IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

7 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Патронная сума и масленка
godl
сообщение 14.12.2016, 21:06
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 13 462

Город:
Волгоград




Репутация:   5  


Господа! Интересует как выглядела масленка каторая должна была находиться в патронной суме? И каким образом она в ней располагалась?( была специальная выемка в деревянной коробочке) Вопрос о суме русской пехоты на первое десятилетие 18 века.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 14.12.2016, 22:02
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 810
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   120  


у амерекосов вот такая была

IPB Image

http://jas-townsend.com/turned-horn-oiler-p-1561.html


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
godl
сообщение 14.12.2016, 23:20
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 13 462

Город:
Волгоград




Репутация:   5  


У американцев она тоже в суме патронной хранилась?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij
сообщение 14.12.2016, 23:39
Сообщение #4


Буратино со стажем
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 548
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 580

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
1-й Егерский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   51  


Цитата(godl @ 14.12.2016, 22:06) *

Господа! Интересует как выглядела масленка каторая должна была находиться в патронной суме? И каким образом она в ней располагалась?( была специальная выемка в деревянной коробочке) Вопрос о суме русской пехоты на первое десятилетие 18 века.


Скорее всего простая жестяная "склянка" с пробкой. В деревянной колодке гнездо для неё делали.

Цитата(godl @ 15.12.2016, 0:20) *

У американцев она тоже в суме патронной хранилась?


Это скорее охотничья. Очень круто делать из рога да на резьбе для массового войска.


--------------------
"Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 15.12.2016, 0:00
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(dmitrij @ 14.12.2016, 23:39) *

Скорее всего простая жестяная "склянка" с пробкой. В деревянной колодке гнездо для неё делали.


Угу. когда от неё отказались (бессмысленной оказалась), то вместо неё в колодке высверлили два отверстия под патроны.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 15.12.2016, 0:31
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   86  


Т. е. все не так?

http://www.artillery-museum.ru/assets/imag.../IMG_7097_1.jpg

http://www.artillery-museum.ru/ru/library/...pri-lesnoj.html



Сообщение отредактировал швед - 15.12.2016, 0:31


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 15.12.2016, 0:52
Сообщение #7



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 785
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(sergey @ 14.12.2016, 23:02) *

у амерекосов вот такая была


не было, даже не упоминается
это разновидность охотничьей, причем на 19 век

Цитата(швед @ 15.12.2016, 1:31) *

Т. е. все не так?


это копия с сержантской масленки от Браун Бесс на 1770-1780 годы


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 15.12.2016, 1:07
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   86  


Цитата(Игорь @ 15.12.2016, 1:52) *
не было, даже не упоминается
это копия с сержантской масленки от Браун Бесс на 1770-1780 годы



Понятно.

А в вещевой табели 1720 под жестянками что понимается? (сумы патронные с ремнями и с жестянками)

Книга Штатов (Ч. I. С. 27)


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vjatcheslav
сообщение 15.12.2016, 1:56
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.8.2012
Пользователь №: 188 358

Город:
Рига
Военно-историческая группа (XIX):
Либавский пехотный полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   8  


Цитата(godl @ 14.12.2016, 20:06) *

Господа! Интересует как выглядела масленка каторая должна была находиться в патронной суме? И каким образом она в ней располагалась?( была специальная выемка в деревянной коробочке) Вопрос о суме русской пехоты на первое десятилетие 18 века.



У меня в лядунке есть спецвыемка (чуть больше диаметром, чем под патроны) и к ней жестяная масленка. чуть позже дам фото.


--------------------
Делай что должно и будь что будет!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 15.12.2016, 2:06
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(швед @ 15.12.2016, 1:07) *

Понятно.

А в вещевой табели 1720 под жестянками что понимается? (сумы патронные с ремнями и с жестянками)

Книга Штатов (Ч. I. С. 27)

Жестяные склянки. С маслом. Они. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 15.12.2016, 2:32
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   86  


Цитата(Роберто Паласиос @ 15.12.2016, 3:06) *

Жестяные склянки. С маслом. Они. smile.gif



ОК! А сохранились ли экземпляры?

Что, кстати, на раскрытой суме посредине за карманчикъ? ) Для кремния?

https://topwar.ru/uploads/posts/2015-07/1435943115_6.jpg

Сообщение отредактировал швед - 15.12.2016, 2:36


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 15.12.2016, 9:29
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 974
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Цитата(швед @ 15.12.2016, 3:32) *

ОК! А сохранились ли экземпляры?

Что, кстати, на раскрытой суме посредине за карманчикъ? ) Для кремния?

https://topwar.ru/uploads/posts/2015-07/1435943115_6.jpg


да для кремней( считается)
и так между нами..откуда висковатов дал именно такую конструкцию, форму сумы бооольшой вопрос.



Цитата(godl @ 14.12.2016, 22:06) *

Господа! Интересует как выглядела масленка каторая должна была находиться в патронной суме? И каким образом она в ней располагалась?( была специальная выемка в деревянной коробочке) Вопрос о суме русской пехоты на первое десятилетие 18 века.


скорее всего что нечто подобное той жестяной трубке. , но ни одной деревяшки в суму у нас вроде не сохранилось, потому можно только гадать.

Сообщение отредактировал rogala - 15.12.2016, 9:37
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 15.12.2016, 9:48
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   86  


Цитата(rogala @ 15.12.2016, 10:29) *

да для кремней( считается)
и так между нами..откуда висковатов дал именно такую конструкцию, форму сумы бооольшой вопрос.
скорее всего что нечто подобное той жестяной трубке. , но ни одной деревяшки в суму у нас вроде не сохранилось, потому можно только гадать.



Сергей, ясно. А у шведов или датчан (или, о чудо, у поляков) ничего не сохранилось?

Сообщение отредактировал швед - 15.12.2016, 9:51


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 15.12.2016, 9:57
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 974
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Цитата(швед @ 15.12.2016, 10:48) *

Сергей, ясно. А у шведов или датчан (или, о чудо, у поляков) ничего не сохранилось?


у шведов сумы с вставкой -нет и жестянок тоже -не сохранилось. ледунка четко на нач 18 шведская просто на 12 патронов и патроница жестяная . единственное что есть так это ледунка условно первой половины 18 века шведская кавалерийская там есть дерево и отделение явно не под патрон с одной стороной выпуклой и плоской второй. то есть такая малюсенька фляжечка туда вставлялась что может быть как раз масленкой.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 15.12.2016, 10:04
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   86  


Цитата(rogala @ 15.12.2016, 10:57) *

у шведов сумы с вставкой -нет и жестянок тоже -не сохранилось. ледунка четко на нач 18 шведская просто на 12 патронов и патроница жестяная . единственное что есть так это ледунка условно первой половины 18 века шведская кавалерийская там есть дерево и отделение явно не под патрон с одной стороной выпуклой и плоской второй. то есть такая малюсенька фляжечка туда вставлялась что может быть как раз масленкой.



Сереж, а она в эл. музее есть?


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 15.12.2016, 10:13
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 974
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


нет она из полтавского, есть у меня. да я тут ее когда то выкладывал
упс тут тоже круглая..значит фляжечька где то в другой суме виделась.
но я думаю что она скорее уже на 1720-30 года, а может и на 50-е.
и в любом случае это достаточно близко к теме северной, и ближе чем охотничьи или еще какие то.
IPB Image
IPB Image

Сообщение отредактировал rogala - 15.12.2016, 10:16
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 15.12.2016, 10:17
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   86  



Понятно. ОК!

Сообщение отредактировал швед - 15.12.2016, 10:17


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 15.12.2016, 10:21
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 550
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   160  


Цитата(rogala @ 15.12.2016, 10:29) *

но ни одной деревяшки в суму у нас вроде не сохранилось, потому можно только гадать.


Фрагмент деревянного блока с гнездами есть среди русских находок 1714 г. в Ботническом заливе, в Якобштадте.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 15.12.2016, 10:29
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 974
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Цитата(Борис @ 15.12.2016, 11:21) *

Фрагмент деревянного блока с гнездами есть среди русских находок 1714 г. в Ботническом заливе, в Якобштадте.


ага вспомнил.спс.
напомни фото
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
МакГном
сообщение 15.12.2016, 10:38
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 911
Регистрация: 29.5.2007
Пользователь №: 569

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   38  


Цитата(швед @ 15.12.2016, 1:07) *

Понятно.

А в вещевой табели 1720 под жестянками что понимается? (сумы патронные с ремнями и с жестянками)

Книга Штатов (Ч. I. С. 27)



скорее, в этом случае имеется ввиду какойто жестяная конструкция для патронов, вместо деревянного ящика.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 15.11.2018, 2:35     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования