Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (остальной XIX век) _ Награда моего прадеда

Автор: История 13.9.2018, 15:28

Добрый день, форумчане! Помогите, пожалуйста, определить наградную звезду (или это крест?) на груди моего прадеда. Его звание младшего унтер-офицера я вроде бы определила правильно, по погонам. А вот со звездой этой никак разобраться не могу. На фото он справа. https://vk.com/albums3339882?z=photo3339882_456241829%2Fphotos3339882

Автор: Ося 13.9.2018, 15:37

Цитата(История @ 13.9.2018, 15:28) *

Добрый день, форумчане! Помогите, пожалуйста, определить наградную звезду (или это крест?) на груди моего прадеда. Его звание младшего унтер-офицера я вроде бы определила правильно, по погонам. А вот со звездой этой никак разобраться не могу. На фото он справа. https://vk.com/albums3339882?z=photo3339882_456241829%2Fphotos3339882


дед был жандармом?

Автор: regase 13.9.2018, 15:44

Цитата(История @ 13.9.2018, 16:28) *

Добрый день, форумчане! Помогите, пожалуйста, определить наградную звезду (или это крест?) на груди моего прадеда. Его звание младшего унтер-офицера я вроде бы определила правильно, по погонам. А вот со звездой этой никак разобраться не могу. На фото он справа. https://vk.com/albums3339882?z=photo3339882_456241829%2Fphotos3339882


Псковский драгунский полк

Автор: Attila Magyar 13.9.2018, 15:51

это полковой знак в честь 200 летия полка. фото после 1913 года

2-Й ЛЕЙБ-ДРАГУНСКИЙ ПСКОВСКИЙ ЕЕ ВЕЛИЧЕСТВА ГОСУДАРЫНИ ИМПЕРАТРИЦЫ МАРИИ ФЕДОРОВНЫ ПОЛК


IPB Image

IPB Image

Утвержден 04.06.1911 года
Золотой крест по типу ордена Почетного Легиона. Лучи креста покрыты эмалью белого цвета.Слева от верхнего луча золотой вензель Царя Алексея Михайловича,увенчанный золотой Шапкой Мономаха.В центре креста золотой круглый венок,покрытый эмалью зеленого цвета и перевязанный золотой лентой. Справа от верхнего луча золотой вензель Императора Александра 2 ,увенчанный золотой Императорской короной.Внутри венка круглый медальон,покрытый розовой эмалью.На медальоне серебряный вензель Императрицы Марии Федоровны,увенчанный серебряной Императорской короной.На розетке золотые даты 1668 и 1868. Крест наложен на золотую розетку,покрытую черной эмалью.

Автор: Тимофей 13.9.2018, 15:58

Цитата(История @ 13.9.2018, 16:28) *

Добрый день, форумчане! Помогите, пожалуйста, определить наградную звезду (или это крест?) на груди моего прадеда. Его звание младшего унтер-офицера я вроде бы определила правильно, по погонам. А вот со звездой этой никак разобраться не могу. На фото он справа. https://vk.com/albums3339882?z=photo3339882_456241829%2Fphotos3339882



Чин Отдельного корпуса жандармов, служивший в 1-м лейб-драгунском Московском полку

Автор: Attila Magyar 13.9.2018, 16:05

Цитата(Тимофей @ 13.9.2018, 15:58) *

Чин Отдельного корпуса жандармов, служивший в 1-м лейб-драгунском Московском полку



2 Леб-драгунский Псковский. Знак точно определяется.

Автор: Ёжик 13.9.2018, 16:07

Цитата(Attila Magyar @ 13.9.2018, 17:05) *

2 Леб-драгунский Псковский. Знак точно определяется.


+1
https://radikal.ru

Автор: Ёжик 13.9.2018, 16:24

Цитата(Тимофей @ 13.9.2018, 16:58) *

Чин Отдельного корпуса жандармов


https://radikal.ru

Автор: Сапер 1роты 14.9.2018, 16:32

Цитата
Чин Отдельного корпуса жандармов


Нет, армейские жандармы (полевые жандармские эскадроны).

Автор: История 14.9.2018, 18:04

Спасибо большое с наградой! Но вот по погонам я определила, что он был младшим унтер-офицером команды разведчиков гвардейской кавалерии, Кавалергардский императрицы Марии Федоровны. Или интернет врет?

И уважаемые эксперты, свое звание он мог получить только после учебы в военном училище или просто будучи простым солдатом, получить повышением за заслуги?

Автор: litregol 16.9.2018, 20:00

Цитата(История @ 14.9.2018, 19:04) *

Спасибо большое с наградой! Но вот по погонам я определила, что он был младшим унтер-офицером команды разведчиков гвардейской кавалерии, Кавалергардский императрицы Марии Федоровны. Или интернет врет?

И уважаемые эксперты, свое звание он мог получить только после учебы в военном училище или просто будучи простым солдатом, получить повышением за заслуги?



Это не НАГРАДА, а памятный юбилейный знак, который получили все солдаты и офицеры, находящиеся в то время в полку.

Никакого училища он, конечно, не оканчивал, а получил звание по должности или после окончания полковых курсов.

К сожалению я не могу увидеть всю фотографию, нет там у меня там аккаунта, но судя по фрагменту выше - у него две памятные юбилейные медали, 100-летие войны 1812 года и 300-летие дома Романовых. Вероятно он учатвовал, возможно в оцеплении или конвоировании, при праздновании этих дат. Такие медали давали всем принимавшим участие в этих мероприятиях.

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Белов-Семеновский 16.9.2018, 21:27

Цитата(litregol @ 16.9.2018, 21:00) *

... - у него две памятные юбилейные медали, 100-летие войны 1812 года и 300-летие дома Романовых. Вероятно он учатвовал, возможно в оцеплении или конвоировании, при праздновании этих дат. Такие медали давали всем принимавшим участие в этих мероприятиях.


Медаль "В память 300-летия Дома Романовых" - вручалась всем нижним чинам, состоящим на момент 21 февраля 1913 года на службе в армии, флоте, отдельном корпусе пограничной стражи, отдельном корпусе жандармов, полиции, конвойных командах и тюремной страже.
Медаль "В память 100-летия Отечественной войны 1812 года" - вручалась всем воинским чинам военного и морского ведомства, состоящим на службе 26 августа (8 сентября) 1912 года в войсковых частях, участвовавших в Отечественной войне 1812 года (с 12 июня по 25 декабря 1812 года).

Автор: История 16.9.2018, 22:39

Цитата(litregol @ 16.9.2018, 20:00) *

Это не НАГРАДА, а памятный юбилейный знак, который получили все солдаты и офицеры, находящиеся в то время в полку.

Никакого училища он, конечно, не оканчивал, а получил звание по должности или после окончания полковых курсов.

К сожалению я не могу увидеть всю фотографию, нет там у меня там аккаунта, но судя по фрагменту выше - у него две памятные юбилейные медали, 100-летие войны 1812 года и 300-летие дома Романовых. Вероятно он учатвовал, возможно в оцеплении или конвоировании, при праздновании этих дат. Такие медали давали всем принимавшим участие в этих мероприятиях.

https://radikal.ru

https://radikal.ru




Спасибо огромное за разъяснение! А что же с его чином? Я правильно написала, что он младший унтер-офицер? О чем говорят его погоны? Надеюсь вы сможете пройти по этой ссылке на яндекс.диск и посмотреть на фото целиком (интересует мужчина справа на фото). https://yadi.sk/i/F5gTi-7A0jCliQ https://yadi.sk/i/F5gTi-7A0jCliQ

Автор: Attila Magyar 17.9.2018, 14:44

Цитата(История @ 16.9.2018, 22:39) *

Спасибо огромное за разъяснение! А что же с его чином? Я правильно написала, что он младший унтер-офицер? О чем говорят его погоны? Надеюсь вы сможете пройти по этой ссылке на яндекс.диск и посмотреть на фото целиком (интересует мужчина справа на фото). https://yadi.sk/i/F5gTi-7A0jCliQ https://yadi.sk/i/F5gTi-7A0jCliQ



Старший унтер-офицер (три узких лычки) . Вертикальная полоска на погоне означает квалификацию : учитель фехтования, учитель верховой езды, разведчик. Что то одно. я не знаю, что точно.


Левый - еще и сверхсрочник судя по нарукавному шеврону (но он вам не интересен)

Автор: Attila Magyar 18.9.2018, 14:37

вставлю ка сюды фотку


IPB Image

Автор: Lebrun 19.9.2018, 10:20

Как интересно! А что медали носили, где хотели или, где придется (справа-слева). Ведь чины в других частях тоже могли иметь плечевую портупею шашки, и вроде бы за медали она не цепляла?

Автор: Пехотный барабанщик 19.9.2018, 11:12

Цитата(Lebrun @ 19.9.2018, 13:20) *

Как интересно! А что медали носили, где хотели или, где придется (справа-слева). Ведь чины в других частях тоже могли иметь плечевую портупею шашки, и вроде бы за медали она не цепляла?



ЕМНИП, верхний край колодок должен был отстоять от воротника на 1 и 1/4-1/8 вершка. На двубортном мундире награды располагались по середине груди, на однобортном - на левой стороне, причём так, чтобы середина наградной колодки совпадала с серединой борта.
Видимо, этот порядок не очень соблюдался (судя по фото), да и плечевая портупея явно мешалась.

Автор: Lebrun 19.9.2018, 11:38

Цитата(Пехотный барабанщик @ 19.9.2018, 12:12) *

ЕМНИП, верхний край колодок должен был отстоять от воротника на 1 и 1/4-1/8 вершка. На двубортном мундире награды располагались по середине груди, на однобортном - на левой стороне, причём так, чтобы середина наградной колодки совпадала с серединой борта.
Видимо, этот порядок не очень соблюдался (судя по фото), да и плечевая портупея явно мешалась.


Так имелись ли в указанное время какие-то жесткие регламенты на сей счет?
Ну а в данном конкретном случае, предполагается, что медали находятся посередине. Просто одному аксельбант помешал приладить их, как положено, другому портупея и т.п.

Автор: Пехотный барабанщик 19.9.2018, 14:13

Цитата(Lebrun @ 19.9.2018, 14:38) *

Так имелись ли в указанное время какие-то жесткие регламенты на сей счет?



Нашёл эти правила в книге В. Д. Доценко, Русский морской мундир 1696-1917, Спб, "LOGOS", 1994.
Правда, цитируются они без ссылки на источник.

Автор: История 26.9.2018, 10:37

Большое всем спасибо за участие!

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)