 Атрибуция портрета неизвестного русского генерала XVIII века |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Dragoman |
 6.10.2015, 19:47
Сообщение
#1
|
|
Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 421 Регистрация: 18.6.2010 Пользователь №: 28 962 Репутация:  10   |
Предлагаю всем желающим и, конечно же, "Читателю" (Николаю Верещагину) в частности попытаться раскусить этот "орешек"! Я лично с этим сам справиться не смог, отчасти, конечно, не хватает под рукой архивных материалов, отчасти, возможно, знаний не хватает. Но если возьмутся за это все, то может быть что-то получится...
Итак, этот портрет находится уже много лет в хабаровском Дальневосточном художественном музее, в постоянной экспозиции. На бирке к портрету указана следующая "исчерпывающая" информация: "Неизвестный художник XVIII века. Портрет неизвестного. Холст, масло". Думаю, что он там еще полвека так и провисит неопознанным... Итак, что имеем (как это я понимаю, если ошибаюсь, то поправьте, пожалуйста): изображен либо бригадир, либо генерал-майор русской армии /пехота/ (предполагаю, что русский же) в парадном кафтане, награжден Орденом Белого Орла (имеется нашивная звезда этого ордена), а также знак Ордена Святой Анны с бриллиантами. Синяя муаровая лента через левое плечо - лента ордена Белого Орла. Период примерно 1760-1770-е. Николай ранее советовал мне следующее: "Всего в 1705-95 гг. было награждено 1036 человек, из них 327 иностранцев. Некоторые награждённые указаны здесь https://pl.wikipedia.org/wiki/Order_Or%C5%82a_Bia%C5%82ego. Если имеются в виду русские (а именно они и имеются в виду!), то в различных списках (месяцесловах, придворных календарях, списках воинскому департаменту) имеющиеся ордена указываются. Можно смотреть там." Сам я "лопатил" этот список (иностранцы, награжденные орденом Белого Орла на период с 1764 по 1796): "Odznaczeni przez Stanisława Augusta Poniatowskiego cudzoziemcy (1764-1796)": https://pl.wikipedia.org/wiki/Order_Or%C5%8....281764-1796.29 Но, увы, ничего подходящего найти не смог, хотя и были варианты схожие... Но в чем-то расходились с изображенным на этом портрете. С интересом послушаю мнение знакомых и незнакомых спецов. Портрет: Сообщение отредактировал Kirill - 7.10.2015, 9:01 Эскизы прикрепленных изображений 
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Читатель |
29.5.2016, 20:57
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Репутация: 48 |
Про Талызиных (дядю адмирала Ивана Лукьяновича и племянника генерала Петра Фёдоровича) и их портреты подробно рассказано в статье А. Вальковича "История векового заблуждения" в Старом Цейхгаузе № 35 (№3/2010).
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Dragoman Атрибуция портрета неизвестного русского генерала XVIII века 6.10.2015, 19:47
Роберто Паласиос
Предлагаю всем желающим и, конечно же, "Чита... 6.10.2015, 22:51
Dragoman
Не зря я Вам плюсик ставил...
Генерал-майор. 177... 6.10.2015, 22:57 Роберто Паласиос
А засомневался я с чином именно потому, что не зн... 6.10.2015, 23:49 dvn
Портрет: http://www.reenactor.ru/uploads/post-1-1... 7.10.2015, 0:10 Роберто Паласиос
Станислав Август Понятовский собственной персоной... 7.10.2015, 0:34 dvn
Угадывание по личикам - проверенный способ атрибу... 7.10.2015, 17:18 Артур
Он никакого звания не мог получить после раздела ... 7.10.2015, 17:24 dvn
Кто? Станислав Понятовский? Конечно мог. Его как ... 7.10.2015, 17:35 Роберто Паласиос
Кто? Станислав Понятовский? Конечно мог. Его как ... 7.10.2015, 17:40 dvn
Станислав Август мог наградить своим орденом кого... 7.10.2015, 18:24 Dragoman
Кречетников, Пётр Никитич единственный кто имел и... 7.10.2015, 19:46 Роберто Паласиос
Вот зато статья есть целая об этом портрете из ... 7.10.2015, 20:06 Dragoman
Женщина автор?
Та написано внизу, что Царева Т.Б... 7.10.2015, 20:07 Роберто Паласиос
Та написано внизу, что Царева Т.Б.
Да, я потом т... 7.10.2015, 20:09 Dragoman По ордену Св. Анны тоже информация дается противор... 7.10.2015, 20:14 dvn
Да я сам к нему долго присматривался. Потом подум... 7.10.2015, 20:16 Dragoman
Начнем с последнего, это модный формат портретов ... 7.10.2015, 20:51 Kirill
Просьба к Кириллу пока его не ужимать и не менять... 7.10.2015, 21:07 Dragoman
Не больно то и хотелось.... <_<
:)
Да... 7.10.2015, 21:14 Kirill
Да ладно - без обид! ;)
Их и нет. :give_... 7.10.2015, 21:17 Dragoman
Их и нет. :give_rose: Лично мне удобнее смотреть... 7.10.2015, 21:28 Kirill
Тогда вполне можно просто в отдельном посте разме... 7.10.2015, 21:30 Dragoman
Предлагаю разместить в [url=http://gallery.reenac... 7.10.2015, 21:37 Роберто Паласиос
(хоть, конечно, здесь и нет 100%-ой гарантии, но... 7.10.2015, 22:12 Dragoman
И 30-процентной нет. ;)
Да я так и чувствую :) ... 7.10.2015, 22:17 Читатель
как отличались между собой знаки ордена Св. Анны ... 7.10.2015, 23:03 Dragoman
Никак, не было деления на степени.
Ну наконец-т... 7.10.2015, 23:12 Роберто Паласиос
Повседневный мундир (вицмундир). Там даже чуть л... 7.10.2015, 23:15 Читатель
Там не просто виц-мундир, а виц-мундир с шитьём. ... 7.10.2015, 23:36 Роберто Паласиос
Нет.
Вицмундир
Вицмундир с шитьём
Я вообще-то ... 7.10.2015, 23:41 dvn
Только вот одна вещь меня смущает: на самарском п... 7.10.2015, 22:30 Dragoman
А чем разные? Один на саратовском просто намного ... 7.10.2015, 22:32 dvn
А Вы сами внимательно посмотрите на сам крест и д... 7.10.2015, 23:04 Артур
Да я сам к нему долго присматривался. Потом подум... 8.10.2015, 8:20 Роберто Паласиос
Оооооооооооо, Слава небесам! Хоть до Кречетни... 8.10.2015, 9:57 Артур
Уго Чавесом. "Х" ("Н" лат) вн... 8.10.2015, 10:04 Роберто Паласиос
Извините за мой испанский. Просто мой друг, котор... 8.10.2015, 10:47 Иоакиммюрат
подумалось, а вдруг он? Сходство очень сильное.
... 9.10.2015, 16:29 Артур
сходства людей на этих двух портретах близко нет
... 9.10.2015, 16:34 Иоакиммюрат
В любом случае, делать выводы о неизвестном, путе... 9.10.2015, 16:44 Артур
... дикий пример - во Флоризеле Сетчатого тоже ри... 9.10.2015, 19:50 dvn
сходства людей на этих двух портретах близко нет
... 9.10.2015, 16:44 Роберто Паласиос
тут тоже не много сходства, хотя вроде бы известн... 9.10.2015, 18:03 Dragoman Так все-таки, может кто-то знает, существуют ли ка... 9.10.2015, 19:27 Роберто Паласиос
Так все-таки, может кто-то знает, существуют ли к... 9.10.2015, 19:35 Dragoman
Да в любом из годовых офицерских списков. типогра... 9.10.2015, 19:47 Читатель
Список Воинскому департаменту и находящимся в шта... 9.10.2015, 20:05 Dragoman
c 1776 г.
Этот, Николай? http://elib.shpl.ru/ru... 9.10.2015, 20:52 Dragoman
Интересно бы было узнать откуда поступила данная ... 23.5.2016, 9:11 dvn
Вот, наконец-то, мне удалось получить официальный... 23.5.2016, 10:31 Dragoman
Ну уж на Орлова точно не похож
На Григория, дей... 23.5.2016, 11:16 dvn
На Григория, действительно, не очень похож. Но за... 24.5.2016, 1:57 Dragoman
То есть версия с Кречетниковым Вас не устраивает?... 24.5.2016, 10:36 Роберто Паласиос
Как версия может быть, конечно. Но ведь то, что п... 24.5.2016, 12:15 dvn
"Называться" в музее он мог как угодно.... 29.5.2016, 20:40 Роберто Паласиос
В собрании МЗДК из усадьбы Ольгино весит портрет... 29.5.2016, 22:10 Читатель На первом портрете отставной адмирал Иван Лукьянов... 29.5.2016, 23:09 dvn
На первом портрете отставной адмирал Иван Лукьяно... 30.5.2016, 3:37 Роберто Паласиос
Хм, то есть на третьем портрете не Сухотин? :(
П... 30.5.2016, 9:48 dvn
Это партикулярный красный кафтан.
Захотел показат... 30.5.2016, 13:13 Роберто Паласиос
Вы про Талызина пошутили о кавалерстве? На портр... 30.5.2016, 14:07 Читатель
И еще вопрос, если на втором и третьем портрете П... 30.5.2016, 20:29 dvn
Плохое качество картинки. Там лента и звезда орде... 30.5.2016, 23:04 Dragoman
Я плохо вижу на портрете Анна или все же Александ... 7.10.2015, 19:00 Артур
Станислав Август Понятовский собственной персоной... 7.10.2015, 8:17 dvn
Неизвестный художник XVIII века
Неизвестный, но ... 7.10.2015, 19:08 Артур Тоже типа похож ;) 8.10.2015, 11:49 dvn
Тоже типа похож ;)
Это брат Петра Никитича, Мих... 8.10.2015, 14:46 Роберто Паласиос
Это брат Петра Никитича, Михаил. Братья не обязан... 8.10.2015, 18:38 dvn
И почти тотже набор наград... ;)
Тот же, да не т... 8.10.2015, 18:59 Dragoman Интересно, а вообще существуют какие-то списки (ре... 8.10.2015, 21:11 dvn
Интересно, а вообще существуют какие-то списки (р... 8.10.2015, 21:19 Dragoman
Для флота есть, для армии пока не встречал, но по... 8.10.2015, 21:27 Артур
Это брат Петра Никитича, Михаил. Братья не обязан... 9.10.2015, 8:05 dvn
Да, это Петр Никитич Кречетников. Морда более упи... 9.10.2015, 16:04 Артур
Кто именно, Вы сейчас о каком портрете?
О крайн... 9.10.2015, 16:12 Роберто Паласиос Кречетников был изрядным "залётчиком" во... 8.10.2015, 11:59 Dragoman
Может это кто-то из генералов, кто перешёл на рус... 20.10.2015, 23:38 Роберто Паласиос
Да, такие были. Вот попалась биография одного так... 20.10.2015, 23:56 Dragoman
Не совсем. Я имел в виду тех офицеров польской ар... 21.10.2015, 0:37 dvn
Про Талызиных (дядю адмирала Ивана Лукьяновича и ... 29.5.2016, 21:48 Cazador
Партикулярный красный кафтан кому полагался?
Вы... 30.5.2016, 13:48 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.4.2024, 5:43
|
||