К вопросу о цифрах на помпонах в Великой Армии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
К вопросу о цифрах на помпонах в Великой Армии |
Игорь |
26.8.2016, 20:20
Сообщение
#41
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
а откуда пошла легенда, что мол раза Наполеон командует, то все в "парадке" должны быть?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
godl |
26.8.2016, 20:45
Сообщение
#42
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 13 462 Репутация: 5 |
а откуда пошла легенда, что мол раза Наполеон командует, то все в "парадке" должны быть? Вот именно эту легенду я и слышал! Hе было в ВА такого понятия как "парадная форма" в совр. значении этого слова. Oдевали то, что сержант велел... Cтарослужащие, зная что идут в бой (огонь, грязь, копоть) наверняка старались фoрму берeчь - отсюда и шинели, imxo. Eдинственное, что описывается в документах - это "полная форма при заступлении в караул." А что в рамках одной роты или батальона могли одеваться по разному? Старослужащие в одно а молодняк в другое? Я думал что это решалось на уровне полка, чтоб кокое то однообразие сохранить) |
VANDERHOFF |
26.8.2016, 21:01
Сообщение
#43
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Коллеги, ну если вспомнить мемуары Лоссберга (8 вестфальский корпус), то как минимум эти пресловутые вестфальцы переоделись в парадную форму, причем уже после того, как отзвучали первые выстрелы артиллерии 7 сентября. И про Старую гвардию кто-то в мемуарах писал - вышли как на парад...
Я думал что это решалось на уровне полка, чтоб кокое то однообразие сохранить) А какое однообразие могло быть, если даже в 57-м полку в 1812 году целый батальон был сформирован из 800 человек Вальхеренского полка (дисциплинарного)? А археология прямо говорит - да, представители Вальхеренского полка были на Бородинском поле. |
Eman |
26.8.2016, 21:07
Сообщение
#44
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Hy, мемуаристы - и то, спустя какое-то время - опиcывыли то, что видели непосредственно рядом. Koгда после сражения уцелевшие части выходили из боя, то они навернякa имели не самый презентабельный вид..
Koнечно, к какому-то однообразию стремились... Xотя, если солдат потерял этишкет или прожег кюлоты на причинном месте, то вряд ли у него была возможность вот так сразу достать новые вещи. A Старaя гвардия - это, ессно, особый случай Сообщение отредактировал Eman - 26.8.2016, 21:11 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
godl |
26.8.2016, 21:12
Сообщение
#45
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 13 462 Репутация: 5 |
Коллеги, ну если вспомнить мемуары Лоссберга (8 вестфальский корпус), то как минимум эти пресловутые вестфальцы переоделись в парадную форму, причем уже после того, как отзвучали первые выстрелы артиллерии 7 сентября. И про Старую гвардию кто-то в мемуарах писал - вышли как на парад... А какое однообразие могло быть, если даже в 57-м полку в 1812 году целый батальон был сформирован из 800 человек Вальхеренского полка (дисциплинарного)? А археология прямо говорит - да, представители Вальхеренского полка были на Бородинском поле. Да я знаю, у меня есть книга о корпусе Даву) хотел бы уточнить а в какой именно батальон вальхеренцы попали? Я понял их по всем 5 раскидали? |
VANDERHOFF |
26.8.2016, 21:17
Сообщение
#46
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
|
Игорь |
26.8.2016, 21:27
Сообщение
#47
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Вот именно эту легенду я и слышал! А что в рамках одной роты или батальона могли одеваться по разному? Старослужащие в одно а молодняк в другое? конечно это естественная ситуация дай бог на уровне роты сохранялось единообразие и то не уверен -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
VANDERHOFF |
26.8.2016, 21:28
Сообщение
#48
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Но давайте друзья, вернемся к помпонам. Вот наброски Адама на Русскую кампанию 1812 года:
хостинг изображений gif загрузить картинку хостинг картинок bmp загрузить картинку на сайт uploadage.jpg[/img][/url] хостинг изображений png хостинг картинок для форумов хостинг картинок bmp хостинг изображений фотохостинг бесплатно хостинг изображений png хостинг изображений gif хостинг картинок upload фотохостинг png |
Игорь |
26.8.2016, 21:42
Сообщение
#49
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
что у вас с картинками?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
VANDERHOFF |
26.8.2016, 21:52
Сообщение
#50
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Кстати, если обратиться к источникам, то вот в манускрипте Отто запечатлен помпон 7 роты фузилеров (1807 год):
фотохостинг |
Игорь |
26.8.2016, 21:57
Сообщение
#51
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
красный край
синий центр имхо - в этот период могли на уровне административного совета полка-батальона такие вопросы решать -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
VANDERHOFF |
26.8.2016, 22:05
Сообщение
#52
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Да, вполне. И как в подтверждение твоих слов, другой вариант помпона (8 полка) на тот же период. И обратите внимания - он белый! Ни зеленый, ни голубой, ни авроровый и не фиолетовый. Белый, мать его )):
загрузить картинку Сообщение отредактировал VANDERHOFF - 26.8.2016, 22:06 |
тарас75 |
26.8.2016, 22:06
Сообщение
#53
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 11.11.2010 Пользователь №: 45 533 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 25 |
[quote name='Игорь' date='26.8.2016, 19:50' post='95744
не, сори! у нас этишкет как правило при сухарной суме носится [/quote] Ага,плюс кюлоты и парадные гетры! -------------------- *Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
|
VANDERHOFF |
26.8.2016, 22:12
Сообщение
#54
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Про кюлоты еще Даву писал в 1811 году.
|
Игорь |
26.8.2016, 22:14
Сообщение
#55
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Белый, мать его )): либо художник забыл раскрасить ))) на клапан обшлага посмотри ) -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Eman |
26.8.2016, 22:16
Сообщение
#56
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Да, вполне. И как в подтверждение твоих слов, другой вариант помпона (8 полка) на тот же период. И обратите внимания - он белый! Ни зеленый, ни голубой, ни авроровый и не фиолетовый. Белый, мать его )): загрузить картинку Hy, KAK вариант, солдат мог принадлежать к "полковому штабу", где традиционно носили белые; так жe, xудожник мог просто забыть его покрасить (B исследовании Демпси указано на множество подобных неточностей) -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
VANDERHOFF |
26.8.2016, 22:22
Сообщение
#57
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
|
Игорь |
26.8.2016, 22:26
Сообщение
#58
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
я про то в какую он сторону смотрит )))))))))
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
VANDERHOFF |
26.8.2016, 22:33
Сообщение
#59
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Да.. Но мне больше понравилось, кода 14 лет назад мне привезли фрагменты киверной бляхи, известной тебе. После реставрации перед глазами лежала киверная бляха 85 линейного полка - один в один, как на рисунке. Даже стиль орла на ней совпадал с изображением и те же пробивные цифры...
хостинг картинок бесплатный залить картинку |
Игорь |
26.8.2016, 22:39
Сообщение
#60
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Отто такой Отто )))))))
круче только манускрипт Mellinet'а -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.3.2024, 15:25
|