IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Операция "Большой Вальс", Конвоирование немецких военнопленных через Москву 17 июля 1944 года
AlexeyTuzh
сообщение 24.12.2020, 22:13
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 627
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   194  


Как всегда: стал рассматривать фотографии исторического события - конвоирования немецких военнопленных через Москву 17 июля 1944 года - и обнаружил, что только несколько из 19-ти генералов Вермахта названы по именам. Хотя шли явно строго по своим местам, только иногда меняясь местом с соседом в своём ряду. Получается, что место каждого было определено ещё до "парада". Просмотр хроники - тоже не особо внёс ясность. Вопрос: может быть кому-нибудь попадался документ, в котором перечислены все 19 генералов и ещё четыре полковника-подполковника (последний ряд)?
Список 22 генералов, пленённых в июне-июле 1944 года у меня есть, интересуют только те, кто шёл по мостовой Москвы в тот исторический день.
Вся честная компания:
IPB Image

Первый ряд:
IPB Image

Второй ряд:
IPB Image

Третий ряд:
IPB Image

Ну и так далее. В шестом ряду шли полковники-подполковники. Вдруг кто-то уже разобрался в них?


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр С.В.
сообщение 25.12.2020, 15:38
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 28.5.2019
Пользователь №: 1 237 172

Город:
Киев




Репутация:   14  


Цитата(AlexeyTuzh @ 24.12.2020, 21:13) *

Первый ряд:
IPB Image


№1. В очечках и со свертком в руке - генерал-лейтенант Винценц Мюллер, командир 12-го армейского корпуса. Он еще в ГДР потом служил.
№2. Генерал пехоты Пауль Густав Фёлькерс, командир 27-го армейского корпуса.
№3. Генерал пехоты Фридрих Вильгельм Гольвитцер, командир 53-го армейского корпуса.


Цитата(AlexeyTuzh @ 24.12.2020, 21:13) *

Второй ряд:
IPB Image


№4. Генерал-лейтенант Рудольф Карл Иоганн Бамлер, командир 12й пехотной дивизии.
№5. Генерал-лейтенант Ганс Вальтер Гейне, командир 6й пехотной дивизии.
№6. Генерал-лейтенант Альфонс Хиттер, комендант Витебска и командир 206й пехотной дивизии.
№7. Генерал-лейтенант барон Курт Юрген фон Лютцов, командир 35-го армейского корпуса.


--------------------
Errare Humanum Est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 25.12.2020, 15:52
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 627
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   194  


Александр С.В., Спасибо большое! Но моя версия всех 19-ти генералов у меня уже есть, она даже совпадает (кроме одного генерала) с той, что дана в книге Алексея Исаева об операции "Багратион", и с теми версиями, которые есть в Интернете. Я просто думал, что где-то приведён сам документ, в котором есть "расстановка" всех генералов (и полковников).
А Винценца Мюллера буквально после этого прохождения стали почти со всех фото вырезать, до самой его командировки в ГДР. Видимо, он стал активно сотрудничать с нами. Вот фотография 22 июля 1944 года (буквально пять дней прошло!), на которой он есть, но его как-будто нет. От него только кусочек очков и рука остались (слева по краю).
IPB Image
IPB Image
Немецкие генералы подписывают воззвание к солдатам Вермахта о том, что глупо дальше сражаться за раненного 20 июля Гитлера! biggrin.gif
Кстати, это тоже забавный снимок: на нём есть генералы, которые не шли по раскалённой Москве, и нет тех, кто шёл.

Цитата(Александр С.В. @ 25.12.2020, 15:38) *

№6. Генерал-лейтенант Альфонс Хиттер, комендант Витебска и командир 206й пехотной дивизии.

Хиттер - удивительный генерал! Почти на всех фотографиях улыбается. Практически, начиная с момента, когда он Черняховскому в плен сдался! Вот он вместе с Фридрихом Вильгельмом Гольвитцером (который вышагивал по Москве в первом ряду) перед светлыми очами Ивана Даниловича:
IPB Image
Он, кстати, единственный из генералов, который шёл по Москве и с плащом через руку, и с портфелем. С плащами ещё генералы были, двое с тростью, Энгель какие-то книжки нёс, а вот чтобы и с плащом, и с портфелем - только Хиттер!

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 25.12.2020, 15:55


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр С.В.
сообщение 25.12.2020, 16:24
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 28.5.2019
Пользователь №: 1 237 172

Город:
Киев




Репутация:   14  


Цитата(AlexeyTuzh @ 25.12.2020, 14:52) *

IPB Image
IPB Image
Немецкие генералы подписывают воззвание к солдатам Вермахта о том, что глупо дальше сражаться за раненного 20 июля Гитлера! biggrin.gif
Кстати, это тоже забавный снимок: на нём есть генералы, которые не шли по раскалённой Москве, и нет тех, кто шёл.


Фото есть на варальбоме с аннотацией.
https://waralbum.ru/128240/
Точно двое не шли по Москве - плененный 21 июля Эберхард фон Куровски (спустя 4 дня после парада) и взятый в плен под Бродами Герхард Линдеманн.
Ксати, генерал Бамлер тоже служил в ГДР - а остался на всех фото,прямо в центре, не вырезали).





--------------------
Errare Humanum Est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 25.12.2020, 16:29
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 627
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   194  


Цитата(Александр С.В. @ 25.12.2020, 16:24) *

Ксати, генерал Бамлер тоже служил в ГДР - а остался на всех фото,прямо в центре, не вырезали).

Они все так или иначе сотрудничали с BDO (Bund Deutscher Offiziere), даже те, кого в итоге повесили за преступления против мирного населения. Видимо, Мюллер как-то особенно сотрудничал с нами, раз на попадал на фотографии. А ГДР - это уже потом будет, никто в 1944 году ещё представить себе не мог послевоенный расклад сил.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 25.12.2020, 17:09
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 627
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   194  


Цитата(Александр С.В. @ 25.12.2020, 16:24) *

Точно двое не шли по Москве - плененный 21 июля Эберхард фон Куровски (спустя 4 дня после парада) и взятый в плен под Бродами Герхард Линдеманн.

Ещё третий не шёл по Москве - командир 95-й пехотной дивизии генерал-майор Герберт Карл Михаэлис (Herbert Michaelis). По центру стоит. На мой взгляд, по Москве шёл не он, а Александр Конради, это как раз один из вопросов, который я хотел выяснить по документам.
Вот генерал, который похож и по росту, и по наградам - и на Конради, и на Михаэлиса (между генералами, у него ещё штурмовой знак, которого у других нет):
IPB Image
IPB Image
Ну и здесь он же (второй справа):
IPB Image
Кстати, в Киеве в 1944 году тоже было конвоирование пленных через город.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 25.12.2020, 18:04
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 627
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   194  


Цитата(Александр С.В. @ 25.12.2020, 16:24) *

Фото есть на варальбоме с аннотацией.
https://waralbum.ru/128240/
Точно двое не шли по Москве - плененный 21 июля Эберхард фон Куровски (спустя 4 дня после парада) и взятый в плен под Бродами Герхард Линдеманн.

Это грубая ошибка в описании на waralbum.ru! Обращение 16 генералов группы армий "Центр" было опубликовано в газете "Красная Звезда" 25 июля 1944 года. Там все перечислены поимённо. Нет там никакого фон Куровски и Линдеманна... Вечные путальщики...
IPB Image
(Кликабельно)
Блин, опять всё переделывать! Добро пожаловать во взрослую жизнь...


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 25.12.2020, 18:35
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 627
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   194  


На фотографии 22 июля 1944 справа от "срезанного" Мюллера - командир 45-й пехотной дивизии генерал-майор Йоахим Энгель, а вовсе не Эберхард фон Куровский...
Вот фото Энгеля:
IPB Image


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sandris
сообщение 27.12.2020, 21:32
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 059
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 31 837

Город:
Riga




Репутация:   37  


Цитата(AlexeyTuzh @ 25.12.2020, 15:52) *

Он, кстати, единственный из генералов, который шёл по Москве и с плащом через руку, и с портфелем. С плащами ещё генералы были, двое с тростью, Энгель какие-то книжки нёс, а вот чтобы и с плащом, и с портфелем - только Хиттер!


А этот факт чем примечателен что его надо было так выделить?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 27.12.2020, 22:19
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 627
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   194  


Цитата(Sandris @ 27.12.2020, 21:32) *

А этот факт чем примечателен что его надо было так выделить?

Тем, что как-то забавно привозили генералов на конвоирование. Большинство, в том числе командующих армейскими корпусами - привезли на автобусе. А какого-то коменданта Бобруйска - на отдельной машине. Одни идут пустыми, ничего не неся с собой, другие - с книжками, портфелями, плащами через руку, с тросточками. Я же и говорю, что интересно было бы найти документы по пленению и содержанию всех этих генералов. Интересно даже, почему 17 июля по Москве прошло 19 генералов, а обращение к солдатам Вермахта 22 июля подписало только 16 генералов? Трое отказались или просто заняты чем-то были?

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 27.12.2020, 22:20


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр С.В.
сообщение 27.12.2020, 23:25
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 28.5.2019
Пользователь №: 1 237 172

Город:
Киев




Репутация:   14  


Цитата(AlexeyTuzh @ 27.12.2020, 21:19) *

...Интересно даже, почему 17 июля по Москве прошло 19 генералов, а обращение к солдатам Вермахта 22 июля подписало только 16 генералов? Трое отказались или просто заняты чем-то были?


Четверо промаршировавших не подписали - Гейне, Гаман, Хофмейстер и Хиттер. Это из вот тех 16ти кто-то лишний.
Цитата
...Список 22 генералов, пленённых в июне-июле 1944 года у меня есть...

Кстати, а почему 22 за июнь-июль? В "Багратион" итого пленено 25 генералов (ну один уже в начале августа, ладно - все равно тогда 24 выходит)?.


--------------------
Errare Humanum Est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 27.12.2020, 23:54
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 627
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   194  


Цитата(Александр С.В. @ 27.12.2020, 23:25) *

Четверо промаршировавших не подписали - Гейне, Гаман, Хофмейстер и Хиттер. Это из вот тех 16ти кто-то лишний.

Ну как же так? Прошло 19 генералов, а подписало - 16. Разница - три генерала. То, что в шествии участвовал Хоффмейстер, - (на мой взгляд) легенда. Никого похожего на него и его награды я на фотографиях не нашёл. Я поэтому и ищу какой-нибудь документ.
Цитата(Александр С.В. @ 27.12.2020, 23:25) *

Кстати, а почему 22 за июнь-июль? В "Багратион" итого пленено 25 генералов (ну один уже в начале августа, ладно - все равно тогда 24 выходит)?.

Да, я согласен. У меня тоже получается минимум 23 генерала. Так что и про 22 - легенда.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 27.12.2020, 23:57


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick46
сообщение 29.12.2020, 14:55
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 30 711

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   3  


Список немецких генералов участников марша по Москве:
1. GL Rudolf Bamler – 12th Infantry Div.
2. GL Werner von Bercken – 102nd Infantry Div.
3. GM Alexander Conrady – 36th Infantry Div.
4. GM Joachim Engel – 45th Infantry Div.
5. GM Gustav Gihr – 707th Infantry Div.
6. Gen.d.Inf. Friedrich Gollwitzer – LIII Army Corps
7. GL Adolf Hamann – Commandant of Bobruisk
8. GL Walter Heyne – 6th Infantry Div.
9. GL Alfons Hitter – 206th Infantry Div.
10. GL Edmund Hoffmeister – XXXXI Pz. Corps
11. GM Gьnther Klammt – 260th Infantry Div.
12. GL Eberhard von Kurowski – 110th Infantry Div.
13. GL Kurt-Jьrgen Freiherr von Lьtzow – XXXV Army Corps
14. GM Herbert Michaelis – 95th Infantry Div.
15. GL Vincenz Mьller – XII Army Corps
16. GM Claus Mueller-Bьlow – 246th Infantry Div.
17. GL Wilhelm Oschsner – 31st Infantry Div.
18. GL Johann-Georg Richert – 35th Infantry Div.
19. GM Friedrich-Carl von Steinkeller – Pz.Gr.Div “Feldherrnhalle”
20. GL Hans Traut – 78th Sturm Div.
21. GM Adolf Trowitz – 57th Infantry Div.
22. Gen.d.Inf. Paul Vцlckers – XXVII Army Corps
23. Gen.d.Art. Rolf Wuthmann – IX Army Corps
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр С.В.
сообщение 29.12.2020, 15:15
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 28.5.2019
Пользователь №: 1 237 172

Город:
Киев




Репутация:   14  


Цитата(nick46 @ 29.12.2020, 13:55) *

Список немецких генералов участников марша по Москве:
1. GL Rudolf Bamler – 12th Infantry Div.
2. GL Werner von Bercken – 102nd Infantry Div.
3. GM Alexander Conrady – 36th Infantry Div.
4. GM Joachim Engel – 45th Infantry Div.
5. GM Gustav Gihr – 707th Infantry Div.
6. Gen.d.Inf. Friedrich Gollwitzer – LIII Army Corps
7. GL Adolf Hamann – Commandant of Bobruisk
8. GL Walter Heyne – 6th Infantry Div.
9. GL Alfons Hitter – 206th Infantry Div.
10. GL Edmund Hoffmeister – XXXXI Pz. Corps
11. GM Gьnther Klammt – 260th Infantry Div.
12. GL Eberhard von Kurowski – 110th Infantry Div.
13. GL Kurt-Jьrgen Freiherr von Lьtzow – XXXV Army Corps
14. GM Herbert Michaelis – 95th Infantry Div.
15. GL Vincenz Mьller – XII Army Corps
16. GM Claus Mueller-Bьlow – 246th Infantry Div.
17. GL Wilhelm Oschsner – 31st Infantry Div.
18. GL Johann-Georg Richert – 35th Infantry Div.
19. GM Friedrich-Carl von Steinkeller – Pz.Gr.Div “Feldherrnhalle”
20. GL Hans Traut – 78th Sturm Div.
21. GM Adolf Trowitz – 57th Infantry Div.
22. Gen.d.Inf. Paul Vцlckers – XXVII Army Corps
23. Gen.d.Art. Rolf Wuthmann – IX Army Corps



Да, только этот гуляющий по интернету список - с ошибками. Беркен, Рихерт и Вутман пленены в 1945 г., первые двое у Гданьска, третий - вообще на острове Борнхольм.


--------------------
Errare Humanum Est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sandris
сообщение 29.12.2020, 18:07
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 059
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 31 837

Город:
Riga




Репутация:   37  


Цитата(AlexeyTuzh @ 25.12.2020, 15:52) *


Хиттер - удивительный генерал! Почти на всех фотографиях улыбается.


И в подтверждение этого Вы привели 2 фото в данной ветке на которых он не улыбается?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 29.12.2020, 19:00
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 627
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   194  


Цитата(Sandris @ 29.12.2020, 18:07) *

И в подтверждение этого Вы привели 2 фото в данной ветке на которых он не улыбается?

Нет. Если посмотрите кинохронику, где Альфонс Алоис Хиттер на допросе у Черняховского, а потом кинохронику, где генералов собирают для конвоированиях через Москву - Хиттер везде улыбается.
Если вас как-то это задевает (что я обратил внимание на его улыбку) - я могу забрать свои слова обратно. Для меня это совершенно не принципиально. Если нужно вырезать из кинохроники улыбку Хиттера и поместить здесь - напишите, мне это сделать несложно.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 29.12.2020, 19:15
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 627
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   194  


Цитата(Александр С.В. @ 29.12.2020, 15:15) *

Да, только этот гуляющий по интернету список - с ошибками. Беркен, Рихерт и Вутман пленены в 1945 г., первые двое у Гданьска, третий - вообще на острове Борнхольм.

Да, тоже хотел прокомментировать, что этот список - легенда. Нужно обязательно какой-нибудь документ найти. Я могу своё вариант тут выложить, но по трём позициям у меня до сих пор определённости нет. Два человека на одно и тоже место подходят, и по каким-либо признакам установить на сто процентов "кто есть кто" на фотографиях нельзя.
Одно могу сказать точно: все шестнадцать подписантов обращения к солдатам Вермахта - шли по раскалённой мостовой Москвы.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр С.В.
сообщение 29.12.2020, 20:52
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 28.5.2019
Пользователь №: 1 237 172

Город:
Киев




Репутация:   14  


Цитата(AlexeyTuzh @ 29.12.2020, 18:15) *

...Я могу своё вариант тут выложить, но по трём позициям у меня до сих пор определённости нет. Два человека на одно и тоже место подходят, и по каким-либо признакам установить на сто процентов "кто есть кто" на фотографиях нельзя.
Одно могу сказать точно: все шестнадцать подписантов обращения к солдатам Вермахта - шли по раскалённой мостовой Москвы.


AlexeyTuzh
Так Вы поделитесь своим мнением?) Кто же из них - лишний?)
IPB Image
IPB Image

Для всей честной компании сюда не хватает Охснера, Куровски, Мозера, Франека и Рэтклиффа - итого в Багратион я насчитал 25 штук пленных немецких генералов.

Сообщение отредактировал Александр С.В. - 29.12.2020, 20:54


--------------------
Errare Humanum Est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр С.В.
сообщение 29.12.2020, 23:23
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 28.5.2019
Пользователь №: 1 237 172

Город:
Киев




Репутация:   14  


Цитата(AlexeyTuzh @ 24.12.2020, 21:13) *

Третий ряд:
IPB Image


Так, третий в третьем ряду вообще не в Белоруссии взят по ходу.
Этот очкарик - Герман Бёме, генерал-лейтенант, командир 73й пехотной дивизии. Взят в плен в Севастополе 13.05.1944 г.
IPB Image
IPB Image

Цитата(AlexeyTuzh @ 25.12.2020, 16:09) *

Ещё третий не шёл по Москве - командир 95-й пехотной дивизии генерал-майор Герберт Карл Михаэлис (Herbert Michaelis). По центру стоит. На мой взгляд, по Москве шёл не он, а Александр Конради, это как раз один из вопросов, который я хотел выяснить по документам.


Нет.
Этот востроносый коротышка - Герберт Михаэлис. И он шел по Москве.
IPB Image

Уважаемый AlexeyTuzh, так каково же было Ваше мнение?)


--------------------
Errare Humanum Est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 30.12.2020, 0:20
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 627
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   194  


Цитата(Александр С.В. @ 29.12.2020, 23:23) *

Уважаемый AlexeyTuzh, так каково же было Ваше мнение?)

Добрый вечер! Я завтра (уже сегодня) выложу. Нужно картинку одну отсканировать.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 22.4.2021, 2:16     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования