IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

8 страниц V « < 6 7 8  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> В каком полку служил прадед
леонид49.01
сообщение 7.12.2016, 18:28
Сообщение #141


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 1.7.2012
Пользователь №: 181 745

Город:
Витебск




Репутация:   1  


Lebrun, спасибо за помощь. Ладно, библиотеки от меня никуда не денутся, это будет запасной вариант, если уж совсем зайду в тупик. А пока нужно по максимуму использовать интернет. Сейчас вот пытаюсь отработать такую версию, что прапрадед тоже служил в конно-артиллерийской бригаде. Её 4 батареи из 6 участвовали в Русско-турецкой войне. И, возможно, Виктора выпустили после Академии в бригаду в том числе и потому, что там служил и погиб его отец. Существует такая книга: «Список офицерским чинам лейб-гвардии Конно-артиллерийской бригады с 1812 по 1914 год. С.-Петербург: Типография Императорской Академии наук, 1914». Пока не получается найти, а там наверно много интересного.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
леонид49.01
сообщение 21.12.2016, 10:50
Сообщение #142


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 1.7.2012
Пользователь №: 181 745

Город:
Витебск




Репутация:   1  


Помнится, год назад пытался определить родителей Виктора по расстоянию от их места жительства до Дворцовой площади. Наверно, кое-кто посмеялся с этой затеи, но как сейчас выяснилось, задумка была правильная, адрес дома, где жила семья прадеда, был Невский пр., 6, до Дворцовой площади было не более 100 метров. Просто в адресной книге на 1891г., по которой я искал, их по тому адресу уже не было, отец то ли погиб, то ли умер, мать вторично вышла замуж, Виктор жил с Пелагеей на Владимирском проспекте, дом 14, квартира стала не нужна. Вот фотографии этого дома:

IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
леонид49.01
сообщение 3.2.2017, 14:19
Сообщение #143


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 1.7.2012
Пользователь №: 181 745

Город:
Витебск




Репутация:   1  


А у дома, где жили родители прадеда, оказалась довольно интересная история. Вот кратенько:
«Дом построен в 1770-е гг. для калужского купца А. Г. Губкина. Первоначально дом имел три этажа. В 1821 году здание перешло во владение купцу 1-й гильдии Талю. По его заказу здание было перестроено, стало четырехэтажным, автор осуществлённого проекта остался неизвестным. Вероятно, около 1830 года фасад дома был отделан архитектором А. М. Ливеном. В советское время надстроен пятый этаж. В начале XIX века на первом этаже дома находился большой галантерейный магазин купца Лангганса. А также литературный салон, куда ходили Пушкин, Тургенев, Жуковский, Глинка и многие другие. В мае – августе 1836 г. здесь гостил у литератора С.А.Соболевского живописец К.П. Брюллов — автор исторической картины «Последний день Помпеи». Возможно, здесь ему позировал Н.В. Гоголь. Во второй половине XIX – начале XX века дом принадлежал семье чиновников Фольбертов. В нем находилось булочно-кондитерское заведение О.Ф. Андреева, где собирались участники покушения 1 марта 1881 года на императора Александра II во главе с С.Л. Перовской. Потом там же встречались члены террористической фракции партии «Народная воля» во главе с А.И. Ульяновым.»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
леонид49.01
сообщение 17.2.2017, 22:36
Сообщение #144


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 1.7.2012
Пользователь №: 181 745

Город:
Витебск




Репутация:   1  


Интересно, никому не показалось, что не мог капитан на своё жалованье много лет снимать квартиру возле Дворцовой площади? Я специально так подробно показал и рассказал про этот дом, чтоб подтолкнуть к этой мысли. Вот любопытно, теперешний капитан с неработающей женой и двумя детьми мог бы снимать квартиру в этом доме? Я хоть и не имею понятия о зарплатах в российской армии и расценках на аренду квартир в Петербурге, но жизненный опыт подсказывает, что «не потянет».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 17.2.2017, 22:45
Сообщение #145


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 143
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Город:
Нижневартовск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   179  


Цитата(леонид49.01 @ 18.2.2017, 1:36) *

Интересно, никому не показалось, что не мог капитан на своё жалованье много лет снимать квартиру возле Дворцовой площади? Я специально так подробно показал и рассказал про этот дом, чтоб подтолкнуть к этой мысли. Вот любопытно, теперешний капитан с неработающей женой и двумя детьми мог бы снимать квартиру в этом доме? Я хоть и не имею понятия о зарплатах в российской армии и расценках на аренду квартир в Петербурге, но жизненный опыт подсказывает, что «не потянет».


На съем квартиры и дрова отдельно от жалования доплачивалось
http://militera.lib.ru/h/volkov_sv1/05.html
http://army.armor.kiev.ua/hist/voen-oklad-1913.php
http://history.milportal.ru/2016/02/zhalov...achale-xx-veka/

Сообщение отредактировал Ярослав - 17.2.2017, 22:48


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
леонид49.01
сообщение 21.2.2017, 17:33
Сообщение #146


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 1.7.2012
Пользователь №: 181 745

Город:
Витебск




Репутация:   1  


Ярослав, спасибо большое за желание помочь. Конечно, квартирные деньги офицеры получали, но не так тут всё однозначно. Как-никак, Петербург тогда был столицей империи.
Цитирую из Вашей первой ссылки:
«Положенные офицерам с середины XIX в. квартирные деньги давно уже не отвечали своему назначению из-за роста цен на жилье. (это говорится про 80-90гг.) В Петербурге младшие офицеры получали 114руб., штаб-офицеры-284руб.» «Жалованье командира роты в 1896г. было 366руб.»
А вот что нашел в интернете:
«Средняя годовая плата за жилую квартиру по переписи 1890г. в Петербурге – 362 руб. Самые дорогие квартиры были в центральных частях города: Адмиралтейской (в среднем 1123руб.), Казанской (в среднем 618 руб.), Литейной (в среднем 608 руб.). Самые дешевые на окраинах, например на Выборгской в среднем 172 руб.» И что ещё интересно, в 1881г. средняя плата за квартиру в Петербурге была примерно на 12% выше (!), чем в 1890г.
Вот и судите, мог ли капитан снимать квартиру в Адмиралтейской части.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 21.2.2017, 18:08
Сообщение #147


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 841
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   160  


То, что офицер получал квартирные, отнюдь не означало, что ему их хватало... smile.gif


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
леонид49.01
сообщение 6.3.2017, 18:55
Сообщение #148


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 1.7.2012
Пользователь №: 181 745

Город:
Витебск




Репутация:   1  


Изучил «квартирный» вопрос поглубже. Цены в Адмиралтейской части были такими высокими потому, что там было много больших квартир, десятикомнатных и им подобных. А так по переписи 1881 года в среднем плата за квартиру в Петербурге была 406 рублей в год. В Адмиралтейской части плата за трехкомнатную квартиру составляла в среднем примерно 500 рублей в год. Я так понимаю, что для того времени это довольно много и капитану пришлось бы отдавать практически все деньги с кошельком, а на жизнь семье уже ничего бы не оставалось.
Но поскольку прапрадед с семьёй всё-таки жил там и жил долго, предполагаю, что был какой-то один из трех вариантов:
1. Квартира была служебной. Не знаю, как это тогда выглядело, но за квартиру платила воинская часть или ещё какая-то организация.
2. Квартира была служебной отца прапрадеда, который был достаточно высокопоставленным военным или чиновником.
3. Кто-то, может жена, может отец или мать прапрадеда были достаточно обеспеченными, чтобы снимать эту квартиру.
А возможно, в то время были и ещё какие-то варианты, до которых не додумался. Надеюсь, со временем удастся докопаться до истины.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
леонид49.01
сообщение 9.4.2017, 22:21
Сообщение #149


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 1.7.2012
Пользователь №: 181 745

Город:
Витебск




Репутация:   1  


За год, прошедший после того, как нашел прадеда, удалось найти в интернете 8 фотографий из его фотомастерских. Оригиналы фотографий находятся в музеях, частных коллекциях, продаются на аукционах.
Конечно, скорее всего, там работал нанятый фотограф, а Виктор мог там заниматься только после службы и по выходным. Но всё равно есть вероятность, что какую-нибудь из этих фотографий он сделал сам. А может, могло быть так, что днем фотографировала мать Виктора, а после службы он сам делал фотографии? Не такой уж там сложный был процесс и потом гувернантку может потому взяли, что мать была занята. (С 1882 по 1888г.г. она числится как владелец фотоателье в доме 21 на Кадетской линии Васильевского острова.)

IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
леонид49.01
сообщение 29.5.2017, 18:42
Сообщение #150


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 1.7.2012
Пользователь №: 181 745

Город:
Витебск




Репутация:   1  


Заглянул сегодня на форум и обнаружил, что многие картинки, которым полгода и больше, перестали открываться. Может кто-нибудь, кто в этом понимает, объяснит мне, как правильно вставлять изображения, чтобы они так себя не вели.

Сообщение отредактировал леонид49.01 - 29.5.2017, 18:46
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
леонид49.01
сообщение 30.6.2017, 19:33
Сообщение #151


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 1.7.2012
Пользователь №: 181 745

Город:
Витебск




Репутация:   1  


Быстро пролетело время и вот завтра уже ровно 5 лет, как я начал заниматься поиском сведений о своих предках и, в частности, о прадеде Викторе. Начиная, кроме имени знал только, что он был офицером и служил где-то в Петербурге. А потом уехал с семьёй на Кавказ и там разбился на скачках. А вот кратенько, что я достоверно знаю о нем на сегодняшний день:
Павловский Виктор Григорьевич родился в 1856г. Отец Павловский Григорий был военным и то ли погиб, то ли умер в звании капитана. Мать Павловская Пелагея Александровна не позднее 1885г. второй раз вышла замуж (за статского советника Дегтярева). Семья какое-то время жила по адресу Невский пр.,6. В 1874г. Виктор поступил в Михайловское артиллерийское училище. 22.05. 1877г. был выпущен подпоручиком в какую-то часть, а в 1879г. поступил в Михайловскую артиллерийскую академию, которую закончил в 1882г. Из академии был выпущен поручиком в лейб-гвардии конно-артиллерийскую бригаду, где служил в какой-то из этих батарей: 1, 2, 4 или 5. В 1889г. штабс-капитан Павловский переведен в управление бригады, в 1891г. стал капитаном. В адрес-календаре на 1893г. капитан Павловский ещё числится в конно-артиллерийской бригаде, а в адресной книге С-Петербурга на 1893г. его в бригаде уже нет.
Помимо военной службы, Виктор занимался фотографией, в сентябре 1884г. он стал владельцем фотографической мастерской по адресу Невский пр., 61(ныне 63). С 1885 по 1890г.г. мастерская была оформлена на его мать, а в 1891г. опять оформлена на Виктора. В октябре 1891г. мастерская была переведена на Николаевскую (ныне Марата) ул., д.14., и работала там до 1893 или 1894г.
У прадеда был младший брат, который тоже стал офицером. Гувернанткой брата была Чередеева Пелагея Дмитриевна, которая в дальнейшем стала женой Виктора. Так как он был дворянином, а она мещанкой, то церковного брака у них не было. Жили они по адресу Владимирский пр., 14. В 1888г. у них родилась дочь Ольга (моя бабушка), а затем, скорее всего в 1890г., сын Михаил.
В 1893 или 1894г.г. они переехали в Сухум, где Виктор как офицер получил возле города надел земли и открыл в городе фотоателье. Не знаю, сколько они там прожили, может всего несколько месяцев, а может и несколько лет, но однажды Виктор участвовал в скачках, лошадь чего-то испугалась, понесла, они упали с обрыва и Виктор разбился.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
леонид49.01
сообщение 27.8.2017, 10:39
Сообщение #152


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 1.7.2012
Пользователь №: 181 745

Город:
Витебск




Репутация:   1  


IPB Image

Долго искал эту книгу и вот наконец-то достал. По своей наивности думал, что там найду много интересного про бригаду. Ага, как бы не так. Там не оказалось ни одного живого слова, только перепечатки из адрес-календарей. Там даже до 1893г. нет офицеров, которые служили в батареях, есть только те, кто служил в управлении бригады. Так что узнал я из книги только три вещи:
1. Штабс-капитан Павловский был переведен из батареи в управление бригады в 1889г.
2. В капитаны произведён в 1891г.
3. Отец прадеда Григорий Павловский в бригаде не служил, во всяком случае капитаном.

Поскольку мне интересно, почему прадед, прослужив 2 года капитаном, ушел из бригады, посмотрел, сколько лет его сослуживцы были капитанами, прежде, чем стали полковниками:
1. Князь Атабеков А.А. – 2 года.
2. Кузьмин-Караваев Д.Д. – 2 года.
3. Упорников Н.И. – 3 года.
4. Усов В.С. – 4 года.
5. Ланге П.К. – 6 лет.
6. Граф Олсуфьев А.В. – 6 лет.
7. Воронович А.М. капитаном не был, штабс-капитаном был 8 лет и сразу полковник???
8. Варламов С.Н. – 10 лет.
9. Мартынов Н.Н. – 13 лет.
10. Хитрово А.М. – 13 лет.

После того, как Упорников стал полковником, прадед какое-то время, может год, был единственным капитаном в бригаде. И даже если он не очень хотел служить, казалось бы, можно было подождать полковничьего звания, а потом уйти. Но видимо он понимал, что поскольку жена была не дворянка, да ещё может командование косо смотрело на занятие фотографией, то полковником он станет в лучшем случае лет через 10, а может и никогда. Хотя кто знает, может всё совсем не так было, попробуй теперь разберись…
А через 2 года после ухода прадеда полковниками стали граф Баранцов М.А., прослуживший 2 года капитаном и Мезенцов В.П., прослуживший 3 года капитаном.


Сообщение отредактировал леонид49.01 - 27.8.2017, 10:45
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V « < 6 7 8
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 24.9.2017, 11:54     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования