Версия для печати темы

Автор: Сапрыкин Алексей 23.3.2017, 14:39

А вот объясните мне пожалуйста кто-нибудь:вот была в ранце крупа,были артельные котелки,а чем кашу ели - руками что ли?

Автор: Kirill 23.3.2017, 14:43

Вы считаете, что ложек не было?

Автор: Сапрыкин Алексей 23.3.2017, 14:44

Но в ранце же их не было!

Автор: Kirill 23.3.2017, 14:46

Ранец единственное место куда можно положить ложку?

Автор: Андрей В. 23.3.2017, 14:47

И куда же? Как вы полагаете?

Автор: Kirill 23.3.2017, 14:59

Кивер, обшлаг, сапог...

А с чего вы взяли что ее не могло быть в ранце?

Автор: Андрей В. 23.3.2017, 15:02

На мой взгляд, каждое из перечисленных мест вызывает обоснованные сомнения. Можно разобрать каждое по отдельности, но, полагаю, вы и сами это знаете.
Так что, вопрос действительно интересный. Подтверждённых сведений на этот счёт найти не удалось.

Автор: Burghardt 23.3.2017, 15:18

А котлы где были? Где котлы, там и ложки.
Но, вероятнее всего, что с ложками, как с исподним. Они не казенные, поэтому в инструкции и не попали.

Автор: Kirill 23.3.2017, 15:19

Не, ну куда ты... я так старательно подводил к этой мысли.

Автор: Андрей В. 23.3.2017, 15:27

А как быть с документами, где расписываются наказания за присутствие в ранцах предметов помимо регламентированных?

Автор: Слепой 23.3.2017, 15:36

Наличие таких документов свидетельствует как раз о таком присутствии.

Подобно тому, что каждый самодержец, начиная с Петра и до конца века, издавал указ, а некоторые и по два раза за царствование, о запрете продажи юфти, выделанной ворванью, за границу.

Автор: Пехотный барабанщик 23.3.2017, 15:41

В 20-м веке русский солдат носил ложку за голенищем, завернув в тряпицу. Удобно и под рукой. Я, кстати, еа мероприятиях всегда так делаю ("Сапог в бою надёжней!").
ИМХО, так было с тех пор, как стали носить шаровары в сапоги.
Русские панталоны на Напу позволяют такое ношение. Чтобы достать ложку, достаточно расстегнуть одну-две пуговицы.

Автор: Андрей В. 23.3.2017, 15:53

в 20-м веке ложки металлические. Они это выдержат.
Деревянная и по объёму больше и по прочности меньше. Да и сапоги на напу были намного меньше. Целый день с корягой в сапоге особо не походишь - ноги кончатся. Да и дерево от грязи не отмоешь - оно не металл.

Автор: Уфимец 23.3.2017, 16:07

Кроме ложек солдаты имели ножички, чтобы ложку вырезать, или что-то порезать. Они тоже не регламентировались, но без ножа в походе трудновато.

Автор: Андрей В. 23.3.2017, 16:10

И опять традиционный вопрос: откуда информация? На чём она основана?
Из общих соображений я соглашусь. Но мы же обсуждаем историческую реконструкцию :-))

Автор: Ульянов 23.3.2017, 16:10

на археологии

Автор: Андрей В. 23.3.2017, 16:11

а где почитать?

Автор: Пехотный барабанщик 23.3.2017, 17:19

Это вы говорите мне?
Я 18 лет в реконструкции. Езжу на все мероприятия с одной и той же деревянной ложкой.

Автор: Андрей В. 23.3.2017, 17:22

И сколько раз вам доводилось за 18 лет совершать многокилометровые марши с ложкой за голенищем?
Согласитесь, наши мероприятия и реальная походная жизнь - это не одно и то же.

Автор: Драгун Рогожан 23.3.2017, 18:15

Проблема деревянной ложки за голенищем в том, что если ее плохо завернуть или не завернуть, она поганится сапожным кремом. По крайней мере я с этим столкнулся ))) А ломаться - ни разу не ломалась, правда больше 10 км с ложкой за голенищем за раз не проходил ))
Ну и у пешего драгуна ложке два места есть - каска и кисет

Автор: Пехотный барабанщик 23.3.2017, 18:23

Шесть раз ходил по Гражданской войне в 2-хсуточные походы, примерно, по 50 км. Сверх того - примерно, 60 мероприятий по 2 дня в форме (на ногах) с полным обвесом (на ПМВ и ГВ). Плюс, суммарно, Бородино около 3-х месяцев. Тоже на ногах и ложкой за голенищем.
Вполне достаточно, надеюсь?

Автор: Уфимец 23.3.2017, 18:48

На самом деле солдат мог иметь в ранце и иные предметы. Мог солдат купить и металлическую вилку или ложку, фасонистую кружку, почему нет. Разве он не человек? В ранце могли быть различные инструменты (пилочки, чеканы, молоточки и т.д.) те кто мастерил и мог изготовить что-то для себя и на продажу. Полковые мастера были всегда, и не обязательно в нестроевых. В конце концов, это была их жизнь и они ее старались сделать комфортной по мере сил. Кто служил в армии знает, куда и как солдат запихивает неуставные вещички и напитки даже на марше (ящики ЗИП, выгородки, и.т.д.).

Автор: cambronne 23.3.2017, 19:37

Из Пижара:
"В казарме солдаты питались вместе с капралами и сержантами у солдатского котелка на 6-8 человек. Такие группы носили название капральства или "котелка". В день было два приема пищи. Первый — в 10 часов утра. Он состоял из вареной говядины с овощами; второй — вечером, и состоял из вареного картофеля, заправленного жареным в сливочном масле луком. Отметим, что во время похода завтрак регламентом не предусматривался. Вместо него для первого приема пищи практиковались чашка кофе и кусок хлеба.
В своих мемуарах от 1803 года Куанье отмечал, что пешие гренадеры Консульской Гвардии ели из индивидуальных суповых мисок. Для супа у старых служак существовал целый ритуал: 6-8 человек становились вокруг солдатского котелка, каждый по очереди делал шаг вперед, наклонялся, чтобы не испачкать мундир или рубашку и брал одну ложку супа."
(Журнал "Император" за 1993 год).

Деревянная ложка есть понятие временное. Она плохо моется, плохо стерилизуется. Словом, разносит микробы. Разве что её хранить каким-то особым способом. Металлическая намного практичнее. Кстати, в Гвардии, иногда, ложки носили за налобной пластиной урсина. Скорее всего, ложке не предавалось столько внимания, потому что это была обыденная вещь. Иногда их выкладывают в французском ебее, но популярностью они не пользуются.
Думаю, у солдат были, скорее всего, оловянные ложки. Или трофейные серебряные. Как повезёт...
http://radikal.ru
http://radikal.ru

Автор: Шульманов 23.3.2017, 20:09

Если в ранце нельзя, так может в преданной анафеме сухарке?

Автор: Андрей В. 23.3.2017, 23:47

Я тут нарыл раннюю версию "солдатушек":
В чистом поле стояло тут дерево,
Березонька бела;
На том ли на дереве сидит птица пава.
Кричит пава: «Запропала солдатская слава!»
Летели гуси со святой Руси:
«А знать, нам, солдатушки, не бывать на Руси,
На Руси не бывать, отцов не видать,
Матерей не знать».
— «Солдатушки, ребятушки, а где ваши домы?»
— «Наши домы — круты горы, широки раздолья,
То наши подворья».
— «Солдатушки, ребятушки, а где ваши жены? —
«Наши жены — ружья заряжены, штыки присажоны».
— «Солдатушки, ребятушки, а где ваши дети?»
— «Наши дети — ложки полужёны, в сумы положоны,
В поход припасёны».
— «Солдатушки, ребятушки, а где ваши тетки?»
— «Наши тетки — шапки теплы на буйной головке».
— «Солдатушки, ребятушки, а где ваши кони?»
— «Наши кони — резвы ноги, завсегда в походе,
В казенной работе.
Мы под Киев подходили, на горку всходили,
Мы на горочку всходили, во фрунт становились».

Наши дети — ложки полужёны, в сумы положоны,
В поход припасёны». Полужёны - значит ложки не обязательно деревянные. Металл, покрытый оловом. Это меняет дело.

Автор: Такшеев 24.3.2017, 9:34

в кавалерии- исключено. Да - ботики короткие, голенища широкие. никакая ложка там не удержится- вывалится. да и при ходьбе будет очень давить.
это тебе не кирзовые сапоги

Автор: cambronne 24.3.2017, 14:59

Старые, да и современные сувенирные ложки, выпускались из 95 процентов олова. Это же относится и к солдатским чаркам. Не думаю, что кому-то пришло бы в голову покрывать другой металл оловом. Проще всего сделать чисто оловянную ложку. Деревянная ложка опасна для здоровья. Конечно, её можно покрыть лаком, и даже в несколько слоёв. Но и это опасно при поедании горячих продуктов питания. Словом, я бы отнёс деревянные ложки к одноразовым столовым приборам. В смысле, используемых не очень часто, а по необходимости...

Автор: Пехотный барабанщик 24.3.2017, 15:47

Бедные наши предки!
Столетия гробили себе здоровье (а были часто здоровее, чем продвинутык потомки)
Что касается полуды. Лудили медные изделия, чтобы закись меди (страшный, кстати, яд) не соприкасалась с пищей. Но медные чарки и ложки были тогда не всякому по карману.

Автор: Alois 24.3.2017, 15:48

Ага, прямо излучали здоровье. Только жили недолго

Автор: Пехотный барабанщик 24.3.2017, 15:52

А ты поработай в поле за плугом - через неделю ноги протянешь, офисный ты наш!

Автор: Alois 24.3.2017, 16:11

ага, короли и цари прям в поле до смерти урабатывались
Те же Романовы, 17-18 вв - средний возраст 42 года (даже без учёта Ивана 6 и Петра 3)

Автор: Андрей В. 24.3.2017, 16:18

В каждой советской семье была мясорубка. Из чугуна, лужёная. Кому-то пришло в голову и вся страна вполне себе нормально пользовалась.

Автор: швед 24.3.2017, 16:24

Это из собрания песен Киреевского, но у него ложек нет. Это, так сказать, конъектура...
См. например изд. 1929 http://dlib.rsl.ru/viewer/01004003656#?page=208

Автор: Андрей В. 24.3.2017, 16:30

"дети полужёны" впечатляет.
Но в тексте полно пропусков, редакционной коректуры и ручных пометок. Всякое может быть.
Спасибо за ссылку! Очень интересно.

Автор: Пехотный барабанщик 24.3.2017, 17:16

Что-то у тебя с арифметикой
Пётр 1-й 63 года (простуда)
Екатерина 1-я 43 года
Пётр 2й 15 лет (оспа)
Анна Иоановна 47 лет (ты попей столько!!)
Елизавета Петровна 52 (тоже вела разгульную жизнь)
Пётр 3-й 34 года (табакерка)
Екатерина 2-я 67 лет
Павел 1-й 46 ("апоплексия"!!)
Итого на 8-рых 368 лет В среднем 46 (45,875).
Выбрасываем убиеннных 288 на 6-рых итого 48.
Выбрасываем Петра 2-го (ОСПА!).273 на 5-рых итого 54,6 года.
Где тут 42??

Для сравнения Меншиков А.Д - 66 лет. Миних -80, Бирон 82, Суворов 70, Румянцев -71, граф Пален -81, Андрей Нартов - 63
Среднее-73

Автор: швед 24.3.2017, 17:43

<...> В строках "Наши жены - ружья заряжены" и "Наши дети - ложки полужены" у Киреевского отсутствуют слова "ружья" и "ложки". Восстановлены по вариантам.
(Народные лирические песни/ Под ред. В. Я. Проппа. — Л.: Сов. пис., 1961. С. 569).

Быть может, там и вправду "ложки" пелись (уже того не узнать), но очень зыбкая почва для выводов.

С уважением.

Автор: Андрей В. 24.3.2017, 17:51

Согласен с вами. Почва зыбкая. Но поэтому мы эту тему и обсуждаем.
На мой взгляд есть ещё куча подобных вопросов, которые не находят документального подтверждения, как это было.
У меня вопрос чисто прикладной - либо я вырезаю для русской пехоты деревянные ложки, либо нахожу оловянные ( те, которые ещё не переплавили на оловянных солдатиков :-))

Автор: Alois 24.3.2017, 18:06

1. Если бы Вы имели привычку внимательно читать, что Вам пишут, Вы бы обратили внимание, что я написал 17-18 вв.
2. Пётр 1, судя по Вашей арифметике, умер в 1735?
3. Почему это выкидываем Петра 2? Его ж не убили, он умер от вполне бытовых причин.

Автор: швед 24.3.2017, 18:32

Григорий, т. е. все эти медные чайники, самовары, котлы внутри луженые были?

Автор: Пехотный барабанщик 24.3.2017, 18:43

Обязательно. Закись меди - страшный яд.

Автор: швед 24.3.2017, 18:50

Спасибо!

Точно, блин

http://fabrilia.ru/person/sharden/mednyi-kotelok-i-tri-yaica

https://artchive.ru/artists/62502~Zhan_Batist_Simeon_Sharden/works/321454~Krolik_i_mednyj_kotelok

http://fabrilia.ru/person/sharden/myaso

Автор: БВА 24.3.2017, 21:17

Как-то читал про разделочные доски. В статье говорилось, что деревянные доски предпочтительнее пластиковых тем, что древесина сама "убивает" микробы и бактерии на поверхности досок (чего нельзя сказать о пластике). Якобы, за миллионы лет деревья "научились" бороться с различными вредными микроорганизмами. Так ли на самом деле - не знаю, но если так, то деревянные ложки ничуть не опаснее металлических

Тут могут быть кружки полужены

Автор: швед 24.3.2017, 23:06

Тогда скорее "фляжки"...

Автор: Андрей В. 24.3.2017, 23:10

Очень похоже на фантазии. Дерево пористое, грязь накапливается в поверхностном слое и вымыть её оттуда, в отличие от пластика, практически нереально. Если бы древесина убивала бактерии и микробы, мы бы лечились в ящиках :-))
С этим, кстати, связаны сомнения по поводу ношения ложек в сапогах. Пыль, грязь, пот, невозможность отмыть... Армия в таких условиях поголовно страдала бы диареей. Мне так кажется.

Автор: Kirill 24.3.2017, 23:28

Она и страдала время от времени.

Автор: Бур 24.3.2017, 23:34

А главное - зачееем ????

Автор: Burghardt 24.3.2017, 23:47

Одна из самых абсурдных веток на форуме за все время.

Автор: Андрей В. 24.3.2017, 23:48

А в чём абсурд?

Автор: БВА 24.3.2017, 23:59

Возможно и так. Во всяком случае кружки и фляжки предпочтительнее ложек.
(На мой взгляд, т.к. луженые кружки и фляги (манерки) видел, а вот луженые ложки не попадались)))


Может и фантазии. Лишь озвучил одно мнение.
Хотя... ацитилсалициловую кислоту (аспирин) впервые получили из коры белой ивы, или нет?

Автор: Ёжик 25.3.2017, 9:42

А уксус долгое время получали из дуба
(дубовая колода по этой же причине - лучшая основа для разделки мяса).

Согласен!!!

Автор: Шульманов 25.3.2017, 10:49

Просто название темы не правильное, нужно назвать "Куда засунуть ложку" и всё будет хорошо.

Автор: Андрей В. 25.3.2017, 11:08

Господа реконструкторы, я понимаю, что все участники у нас дофигищи опытные и невероятно остроумные. Но, кроме флуда, брыжжущего креативностью, не удалось узнать ничего полезного ( кроме, разве что, целебных свойств дубовой колоды).
Хотелось бы получить ответ на предельно простые вопросы:
Какие были ложки? Из какого материала? И где хранились?
Хотелось бы услышать, в виде разнообразия, не домыслы очередного многоуважаемого участника, а что-то, подтверждённое источниками.

Автор: Драгун Рогожан 25.3.2017, 11:19

Единственное, несколько похожее на источник по ложкам - картинки. В документах я их не помню нигде. На картинках есть всякие, но, в основном, в процессе их боевого применения...

Автор: Пехотный барабанщик 25.3.2017, 11:29

Ну, вот, например, не менее абсурдная:
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=92415&hl=

И там, и там мы дружно повелись на тонкий качественный троллинг.

Автор: Burghardt 25.3.2017, 13:22

Тут похуже дело. Идет отрицание деревянной ложки как таковой. Фоменковщина рулит.


То есть сохранившиеся в музейных коллекциях предметы ты предлагаешь не учитывать? Этнографию тоже выкидываем?


По мне, так там совсем дурнопахнущий троллинг. Мало того, что толстый, так еще и хамоватый. Не понимаю вообще, зачем тема получила хоть какое-то развитие. От глухой скуки, видимо, которая обуяла форум.

Автор: Kirill 25.3.2017, 13:45

Она хотя бы в профильной комнате.

Автор: Burghardt 25.3.2017, 13:50

Ложки были деревянные. Не знаю, из каких пород дерева их лучше резать. Думаю, что это и погуглить можно, и в литературе найти. Не регламентировалось место переноски, также как не регламентировалось место переноски трубки, кисета, кошелька, ножа, кресала, свечного огарка, образков и множества других мелочных личных предметов. Равно как в табелях и описаниях содержимого ранцев отсутствует исподнее, а по судным делам и другим непрямым источникам оно есть.
Меня шокирует отрицание использования деревянной ложки в быту хотя бы потому, что такого рода предметы до сих пор употребляются на кухне, не говоря уж о том, что всего 35 лет назад я мог наблюдать их еще более широкое использование в деревнях своей родни. Уровень и логика отрицания подобны заявленным в недавней фоменковской ветке (со смартфона не могу дать прямую ссылку).
Подлинные деревянные ложки с достоверной временной атрибуцией хранятся в большом количестве музеев. Только в ГИМе их несколько ящиков. В комнате литовского полка, я полагаю, до сих пор висит мое фото из музея в Винчестере с русскими деревянными ложками-трофеями Восточной войны. Я наводил справки у наших специалистов-деревянщиков, которые отнесли такой тип ложек вообще в 18 веку.
Есть этнографическая литература, наконец. Про такую науку не слышали? Она изучает быт народов. Попробуйте найти хоть в одной книге утверждение, что русский крестьянин конца 18-начала 19 веков в быту пользовался металлическими ложками. И почему крестьянин, переодетый в суконный мундир, должен был мгновенно поменять личные бытовые привычки, если они не регламентировались свыше? В какой икее он мог купить себе комплект металлических ложек?

Ну и наконец, почему практику засовывания ложки за голенище высокого сапога конца 19-первой половины 20 веков бездумно переносится на реалии на сто лет более ранние, когда все было другое? Другие сапоги, другие портки, другие ложки, другие бытовые привычки. ???

Автор: Пехотный барабанщик 25.3.2017, 14:05

Посуду резали, преимущественно, из липы.

Автор: Шульманов 25.3.2017, 15:46

Пока нет неоспоримых подтверждений в вопросе где хранились ложки попробуем в этом разобраться при помощи домыслов.
Вот фляжка у солдата на походе всегда при себе, думаю всем понятно почему.
Ложками пользовались при еде из артельного котла, получается ложки без котла вещи бесполезные. Возникает вопрос - зачем их постоянно таскать при себе? Я думаю они хранились вместе с котлом и прочим артельным имуществом.

Автор: Слепой 25.3.2017, 16:59

И, кстати, деревянная посуда, надлежащим образом пропитанная всякими маслами и олифами, не впитывает ничего, включая всяку дрянь, и прекрасно отмывается.

Автор: Бур 25.3.2017, 18:31

В каком-нибудь бельгийском фломаркте ))))))



А она была эта практика ?

Автор: Андрей В. 25.3.2017, 20:25

Очень много слов, но не по делу. Буду благодарен, если укажете, где именно нашли отрицание деревянных ложек.
Я весьма благодарен за развёрнутое описание ваших представлений об эпохе. Они не слишком отличаются от моих собственных. Но меня интересуют не ваши представления, а более-менее достоверные доказательства.
Иначе получается, что это не реконструкция, а ролевые игры.


Антонов сегодня обещал прислать мне книгу о ложках. Надеюсь, в ней удастся найти достоверные сведения на эту тему. В Смоленске вроде бы экспонируется деревянная ложка, выкопанная в хорошей сохранности на месте бивака. Если найду - покажу.


На всякий случай - описание ИКЕИ
https://fotki.yandex.ru/next/users/gmgupalo/album/212346/view/880042

Автор: Драгун Рогожан 25.3.2017, 21:28

Костя! Родных ложек полно. Атрибутированных как солдатские некоторое количество тоже есть. А вот где хранили - действительно вопрос.
И я не знаю иного способа понять это, кроме рассматривания картинок, современных событиям.
Откуда в рекон пришла манера ношения кисетов на тесаках, например? Вот. Ни в одном письменном источнике этого нет, как я понимаю.
Есть куча картинок, где русские солдаты едят откровенно деревянными ложками. Но мне неизвестна пока ни одна, где бы ее откуда-нибудь доставали.
По здравому смыслу - ранец/чемодан/сухарка.
По традиции таскаем в сапоге, хотя я понимаю, что это неправильно

Автор: Ёжик 26.3.2017, 12:09

Тут есть нюанс.
Простой люд держал ложку всей "горстью",
а не пальцами, как уже было принято у "благородий"
(или как держим ложку в наше время).
Потому и ручки у них были КОРОТКИМИ
(+ иногда массивными и несколько закругленными).
http://radikal.ru/big/50xvv84f6i0ka
.........................
В словаре Даля ложки (ХIХ век) :
разливная, межеумок, боская, тупоносая, полубоская, носатая, тонкая, белая, бутырка и т.д.
http://radikal.ru/big/ebrcrvji6dik6

Автор: Драгун Рогожан 26.3.2017, 13:01

Никто и не говорит, что все ложки одинаковые.
Мулька не в том, что и из чего, а в том, где правильно хранить.

Автор: Ёжик 26.3.2017, 15:56

Ложки целенаправленно заказывались у своих подрядчиков
и в составе полка (или как минимум эскадрона или батальона)
должны быть очень даже одинаковые,
т.к. весь заказ делала одна ремесленная мастерская
.........................
Регистр потребной разного
рода посуды.
Августа 4-го дня 1812 года:
"Котлов для варения пищи 8 шт.
....
Чашек деревянных 40 шт.
Ложек деревянных 500 шт.
....
Ополовники 10 шт."
ЦГИА Спб Фонд 189, Опись 1, дело 230.

За голенище короткую ложку не засунешь, т.к. зело не удобно будет))
.................
И, самое ГЛАВНОЕ, кто ж солдату разрешит казённое добро
прятать по голенищам, в кивера и т.д.
Элементарный вопрос, а как вести учёт имущества
(в которое, как раз входят и ложки в том числе)?!

Автор: Андрей В. 26.3.2017, 16:13

Регистр потребной разного
рода посуды.
Августа 4-го дня 1812 года:
"Котлов для варения пищи 8 шт.
....
Чашек деревянных 40 шт.
Ложек деревянных 500 шт.
....
Ополовники 10 шт."
ЦГИА Спб Фонд 189, Опись 1, дело 230.

Вот за это огромное спасибо! Стало понятно принципиальное отношение к посуде - это казённое имущество. Это многое меняет, не зря поднимали вопрос.

Автор: Пехотный барабанщик 26.3.2017, 16:24

А как же быть с антисанитарией. Ложки же деревянные???

Автор: швед 26.3.2017, 16:29

Константин, они как имущество роты числились?

Автор: Драгун Рогожан 26.3.2017, 16:53

Вот. Это вот новость. Таки были заказы казенные.
Век живи - век учись.

Автор: Ёжик 26.3.2017, 17:23

Скорее, как полковое имущество (насколько я разобрался).
.................................
Тут ещё один интересный момент.
Питались солдатскими артелями
из котла или деревянной миски (примерно на 20 человек).
Соответственно, получается, черпали ложкой по очереди.
А теперь опишите отношение к товарищу,
который полез в артельный котёл со своей
трофейной, нестандартной (эдак размером с хороший черпак)
дорогой и любимой ложкой, вынутой из ... ну хотя бы из-за голенища.

Автор: Андрей В. 26.3.2017, 17:33

Да, согласен, это меняет взгляд. Ещё раз спасибо!

Автор: швед 26.3.2017, 17:49

А где котлы перевозили? на провиантских фурах?

Автор: БВА 26.3.2017, 18:26

В артельных повозках?

Автор: швед 26.3.2017, 20:08

Ага нашел. В работе Ульянова Русская пехота в Отечественной войне 1812 года - 86 страница
https://books.google.ru/books?id=E0_OAwAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=sv#v=onepage&q&f=false

Автор: cambronne 26.3.2017, 20:33

Я тут, кстати, немного ложек выложил на продажу. С фломарктов...
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=92411&pid=976667&st=0&#entry976667

Автор: Бур 27.3.2017, 0:28

"В каком-нибудь бельгийском фломаркте ))))))" - это была шутка. )))

P.S. У меня деревянная. ))) И я ней уверен, а ваши может и не подходят на конец XVIII ))))

Автор: cambronne 27.3.2017, 20:41

Шутка значит... А я всё думаю, почему это доктора не моют свои деревянные палочки при осмотре горла очередного пациента, а берут всякий раз новые? У меня тоже есть деревянная ложка, но она для антуража. Кушать ею опасно. Дерево ведь не дезинфицируется.
Каждый сам выбирает себе будущие болезни. Имеет право...

Автор: Андрей В. 27.3.2017, 20:56

Деревянные палочки - одноразовые. Но есть и металлические - их стерилизуют после применения

Автор: Бур 27.3.2017, 21:36

А нечего свою ложку давать заразным боевым товарищам. ))))

Автор: Elec 27.3.2017, 22:07

Фламбирование - (франц. flamber опаливать, прокаливать) обработка поверхности ...Словарь медицинских терминов.

Автор: Шульманов 27.3.2017, 23:52

Тщетная предосторожность. Вы постоянно подвергаетесь смертельной опасности, так-как разделочные доски
и в наше время используются деревянные, даже в общепите, и их не стерилизуют, (особенно в общепите).

Автор: Такшеев 28.3.2017, 10:30

ну не знаю...
я лично очень люблю деревянные ложки.
они нажористые
уж зачерпнёшь так зачерпнёшь. и не греются.

это как кружки- бывают питкие, а бывают никакие. дома есть большая, ещё советская кружка- такой формы удобной. куда там китайским до неё.
Она любимая- из неё всегда пью чай

Автор: Андрей В. 28.3.2017, 10:34

Если к лету доберусь до мастерской и наделаю ложек - покажу что получилось

Автор: БВА 3.2.2019, 23:37

"Положение госпиталя на 150 человек больных при запасном рекрутском депо" от 10 октября 1808 года. ПСЗРИ, Т. 43 Книга штатов, Ч. 2: Штаты военно-сухопутные (1801-1825),
к № 23.297 есть про деревянную посуду, в т.ч. про ложки


https://runivers.ru/bookreader/book9853/#page/123/mode/1up




Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Миловидов В. Б. 5.2.2019, 10:31

Кстати в книге Леонова и Белова "Русский военный костюм. Армия Павла I." на стр. 108 иллюстрация № 2, гусары полка гатчинских войск, хорошо видны деревянные ложки.

Автор: Андрей_П 8.3.2019, 9:01

Поднималась версия - про сухарную сумку, но она так и осталась без комментариев.