IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Куяк, Куяг ещё ...уяг, Как он всё таки выглядел?
С.Слепцов
сообщение 20.10.2014, 11:49
Сообщение #21


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


Понятно, что в натуре их не сохранилось. Я скорее имел в виду упоминания в документах. Скажем выдано таким то с государевой казны пять шапок куячных))

Кстати вот плод моих размышлений что такое куяк в Сибири в 17 веке. Сразу скажу, что я имею в виду прежде всего якутский куях, который был похоже самым распространенным доспехом у казаков Восточной Сибири во второй половине 17 века и чуть далее. Поскольку их в натуре тоже не осталось, размышления изобилуют словами "наверное","судя по всему" и т.д. за что заранее извините. Это чистейшее ИМХО.
Якутский куяк XVII в.
По покрою скорей всего корткополый халат, шуба . Следовательно, застегивается на груди. Вроде есть аналоги у кыргызов и монголов.
Первоначально это доспех всадника. Должно быть удобно ездить верхом. Но казаки успешно их использовали в пешем строю, следовательно, без проблем может использовать пехотинец, поэтому полы, скорее всего, не слишком длинные или для пехотного строя куяк модернизировали, скажем, отрезали полы. Но вряд ли.
Основа – лосиная кожа.
Непонятно, то ли нашивной ламелляр, то ли с верхним покрытием, т.е. бригандина. Судя по описаниям очевидцев, без верхнего покрытия. К тому же у якутов проблемы в XVII веке с большими кусками ткани.
Известно, что в среднем состоял из 200 пластин. Пластины на груди-спине и по бокам могли быть разного размера.
Размеры известной пластины 3,8Х9,8 см, вероятно с груди-спины.
Должен быть технически схож с ламеллярными доспехами монголов, тюрков и кыргызов. Они родственники якутов по языку и культуре и скорее всего по военному делу тоже.

Сообщение отредактировал С.Слепцов - 20.10.2014, 11:50
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 21.10.2014, 5:50
Сообщение #22


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Из этой оперы

IPB Image
Только у меня пока без наносника

http://oshapke.ru/index.php?id_product=144...troller=product

Сообщение отредактировал Kirill - 21.10.2014, 5:53
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Слепцов
сообщение 21.10.2014, 9:02
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


А я вот такого когда то нашел на интернетовских просторах. Кстати, люди, может подскажете, кто это и когда это?
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 21.10.2014, 9:07
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Ратник XVII века. Авт. Илья Репин 1879.

На нём к стати бригантинный доспех, вполне возможно куяк.

Сообщение отредактировал Matel - 21.10.2014, 9:08
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Слепцов
сообщение 21.10.2014, 9:17
Сообщение #25


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


Интересно чем и где Репин вдохновлялся в 1879 году.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 21.10.2014, 9:33
Сообщение #26


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Цитата(С.Слепцов @ 21.10.2014, 14:17) *

Интересно чем и где Репин вдохновлялся в 1879 году.



Ну шапки похожие есть, а вот куяк. Может в 19 веке ещё можно было найти и зарисовать?

Суриков точно вписывал в картины реально существующие предметы из музеев и частных собраний.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 30.9.2015, 8:32
Сообщение #27


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Попались интересные монгольские сапоги. Внутри железные пластины.

По описанию 15-16 век

Может быть по такому же принципу и куяки делались.

https://www.pinterest.com/pin/332492384965388020/


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 8.10.2015, 6:15
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Тут ещё один куяк.

Написано что из Эрмитажа

http://rusolub.0catch.com/pages/library/Go...rde/figures.htm

http://rusolub.0catch.com/pages/library/Go...pi/Pict_017.jpg
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 13.10.2015, 5:57
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Тут похоже тот самый доспех который изображён на Ратнике XVII века. Авт. Ильи Репина 1879.

http://www.tforum.info/forum/uploads/post-...-1241424340.jpg

В подписи в низу значится, что это вид лёгкого доспеха носившего название куяка
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Слепцов
сообщение 13.10.2015, 6:45
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


Похож. Спасибо. give_rose.gif
Насколько я понял из обсуждений на ТФ фото 1908 года. Вещь скорее всего эрмитажная, сгинула где-то в загашниках Эрмитажа или Артмузея((
Все таки куяки прокляты походу. Такой распространенный доспех был и не одного нормального не сохранилось.


Сообщение отредактировал С.Слепцов - 13.10.2015, 6:47
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Слепцов
сообщение 13.10.2015, 7:13
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


Вот еще находил в дебрях интернета. Вещь правда восточная и ранняя, но как прородитель куяка вполне соответствует.
IPB Image
панцирь золотоордынский (Крым или Сев. Кавказ?), конец XIV-XV в., кожа, бархат, железные вороненные пластины.ГЭ. 3.0.6855.
Хранится, что характерно тоже в Эрмитаже.
Вообще у меня возникают подозрения, что работники Эрмитажа задались целью специально скрыть от общественности, что есть "куяк" и как он выглядит. И, к сожалению, им это удается на протяжении последних ста лет(((
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 19.1.2016, 13:41
Сообщение #32


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 645
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   248  


Якутский доспех "куйах". Не знаю, в тему ли?

Честно стащено отсюда.


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 21.1.2016, 10:50
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Цитата(Kirill @ 19.1.2016, 18:41) *

Якутский доспех "куйах". Не знаю, в тему ли?

Честно стащено отсюда.



Судя по комментарию это новодел, по мотивам.

http://www.agkm.ru/podarki_2013.html

Автором доспеха является Виктор Григорьевич Замятин, который занимается художественной обработкой металла с 1989 года. Своеобразие доспеха в том, что в нем синтезированы историческая правда и современное творческое осмысление.

Скорее всего опять дело в терминологии - куякоми могли называть разные по конструкции доспехи, сходные по использованным материалам. Или сходные по внешнему виду.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Слепцов
сообщение 21.1.2016, 12:30
Сообщение #34


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


То что это новодел видно даже не по комментариям, а по фотографии. Также неясно почему он назван якутским доспехом. Это реконструкция тюркского ламелляра.

Сообщение отредактировал С.Слепцов - 21.1.2016, 12:31
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 21.1.2016, 19:12
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 321
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Город:
Нижневартовск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   184  


Клим Жуков рассказывает про битву при Молодях. Есть и про Куяк и где он сохранился

https://m.youtube.com/watch?v=63aPv56lF5A


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 21.1.2016, 19:33
Сообщение #36


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 645
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   248  


Про Молоди давно и гораздо качественнее написано тут: Пенской В.В. Сражение при Молодях 28 июля — 3 августа 1572 г. [Электронный ресурс] // История военного дела: исследования и источники. — 2012. — Т. II. — С. 127-236. <www.milhist.info/2012/08/23/penskoy_1> (23.08.2012)


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 21.1.2016, 20:13
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 321
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Город:
Нижневартовск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   184  


Цитата(Kirill @ 21.1.2016, 22:33) *

Про Молоди давно и гораздо качественнее написано тут: Пенской В.В. Сражение при Молодях 28 июля — 3 августа 1572 г. [Электронный ресурс] // История военного дела: исследования и источники. — 2012. — Т. II. — С. 127-236. <www.milhist.info/2012/08/23/penskoy_1> (23.08.2012)


Тут вообщем то не в Молодях дело, там просто говорится о Куяке как он выглядел и где находится единственный сохранившийся. Пенской там кстати тоже упоминается


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Слепцов
сообщение 22.1.2016, 2:49
Сообщение #38


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


Про этот эрмитажный куяк широко известно в узких кругах. И кажется именно его уже выкладывали в этой теме. Другое дело, что никто его, кроме Жукова, не видел, а в Эрмитаже этот куяк с начала ХХ века не выставляли.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 22.1.2016, 5:22
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 321
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Город:
Нижневартовск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   184  


Можно Жукова про этот куяк спросить, в фейсбуке Жуков точно есть


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим Н
сообщение 21.3.2016, 0:08
Сообщение #40


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 30.7.2009
Пользователь №: 15 109

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   0  


так вроде на персидской миниатюре этих куяков как грязи
см Бабур Наме:

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

Open in new window
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.10.2020, 15:21     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования