Падает интерес к военной истории? Опции

[konstantyn_lvk]

Пардон!
Я не говорил, что их не было!
Я говорил лишь о политических "тёрках".

Ну, м.б. в "регионах", в столицах особенных проблем с властями не было, если только их не создавали себе сами "реконструкторы" (поход на Юденича). Более того, если бы сейчас позволяли себе вести так, как тогда - в смысле согласований самих мероприятий, поведения на них, после них, вместо них и т.п. - проблемы были бы точно Другое время было, "время больших возможностей" Просто в определенный период, грубо и примерно говоря 1989-1992 гг., ГВ/ПМВ решительно возобладало по численности в реконструкции, ввиду того что сошелся целый комплекс причин, как глобального общественно-социального свойства, так и вполне частного внутриреконструкторского. Лёхи, Рогатнев и Белов, не дадут соврать - был период когда в Ленинграде чисто на наполеонику "русских" реконструкторов осталось всего ничего. А потом, когда указанный комплекс обстоятельств изменился, произошел резкий отток из этой эпохи. Ну, и где-то к середине 90-х само понятие "реконструкция" уже приобрело или стало заметно приобретать иное содержание, чем было на рубеже десятилетий.

[Вадим Борисыч]

Не верю!
5 лет назад в Словакию на Блосдорф ТОЛЬКО ИЗ РОССИИ (без Украины и Белоруссии) приехало около сотни реконструкторов РИА. А были ещё и "австрийцы" и "немцы".

Станиславский ты наш Екатеринбургский! Написано 10-15 лет назад, а ты пишешь 5 лет назад.
А с другой стороны в 1991-м году на Брусиловский прорыв колонна Каменец-Подольскую крепость шла и насчитывала 104 человека. Но Алоиз мог этого не знать, молод он тогда был....

[Папаша Дорсет]

ИМХО, интерес к военной истории был и будет. Но он изменяется. Если 20 лет назад было за благо увидеть переодетого Максимова со товарищи на Пытра или псевдо-Напу в виде "машкерадных" срочников СА с палками, то сейчас "А из зала говорят: давай подробности!" (с)
Неофиты сейчас в гораздо более выигрышном положении - почти все уже накопали предыдущие поколения реконов и историков. Спросил совета у старшего товарища и не надо париться насчет цвета выпушки и пуговиц. Помню своему другу д-ру Сомову из олова на мундир мелкие пуговицы гравировал и лил ибо не было, а теперь красота! Заказал и получил. Правда романтика ушла )))))

А что касаемо военной истории в целом - она конечна, как и все знание. Рано или поздно все имеющиеся архивы будут просмотрены и отцифрованы. останутся крохи. Заметьте, если на Западе раньше издавали книги об униформе, скажем Великой армии в целом, то теперь уже перешли к мелкой конкретике - а как форма выглядела во 2-й роте 1-го батальона 4-го баденского полка? Какова судьба су-лейтенанта N из 6-й роты 36-го полка в стычке при NN, 3 августа 1813 года?
Тоже и по 2МВ. От общего к ооочень частному. И пишут чтобы заработать.
"Кисонька, ну хоть еще капельку!"

[Alois]

Станиславский ты наш Екатеринбургский! Написано 10-15 лет назад, а ты пишешь 5 лет назад.
А с другой стороны в 1991-м году на Брусиловский прорыв колонна Каменец-Подольскую крепость шла и насчитывала 104 человека. Но Алоиз мог этого не знать, молод он тогда был....

Про то, что реконов на ПМВ и ГВ в начале 90-х было много - знаю. Это и по фоткам отлично видно. Но в конце 90-х - начале нулевых в движении почти никого не осталось. И только в середине нулевых началось возрождение.

[konstantyn_lvk]

А что касаемо военной истории в целом - она конечна, как и все знание. Рано или поздно все имеющиеся архивы будут просмотрены и отцифрованы. останутся крохи. Заметьте, если на Западе раньше издавали книги об униформе, скажем Великой армии в целом, то теперь уже перешли к мелкой конкретике - а как форма выглядела во 2-й роте 1-го батальона 4-го баденского полка? Какова судьба су-лейтенанта N из 6-й роты 36-го полка в стычке при NN, 3 августа 1813 года?
Тоже и по 2МВ. От общего к ооочень частному. И пишут чтобы заработать.
"Кисонька, ну хоть еще капельку!"

Ну, это вряд ли, т.к. история и науки, ее изучающие, развиваются по спирали. Смысл-то не в чтении и оцифровке источников, а в их анализе и интерпретации. Соответственно, даже в такой частной и узкой, почти не имеющей практического значения для смежных областей исторического знания, вспомогательной исторической дисциплине, как история военного костюма, возможно всё Просто обобщающие работы создаются на базе совокупности предшествующих исследований частных вопросов и тем, в свою очередь дают толчок к новым конкретно-историческим исследованиям и так далее, до бесконечности

[Макс]

А что касаемо военной истории в целом - она конечна, как и все знание. Рано или поздно все имеющиеся архивы будут просмотрены и отцифрованы. останутся крохи. Заметьте, если на Западе раньше издавали книги об униформе, скажем Великой армии в целом, то теперь уже перешли к мелкой конкретике - а как форма выглядела во 2-й роте 1-го батальона 4-го баденского полка? Какова судьба су-лейтенанта N из 6-й роты 36-го полка в стычке при NN, 3 августа 1813 года?

Хорошо вам, эуропейцам... Найдите вот мне книгу про каджарские униформы первой трети 19 века, я согласен даже на один год, но - 1812-й или 1826-й!

[Adam]

Не согласен. Мои первые Большие Походы, летом 1991 года, были как раз по Гражданке(белые-Юденич) и по ПМВ(Брусиловский прорыв- 75 лет.), при Советской Власти...

Я помню на ЛЮБЫХ мероприятиях начала 90-х годов толпы "белогвардейцев". Но лишь немногих можно было отнести к реконструкции ГВ и никого к реконструкции ПМВ. В те времена носили перешитое советское обмундирование и главным было пришить трехцветный шеврон и очень любить государя-императора (кстати, смешно, но монархические настроения ныне продолжают "реконструировать" в реконструкции ВСЮР). Эта была форма протеста против "70-летнего правления большевиков". Причем таковой остался у подавляющего большинства "реконструкторов" "цветных частей" и сегодня. О "серьезной реконструкции" ПМВ можно говорить только на протяжении последних 5–8 лет. И, как ни странно, современная хорошая реконструкция ГВ — это уже производная от хорошей реконструкции ПМВ.

5 лет назад в Словакию на Блосдорф...

"Блосдорф" (Младейов-на-Мораве) — это Моравия, часть Чешской Республики, но никак не Словакия.

[Пехотный барабанщик]

"Блосдорф" (Младейов-на-Мораве) — это Моравия, часть Чешской Республики, но никак не Словакия.

Пардон! Ашипся!
Вы, ведь там тоже были, помнится...

[Папаша Дорсет]

Хорошо вам, эуропейцам... Найдите вот мне книгу про каджарские униформы первой трети 19 века, я согласен даже на один год, но - 1812-й или 1826-й!

Если данных по ним не сохранились, то значит ветвь исследований тупиковая. Нет и все. Остальное от лукавого - домыслы и догадки. Потому и говорю, что все зависит от количества сохранившегося материала.

[Макс]

Да есть материал, и думаю, что у самих персов что-то есть. Не говоря об архивах: в РГВИА ф. 446 дела по персам - есть описания униформы персидской (а уж на более поздний период - тем более: к примеру - Приказ шаха о введении одинаковой формы обмундирования для всех родов войск персидской армии, 1838, на 3 листах); а если покопать по отчетам аналогичных деятелей, побывавших в Персии, но из Франции или Англии, то инфы будет еще больше. Так что информация есть - но кто б ее собрал? Я-то все-таки хочу доделать рукопись по персам на 1796-1828 и планирую ее издать у себя в городе, но масса-то материалов вне зоны досягаемости (или понимания - итальянским и немецким я практически не владею, а уж фарси - тем более)...

Сообщение отредактировал Макс - 31.5.2013, 15:13

[sgt Marchand]

Я помню на ЛЮБЫХ мероприятиях начала 90-х годов толпы "белогвардейцев". Но лишь немногих можно было отнести к реконструкции ГВ и никого к реконструкции ПМВ. В те времена носили перешитое советское обмундирование и главным было пришить трехцветный шеврон и очень любить государя-императора (кстати, смешно, но монархические настроения ныне продолжают "реконструировать" в реконструкции ВСЮР). Эта была форма протеста против "70-летнего правления большевиков".

Именно так все и обстояло. На ЕББ-92, 93 толпы "поручиков Голицыных" в советском п/ш и с гитарами...
Да-с, особенно с гитарами!

[konstantyn_lvk]

Именно так все и обстояло. На ЕББ-92, 93 толпы "поручиков Голицыных" в советском п/ш и с гитарами...
Да-с, особенно с гитарами!

Ну, на самом деле было у кого как и у всех по разному Кто-то ограничивался присобачиванием галунных погон и трехцветного шеврона на советский китель, реконструируя тосты за смерть большевикам под душещипательные романсы, а кто-то пытался собрать однообразно обмундированное подразделение и не совсем безуспешно, т.к. рынок и компетенции по производству вещей на этот период был уже и тогда. В отличие от наполеоники, где он только зарождался.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 31.5.2013, 16:02

[Пехотный барабанщик]

Именно так все и обстояло. На ЕББ-92, 93 толпы "поручиков Голицыных" в советском п/ш и с гитарами...
Да-с, особенно с гитарами!

Ну, этих-то за реконов держать нельзя, полагаю?

[Рогатнев]

Я помню на ЛЮБЫХ мероприятиях начала 90-х годов толпы "белогвардейцев". Но лишь немногих можно было отнести к реконструкции ГВ и никого к реконструкции ПМВ. В те времена носили перешитое советское обмундирование и главным было пришить трехцветный шеврон и очень любить государя-императора (кстати, смешно, но монархические настроения ныне продолжают "реконструировать" в реконструкции ВСЮР). Эта была форма протеста против "70-летнего правления большевиков". Причем таковой остался у подавляющего большинства "реконструкторов" "цветных частей" и сегодня. О "серьезной реконструкции" ПМВ можно говорить только на протяжении последних 5–8 лет. И, как ни странно, современная хорошая реконструкция ГВ — это уже производная от хорошей реконструкции ПМВ.

Надо добавлять - И ПО-ДРУГОМУ НЕ БЫЛО, ПАДЛЫ! ИБО Я ЭТОГО НЕ ПОМНЮ))))

Именно так все и обстояло. На ЕББ-92, 93 толпы "поручиков Голицыных" в советском п/ш и с гитарами...
Да-с, особенно с гитарами!

ЕББ - изначально фестиваль фриков. Не показатель.

Ну, на самом деле было у кого как и у всех по разному

Именно, кому-то - БЦХ проорать и унитазы шашками порубить, кто-то собирал единообразные подразделения именно на ПМВ.

[Игорь]

А с другой стороны в 1991-м году на Брусиловский прорыв колонна Каменец-Подольскую крепость шла и насчитывала 104 человека.

а если вспомнить во что они были одеты (советские шинели и гимнастерки 43 года) и сравнить с современным уровнем...
это как петровцев Максимова сравнивать с Нагорным-Мегорским и Ко
граждань+ПМВ на рубеже 80-90х - это ролевики в подавляющем большинстве

и главным было пришить трехцветный шеврон

я еще помню "разработчиков" шеврона "за нахождение в советском плену" у белогвардейцев...

[Вадим Борисыч]

а если вспомнить во что они были одеты (советские шинели и гимнастерки 43 года) и сравнить с современным уровнем...
это как петровцев Максимова сравнивать с Нагорным-Мегорским и Ко
граждань+ПМВ на рубеже 80-90х - это ролевики в подавляющем большинстве
я еще помню "разработчиков" шеврона "за нахождение в советском плену" у белогвардейцев...

А не надо никого ни с кем сравнивать, речь шла об интересе и количестве, а не качестве.

[Игорь]

в этом все и дело - в погоне за количеством было забыто о качестве, посему в той же напе имеем то что имеем по сравнению с тем же страшновековьем, викингами или ВМВ

Сообщение отредактировал Игорь - 31.5.2013, 19:54

[wood]

А я вот, по итогам многолетних наблюдений за динамикой обсуждений на форумах, выявил другой культурно-социологический феномен: интерес к военной истории резко падает в субботу и воскресенье, тогда как в рабочие дни стабильно выше, особенно с 9.00 до 18.00 местного времени, с некоторым снижением пика в промежутке между 13.00 и 14.00, плюс-минус час. Предлагаю обсудить и сделать далеко идущие выводы о судьбе поколений

А куда пропадают модераторы , по выходным и праздникам...? А то как наказывать , у них такая реакция запоздалая...

[Dima Mozhaev]

Не знаю, загибается Форум или нет, но мне он по-любому нравится! После военно-исторических групп вконтакте я до сих пор никак не могу привыкнуть к тому факту, что за день обсуждений в разных ветках не встречаешь ни одного тролля! Это поистине божественно!

[wood]

Не знаю, загибается Форум или нет, но мне он по-любому нравится! После военно-исторических групп вконтакте я до сих пор никак не могу привыкнуть к тому факту, что за день обсуждений в разных ветках не встречаешь ни одного тролля! Это поистине божественно!

Ну подпол , алба и гутник появляются не часто... и то ближе к ночи....