известно про артиллерию ВКЛ? Там же была артиллерия? А какие пушки были и где брали? Что-нибудь известно?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergio
сообщение 21.10.2017, 15:28
Сообщение #143


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 14 872





Репутация:   7  


Цитата(Burghardt @ 21.10.2017, 14:27) *

Вот немножко офф-топ, но все же в тему.
А что известно про артиллерию ВКЛ? Там же была артиллерия? А какие пушки были и где брали? Что-нибудь известно?



До 1795 года существовал Корпус артиллерии литовской. Униформа зелёная, отвороты чёрные, пуговицы жёлтые, на каскетах латунная граната или 2 орудия крестом. ВКЛ в 1795 году перестало существовать.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 21.10.2017, 15:35
Сообщение #144


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Sergio @ 21.10.2017, 16:28) *

До 1795 года существовал Корпус артиллерии литовской. Униформа зелёная, отвороты чёрные, пуговицы жёлтые, на каскетах латунная граната или 2 орудия крестом. ВКЛ в 1795 году перестало существовать.


Я думаю, что Костя спрашивал про ВКЛ 1812 года, а не pre-1795
Рота Тизенгауза откуда пушки брала?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ralph
сообщение 21.10.2017, 18:18
Сообщение #145


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 7.9.2009
Пользователь №: 16 596

Военно-историческая группа (XIX):
3 полк улан Императорской Гвардии




Репутация:   28  


Цитата(Илья @ 21.10.2017, 15:35) *

Я думаю, что Костя спрашивал про ВКЛ 1812 года, а не pre-1795
Рота Тизенгауза откуда пушки брала?


Ниоткуда. Не было у неё пушек.smile.gif
Должна была из Виленского арсенала.

В армии Литвы из артиллерии была временно приданная двухпушечная Вюртембергская батарея. Все
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergio
сообщение 31.10.2017, 22:25
Сообщение #146


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 14 872





Репутация:   7  


Символика Конфедерации Польского Королевства на посудине.
IPB Image

Что сверху написано разобрать не могу, но снизу 28-06-1812 - дата провозглашения ГКПК.



Немного про польско-литовские конфедерации из издания начала 20 ст.

IPB Image

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 3.11.2017, 11:39
Сообщение #147


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Sergio @ 31.10.2017, 23:25) *


Что сверху написано разобрать не могу, но снизу 28-06-1812 - дата провозглашения ГКПК.




Union Fraternele


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergio
сообщение 10.11.2017, 11:04
Сообщение #148


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 14 872





Репутация:   7  


Акт Генеральной Конфедерации Польского Королевства.

IPB Image

http://22pp.ucoz.net/_ph/1/723269258.jpg

http://22pp.ucoz.net/_ph/1/747196798.jpg

http://22pp.ucoz.net/_ph/1/124638350.jpg

http://22pp.ucoz.net/_ph/1/848147086.jpg

http://22pp.ucoz.net/_ph/1/660515806.jpg

http://22pp.ucoz.net/_ph/1/297000465.jpg

Судя по тому, что летом 1812 года появилось много атрибутики (знамёна, орлы, печати) с надписью "Польская армия", статья №7 частично была реализована.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikola
сообщение 21.11.2017, 16:43
Сообщение #149


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 27.2.2017
Пользователь №: 1 071 236

Военно-историческая группа (XIX):
18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота.




Репутация:   1  


Давно не заглядывал. Болезнь прогрессирует...
Не могу вот понять, что же Вы пытаетесь здесь доказать? И для чего выкладывать какие то клочки документов? По этим темам люди пишут "стостраничные" работы. Все что Вы пытаетесь здесь сумбурно выкладывать давным-давно известно. Дискуссия на тему "...а что это было на землях Беларуси 1812, ВКЛ или нет? ..." уже просто надоела. Кто как хочет тот так и считает. Это превратилось просто в склоку пророссийских и пробеларуских фанатов.
А какая разница какое было название? Ответит пусть кто-нибудь из ярых оппонентов? А потом расскажите жителям Батавской республики что они не голландцы, к примеру. Или жителям Гельветической республики что они не швейцарцы. И в Княжестве Варшавском жили не поляки, нет. А РИ не имеет никакого отношения к Московскому княжеству... Список можно продолжать бесконечно.
Главный был, видите ли, Гогендорп. Как посмели! А кто же еще по Вашему мог управлять неизвестно на сколько оккупированными на тот момент территориями?
Ваша некомпетентность уже всем понятна. Жалко терять время.
Прошу прощения за резкий тон но уже "нагорело".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 21.11.2017, 17:01
Сообщение #150


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(nikola @ 21.11.2017, 17:43) *

Давно не заглядывал. Болезнь прогрессирует...
Дискуссия на тему "...а что это было на землях Беларуси 1812, ВКЛ или нет? ..." уже просто надоела. Кто как хочет тот так и считает. Это превратилось просто в склоку пророссийских и пробеларуских фанатов.


Пробелорусских?
Скорее пропольских.
Да и склока появляется там, где хотя бы у одной из сторон заканчиваются аргументы.
Иначе это дискуссия.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ralph
сообщение 21.11.2017, 18:31
Сообщение #151


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 7.9.2009
Пользователь №: 16 596

Военно-историческая группа (XIX):
3 полк улан Императорской Гвардии




Репутация:   28  


Цитата(Burghardt @ 21.11.2017, 17:01) *

Пробелорусских?
Скорее пропольских.
Да и склока появляется там, где хотя бы у одной из сторон заканчиваются аргументы.
Иначе это дискуссия.



А почему пропольских?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Д.
сообщение 22.11.2017, 3:51
Сообщение #152


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 21.7.2012
Пользователь №: 184 165





Репутация:   46  


Цитата(Ralph @ 22.11.2017, 1:31) *

А почему пропольских?


Возможно потому, что в данный период местное население и территории назывались исключительно польскими или литовскими. Впечатление, что воины ВА о существовании таких наименований, как "Беларусь", "Белоруссия", "белорусы"... даже не догадывались. Самое удивительное, что в воспоминаниях и российских участников военных действий тоже фигурируют исключительно "польские" или "литовские" жители/земли.

Сообщение отредактировал Игорь Д. - 22.11.2017, 3:57


--------------------
- Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ralph
сообщение 22.11.2017, 11:37
Сообщение #153


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 7.9.2009
Пользователь №: 16 596

Военно-историческая группа (XIX):
3 полк улан Императорской Гвардии




Репутация:   28  


Цитата(Игорь Д. @ 22.11.2017, 3:51) *

Возможно потому, что в данный период местное население и территории назывались исключительно польскими или литовскими. Впечатление, что воины ВА о существовании таких наименований, как "Беларусь", "Белоруссия", "белорусы"... даже не догадывались. Самое удивительное, что в воспоминаниях и российских участников военных действий тоже фигурируют исключительно "польские" или "литовские" жители/земли.



А литовские это кто, по-вашему?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 22.11.2017, 14:15
Сообщение #154


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Ralph @ 21.11.2017, 19:31) *

А почему пропольских?


А откуда взят антагонизм россии и белоруссии (пишу с маленькой буквы, так как речь явно не может идти о межгосударственном противостоянии)?
Территории современной Белоруссии это в период позднего средневековья и в новое время лимитроф, борьба за который между более сильными соседями проходила с переменным успехом на протяжении столетий. Борьба между Польшей и Россией.
Очень странно (на каком, собственно, основании?) рассматривать население этих территорий в целом как субъект, а не как объект этой борьбы. Субъектность была утрачена как минимум с момента вхождения ВКЛ в состав польского государства.
И если вернуться к периоду разделов Польши и наполеоновских войн (когда Российская империя стала вытеснять польское влияние), то мы не можем не учитывать культурно-социальную и конфессиональную неоднородность населения, вызванную процессами польской ассимиляции.
С учетом того, что господствующий класс был представлен либо укоренившимися этническими поляками, либо ополяченными (органически впитавшими польскую культуру, систему ценностей, религию, имевшими кровно-родственные связи с польским нобилитетом) представителями местного нобилитета (белорусами? литвинами? как вы их сейчас у себя именуете? для русских 18-19 веков они все были поляками), мещанская прослойка преимущественно состояла из местного еврейского населения (со всеми этнокультурными и религиозными различиями), и крестьянство не было культурно однородно, так как состояло из трех религиозных конфессий (католичество, униатство, православие).
С учетом того, что никакого единого национального, белорусского, самоосознания в этом обществе не было. Откуда и зачем берется выдуманный антагонизм россия/белоруссия?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ralph
сообщение 22.11.2017, 16:09
Сообщение #155


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 7.9.2009
Пользователь №: 16 596

Военно-историческая группа (XIX):
3 полк улан Императорской Гвардии




Репутация:   28  


Цитата(Burghardt @ 22.11.2017, 14:15) *

А откуда взят антагонизм россии и белоруссии (пишу с маленькой буквы, так как речь явно не может идти о межгосударственном противостоянии)?
Территории современной Белоруссии это в период позднего средневековья и в новое время лимитроф, борьба за который между более сильными соседями проходила с переменным успехом на протяжении столетий. Борьба между Польшей и Россией.
Очень странно (на каком, собственно, основании?) рассматривать население этих территорий в целом как субъект, а не как объект этой борьбы. Субъектность была утрачена как минимум с момента вхождения ВКЛ в состав польского государства.
И если вернуться к периоду разделов Польши и наполеоновских войн (когда Российская империя стала вытеснять польское влияние), то мы не можем не учитывать культурно-социальную и конфессиональную неоднородность населения, вызванную процессами польской ассимиляции.
С учетом того, что господствующий класс был представлен либо укоренившимися этническими поляками, либо ополяченными (органически впитавшими польскую культуру, систему ценностей, религию, имевшими кровно-родственные связи с польским нобилитетом) представителями местного нобилитета (белорусами? литвинами? как вы их сейчас у себя именуете? для русских 18-19 веков они все были поляками), мещанская прослойка преимущественно состояла из местного еврейского населения (со всеми этнокультурными и религиозными различиями), и крестьянство не было культурно однородно, так как состояло из трех религиозных конфессий (католичество, униатство, православие).
С учетом того, что никакого единого национального, белорусского, самоосознания в этом обществе не было. Откуда и зачем берется выдуманный антагонизм россия/белоруссия?



Ну, про средневековье вы свистите. Пока Ягайло не стал королем Польши у Польши даже мысли не было претендовать на ВКЛ. Просто силёнок бы не хватило. Только благодаря предательству Витовтом государственных интересов в угоду династическим стало возможно подписание в 16 веке Люблинской унии. Но только в 16.

Антагонизм между Беларусью и Россией возникает только тогда, когда Беларуси начинают отказывать в праве на самоопределение и суверенитет. Что касается антагонизма ВКЛ, Польши и России, то он сложился исторически и по вполне понятным причинам.

Безусловно В 18 веке для большинства Беларусов Польша была ближе, просто в силу привычки. Про политику полонизации мн рассказывать не надо. Я в курсе, что она была и к польским имперским амбициям отншусь так же плохо, как и к русским.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sandris
сообщение 22.11.2017, 16:32
Сообщение #156


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 075
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 31 837

Город:
Riga




Репутация:   37  


Цитата(Ralph @ 22.11.2017, 16:09) *

Ну, про средневековье вы свистите. Пока Ягайло не стал королем Польши у Польши даже мысли не было претендовать на ВКЛ. Просто силёнок бы не хватило. Только благодаря предательству Витовтом государственных интересов в угоду династическим стало возможно подписание в 16 веке Люблинской унии. Но только в 16.

Антагонизм между Беларусью и Россией возникает только тогда, когда Беларуси начинают отказывать в праве на самоопределение и суверенитет. Что касается антагонизма ВКЛ, Польши и России, то он сложился исторически и по вполне понятным причинам.

Безусловно В 18 веке для большинства Беларусов Польша была ближе, просто в силу привычки. Про политику полонизации мн рассказывать не надо. Я в курсе, что она была и к польским имперским амбициям отншусь так же плохо, как и к русским.


Не спора ради а просто ремарка - я могу понять что про "предательство Витовта" так написал бы литовец, но от белоруса как то странно это читается. Уж извините. В остальном с Вами согласен.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 22.11.2017, 16:41
Сообщение #157


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Цитата(Sandris @ 22.11.2017, 16:32) *

Не спора ради а просто ремарка - я могу понять что про "предательство Витовта" так написал бы литовец, но от белоруса как то странно это читается. Уж извините. В остальном с Вами согласен.

Я знаю поляка из Кракова, который боготворит королеву Ядвигу, но считает, что она очень неудачно вышла замуж (за варвара).
biggrin.gif


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 22.11.2017, 17:16
Сообщение #158


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Sandris @ 22.11.2017, 17:32) *
Не спора ради а просто ремарка - я могу понять что про "предательство Витовта" так написал бы литовец, но от белоруса как то странно это читается. Уж извините. В остальном с Вами согласен.

Ну вообще-то "предательство государственных интересов в угоду династическим" для 16-го века звучит странно. Ввиду отсутствия, на мой взгляд, вообще государственных интересов в то время.
Интересы есть у людей, а не у институтов. Порой людям свойственно выдавать свои интересы за "интересы государства", но в 16 веке прослойка таких людей еще не сложилась.


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 22.11.2017, 18:07
Сообщение #159


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Ralph @ 22.11.2017, 17:09) *

Ну, про средневековье вы свистите. Пока Ягайло не стал королем Польши у Польши даже мысли не было претендовать на ВКЛ. Просто силёнок бы не хватило. Только благодаря предательству Витовтом государственных интересов в угоду династическим стало возможно подписание в 16 веке Люблинской унии. Но только в 16.


Позднее средневековье - XIV-XV века. Раннее Новое время - с XVI века. Что не так с эпохами, которые я указал, как время вхождения ВКЛ в орбиту польского влияния и подчинения Польше? Любой процесс. это процесс, который занимает время, пусть у него и можно выделить этапы.
Цитата

Антагонизм между Беларусью и Россией возникает только тогда, когда Беларуси начинают отказывать в праве на самоопределение и суверенитет. Что касается антагонизма ВКЛ, Польши и России, то он сложился исторически и по вполне понятным причинам.


Замечательно! Тогда давайте про этот мифический антагонизм и начнем говорить тогда, когда правительство Российской Федерации начнет посягать на суверенитет Республики Беларусь. Я что-то не припомню, чтобы что-то такое уже хоть раз в истории имело место. Пока что мы совместно строим Союзное государство.
В исторической ретроспективе наличие и степень межгосударственных и межкультурных трений или противостояний менялись. Равно как сами участники этих взаимовлияний и взаимоотношений меняли свой статус и даже сходили с исторической сцены, как это произошло в 18 веке с ВКЛ.
Цитата

Безусловно В 18 веке для большинства Беларусов Польша была ближе, просто в силу привычки. Про политику полонизации мн рассказывать не надо. Я в курсе, что она была и к польским имперским амбициям отншусь так же плохо, как и к русским.


Обращает на себя внимание слово "безусловно". Какие основания есть для использования такого безапелляционного определения? 18 век это 100 лет. Это 4 поколения.
Есть социологические исследования настроений населения за этот период, с распределением по социальным, стратам и географическим областям? На каком базисе строится уверенность?
Кто такие Беларусы (с большой буквы почему-то у Вас)? Я запутался в вашей современной терминологии. Кто такие литвины и кто такие Беларусы, применимо к разделам Польши и наполеоновским войнам?
Если к польским имперским амбициям вы относитесь также плохо, как к русским имперским амбициям, почему в противостоянии двух имперских амбиционеров вы встаете на сторону поляков?
В Ваших построениях настоящие белорусы куда-то деваются. Но Вы этого не замечаете.

Сообщение отредактировал Burghardt - 22.11.2017, 18:10


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ralph
сообщение 22.11.2017, 20:11
Сообщение #160


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 7.9.2009
Пользователь №: 16 596

Военно-историческая группа (XIX):
3 полк улан Императорской Гвардии




Репутация:   28  


Цитата(Sandris @ 22.11.2017, 16:32) *

Не спора ради а просто ремарка - я могу понять что про "предательство Витовта" так написал бы литовец, но от белоруса как то странно это читается. Уж извините. В остальном с Вами согласен.


Почему?

Цитата(Илья @ 22.11.2017, 17:16) *

Ну вообще-то "предательство государственных интересов в угоду династическим" для 16-го века звучит странно. Ввиду отсутствия, на мой взгляд, вообще государственных интересов в то время.
Интересы есть у людей, а не у институтов. Порой людям свойственно выдавать свои интересы за "интересы государства", но в 16 веке прослойка таких людей еще не сложилась.



Витовт в 14-15 веке жил. Это его решения так аукнулись. Я в ретроспективе.

Цитата
Позднее средневековье - XIV-XV века. Раннее Новое время - с XVI века. Что не так с эпохами, которые я указал, как время вхождения ВКЛ в орбиту польского влияния и подчинения Польше? Любой процесс. это процесс, который занимает время, пусть у него и можно выделить этапы.


Не было в средневековье никакого польского влияния.





Цитата
Замечательно! Тогда давайте про этот мифический антагонизм и начнем говорить тогда, когда правительство Российской Федерации начнет посягать на суверенитет Республики Беларусь.


Уже. Пытаясь заставить ввести российский рубль в качестве валюты в Беларуси, например.

Цитата(Burghardt @ 22.11.2017, 18:07) *



Обращает на себя внимание слово "безусловно". Какие основания есть для использования такого безапелляционного определения? 18 век это 100 лет. Это 4 поколения.
Есть социологические исследования настроений населения за этот период, с распределением по социальным, стратам и географическим областям? На каком базисе строится уверенность?
Кто такие Беларусы (с большой буквы почему-то у Вас)? Я запутался в вашей современной терминологии. Кто такие литвины и кто такие Беларусы, применимо к разделам Польши и наполеоновским войнам?
Если к польским имперским амбициям вы относитесь также плохо, как к русским имперским амбициям, почему в противостоянии двух имперских амбиционеров вы встаете на сторону поляков?
В Ваших построениях настоящие белорусы куда-то деваются. Но Вы этого не замечаете



Основания очень чёткие: язык, вера, мода, образ жизни и даже восстания.
Белорусы у меня с большой буквы случайно, так планшет глюкнул.
Терминология не современная. Просто не советская. Уверен, если вы интересуетесь историей, то легко сможете разобраться кто такие литвины и какое отношение они имеют к современны белорусам.
То что я встаю на сторону поляков — ваша частная оценка. Я с ней не согласен.
Демагогические приемы вроде утверждения, что я чег-то не замечаю, предлагаю не использовать. Я все замечаю, просто не считаю, что у меня кто-то куда-то подевался. То есть это тоже ваша частная оценка.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

12 страниц V « < 6 7 8 9 10 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.3.2024, 12:40     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования