Свершилось, так свершилось, Памятник Александру I в Москве Опции

[Михаил Преснухин]

В два, нет ТРИ раза!

Ну, пока пассивные не очень активные умники сидят и ничего не делают, приходится дуракам крутиться, чтобы хоть что-то было.

[Yogan]

Ну, пока пассивные не очень активные умники сидят и ничего не делают, приходится дуракам крутиться, чтобы хоть что-то было.

Ну Миша не перевирай) тут все активные - просто с 90-х все нашли другую прибыльную сферу деятельности.

[IGOR DZIS]

В "десятой главе" чёткая хронология - сначала:
Его мы очень смирным знали,
Когда не наши повара
Орла двуглавого щипали
У Бонапартова шатра.

А уж потом:
Гроза двенадцатого года
Настала — кто тут нам помог?
Остервенение народа,
Барклай, зима иль русский бог?

Тут скорее всего о нерешительности Александра I, который ко всем коалициям "присоединялся", а не создавал их. Кстати, если "зима" и "остервенение народа" отдельно, то в чём выражается роль "русского бога"? Случайность, что мы победили в 1812 году?

Ясное дело что потом гроза 12 года - вначале было создание государственности Финляндии(которая за сто лет смогла в итоге создать все институты власти + управленческую элиту необходимые для создания своего государства) - вот за нее эта рифма, так как "самостийная Финляндия" России вышла боком . Единственный плюс - оттяпав Финляндию, Россия ослабила Швецию, которая все время лезла(начиная с Карла Густава) в европейские дела и путала всем глобальным игрокам карты своим джокером .
Пушкин сумел в долгосрочной перспективе оценить действия Александра, тогда как большинство историков дальше конкретного отрезка времени не идут .

[С.Лесков]

Ясное дело что потом гроза 12 года - вначале было создание государственности Финляндии(которая за сто лет смогла в итоге создать все институты власти + управленческую элиту необходимые для создания своего государства) - вот за нее эта рифма, так как "самостийная Финляндия" России вышла боком . Единственный плюс - оттяпав Финляндию, Россия ослабила Швецию, которая все время лезла(начиная с Карла Густава) в европейские дела и путала всем глобальным игрокам карты своим джокером .
Пушкин сумел в долгосрочной перспективе оценить действия Александра, тогда как большинство историков дальше конкретного отрезка времени не идут .

Финляндия не "смогла" - ей сделали. И надо сказать что всё сделали правильно поскольку лояльная Финляндия исключала сухопутную шведскую угрозу столице России. Это аж до 1917 года - вполне себе достижение. Блокада Ленинграда была бы невозможна, оставайся Финская республика в составе СССР, к слову сказать. Так что боком она вышла когда вышла, извините за каламбур.
Кавказский вектор политики полноценным образом задан при ком в 1817 году?
И о каком конкретном отрезке времени речь? Александр умер в 1825 году, европейский мир просуществовал после его смерти ещё без малого 30 лет - этого мало?
Кто отправил Крузенштерна в первую русскую кругосветку, Лазарева в антрактическую экспедицию - это в долгосрочной перспективе оценили или как?
Или хотя бы царство польское - просто представим себе где бы началось и где закончилось бы "великое отступление" русской армии в 1915 году, не имей Россия Польши как части своей территории? И кто вычеркнул польскую проблему из списка внешнеполитических проблем? Гораздо легче давить восстания на подконтрольной территории, чем видеть поляков организованным авангардом очередной великой армии.
Вспомните период 1917-1939 - кем мы были для Поляков?
Оценил кто нибудь из историков в долгосрочной перспективе РЕАЛЬНЫЙ вклад Александра во внешнеполитическое благополучие страны в долгосрочной перспективе?
Нет. Всем интереснее стенать какой он был "робкий" и вообще враг, так сказать, труда

Вот ВСЕМ нравилась.

А померла в 34 года, родив 7 детей за 13 лет брака. Любил король свою жену до смерти, сразу видно. И залюбил.

[Илья]

А Ялта-45?

Даже близко нет
На мой взгляд

Собственно Олег Соколов так и не смог понять, что так деградировало Великую Армию после Москвы. Ничего кроме "русского Бога" даже ему в голову не приходило...

Вообще-то у него есть внятное объяснение случившегося. В главе про дисциплину в "Армии Наполеона"

По мне, так памятник победителю Наполеона должен быть конным, без униформологических и фалеристических ошибок, с нормальными пропорциями и портретным сходством, и стоять там, где его хорошо видно будет, то есть на какой-нибудь площади.

Наилучшим вариантом было бы копию портрета Доу (его работа?) из Военной галереи. Он узнаваемый и вполне подходит для обозначения самого главного достижения этого противоречивого и непоследовательного царя. Если уж ставить ему памятник

[Yogan]

Даже близко нет
На мой взгляд
Вообще-то у него есть внятное объяснение случившегося. В главе про дисциплину в "Армии Наполеона"

Ну и тут он не угадал

[Илья]

вначале было создание государственности Финляндии(которая за сто лет смогла в итоге создать все институты власти + управленческую элиту необходимые для создания своего государства)

Вообще-то в Финляндии до 1809 была и элита, и институты власти, и даже вооруженные силы, и даже зачатки национального самосознания, без которого все это - пустая форма без содержания. Вспомните, что и партизанским движением русские впервые столкнулись именно там.

[Ульянов]

Вспомните, что и партизанским движением русские впервые столкнулись именно там.

с каким партизанским?
Если именно с ПАРТИЗАНСКИМ, то малая война применялась задолго до 19 века.

Если с противодействием вооруженного народа - тоже не там ВПЕРВЫЕ: были примеры и в Азии, и в Прикавказье, и в Крыму, не говоря уж о Польше

[Kirill]

Вспомните, что и партизанским движением русские впервые столкнулись именно там.

Ты сейчас не путаешь с другой войной? Они правда обе зимой были.

[AlexeyTuzh]

Даже близко нет. На мой взгляд.

Мы по результатам Ялты живём по сей день. Вернее, США уже лет десять пытается развалить систему, созданную в Ялте в 1945 году.

Кто отправил Крузенштерна в первую русскую кругосветку, а Лазарева в антарктическую экспедицию - это в долгосрочной перспективе оценили или как?

Ну правильнее было бы сказать, что Александр I отправил в кругосветку Резанова, а не Крузенштерна, да так, что они перессорились, ещё не успев выйти из экономической зоны Российской империи. И в этом, кстати, весь Александр I. Да и подарок в виде Карла Нессельроде мы именно от него получили, потеряв полный суверенитет во внешней политике на очень долгие годы.

[Роберто Паласиос]

Если дело в качестве памятника, то вам как художникам и скульпторам безусловно виднее каким он должен и мог бы быть
Меня же просто радует сам факт наличия, если хотите. Вот буду в Москве в сентябре месяце, обязательно приду к нему.
А насчет мирового влияния, если и не круче 1945, то вполне сравнимо.

Заодно к памятнику Перту от Церетели сходите. Тоже зашибись.

Или хотя бы царство польское - просто представим себе где бы началось и где закончилось бы "великое отступление" русской армии в 1915 году, не имей Россия Польши как части своей территории? И кто вычеркнул польскую проблему из списка внешнеполитических проблем? Гораздо легче давить восстания на подконтрольной территории, чем видеть поляков организованным авангардом очередной великой армии.

Вот сейчас как-будто уже не про поляков...

Вообще-то у него есть внятное объяснение случившегося. В главе про дисциплину в "Армии Наполеона"
Наилучшим вариантом было бы копию портрета Доу (его работа?) из Военной галереи. Он узнаваемый и вполне подходит для обозначения самого главного достижения этого противоречивого и непоследовательного царя. Если уж ставить ему памятник

А дисциплина куда делась? Сама рассосалась?
С повторением Доу согласен. Но у нас сейчас нет скульпторов, которые справятся с анималистикой. Они и с человеческой анатомией не особо...

[С.Лесков]

Мы по результатам Ялты живём по сей день. Вернее, США уже лет десять пытается развалить систему, созданную в Ялте в 1945 году.
Ну правильнее было бы сказать, что Александр I отправил в кругосветку Резанова, а не Крузенштерна, да так, что они перессорились, ещё не успев выйти из экономической зоны Российской империи. И в этом, кстати, весь Александр I. Да и подарок в виде Карла Нессельроде мы именно от него получили, потеряв полный суверенитет во внешней политике на очень долгие годы.

Про перессорились не знаю, вроде бы Резанов заболел,нет? Да и не важно кого, важно куда и с какой целью. И даже если перессорились два морских начальника, при чем здесь император? Нессельроде конечно фрукт, но то, что Николай его не сместил - вопрос к Николаю, а не к старшему брату. Да и фрукт ли...Всё-таки, оценки внешнеполитических действий России с 1815 по 1850 нуждается в пристальном изучении и если хотите в пересмотре, поскольку советская оценка данного периода, мягко говоря, представляется несколько натянутой. "Европейский жандарм", "душители свободы" и прочие заплачки. Все эти Герцены и прочие колокольщики вывалили на государство немало помоев, а в итоге их идеологические штампы перекочевали на страницы советских учебников.

[Илья Берёзкин]

Меня же просто радует сам факт наличия, если хотите.

А меня как жителя города Москвы зашкаливающее уже количество памятников (зачастую сомнительного качества) совершенно не радует.

[Роберто Паласиос]

Про перессорились не знаю, вроде бы Резанов заболел,нет?

Ага. головой и совестью. Сильно при чём.

[Илья]

с каким партизанским?
Если именно с ПАРТИЗАНСКИМ, то малая война применялась задолго до 19 века.

Если с противодействием вооруженного народа - тоже не там ВПЕРВЫЕ: были примеры и в Азии, и в Прикавказье, и в Крыму, не говоря уж о Польше

Да, ты прав, пожалуй
где-то читал (где?) что именно сопротивление, которое встретили в Финляндии, натолкнуло на мысль об отступлении в 1812 и организации партизанского движения (массового, а не прост отдельных отрядов) в 1812

[Роберто Паласиос]

А меня как жителя города Москвы зашкаливающее уже количество памятников (зачастую сомнительного качества) совершенно не радует.

Тоже по тому же поводу.

[Eman]

Bот тут есть немного про "врагов и друзей труда"
Журнал "Историк" №7-8 2015. Священный союз:

http://istkniga.ru/catalog/general_works_o...chennyy-soyuz-/

B пршлом году конференция была - международная - по Bенскому конгрессу. B Mоскве. Hу хоть бы кто поинтересовaлся...

[Kirill]

B пршлом году конференция была - международная - по Bенскому конгрессу. B Mоскве. Hу хоть бы кто поинтересовaлся...

А сборника не было?