Остатки навершия знамени РИА, просьба определить Опции

[Северный Амур]

Набрел на фото остатков навершия знамени РИА никто не в курсе от какого оно знамени?

[Северный Амур]

Может есть в книге "Знамена и штандарты Русской Армии XVI век-1914 г. и морские флаги" У кого она есть?

[tatarin]

Набрел на фото остатков навершия знамени РИА никто не в курсе от какого оно знамени?

Навершия с вензелями П1 , А1, Н1 могли принадлежать казачьим знаменам и значкам и знаменам ополчения.

Сообщение отредактировал tatarin - 29.9.2015, 23:53

[Matel]

tatarin похоже прав. Тут есть нечто похожее с вензелем и короной. Но это общеизвестные рисунки.

http://siberia-miniatures.ru/forum/showthr...hp?fid=9&tid=72

Тут фото целого казачьего навершия

http://numismat.ru/au.shtml?au=44&per=0&de...&num=10&&page=2

Но вензель и корона несколько другие. Может статься эти фрагменты более поздние - Николаевские.

Нашёл тут Навершие знамен Русской Императорской Армии образца 1797 г.

Оказывается оно на резьбе навинчивалось.

http://www.numismat.ru/au.shtml?au=93

Сообщение отредактировал Matel - 30.9.2015, 6:43

[Armarian]

Возможно, это фрагменты навершия знамени с вензелем императора Николая I (рядом фото такого навершия 1844 года изготовления).
Так что круг поиска сужается.
А откуда этот снимок?

[Matel]

Возможно, это фрагменты навершия знамени с вензелем императора Николая I (рядом фото такого навершия 1844 года изготовления).
Так что круг поиска сужается.
А откуда этот снимок?

Поже БИНГО!

[Северный Амур]

Возможно, это фрагменты навершия знамени с вензелем императора Николая I (рядом фото такого навершия 1844 года изготовления).
Так что круг поиска сужается.
А откуда этот снимок?

Всем спасибо за ответы! Фотку сохранил на комп еще в прошлом году, с форума поисковиков. А сколько их сделали во времена Николая I, штук 50?

Ваше навершие как я понял с музея?

[Северный Амур]

Нашел нашедшего- узнал что место находки под Улан-Уде.

И еще нашел вот это

http://ez.chita.ru/encycl/concepts/?id=493
ЗНАМЕНА БУРЯТСКИХ ПОЛКОВ, Хоринским родам в 1837 (14 знамен), племенам Селенгинского ведомства в 1846 (15 знамен), Агинского ведомства (1 знамя). Знамена племен Селенгинского ведомства — двусторонние, из зеленой шелковой материи. Размеры приблизительно 71 x 214 см. Жалованы грамотой, подписанной Николаем I 21.4.1846. К квадратному полотну знамени пришито 2 треугольных клина также из двойной шелковой ткани. В центре полотна — белый круг, обрамленный нарисованным золотой краской лавровым венком с короной. В этом круге — вензель Николая I, исполненный золотой и желтой красками. На оборотной стороне в таком же круге — черный двуглавый орел. По углам 4 таких же венка меньшего размера, в к-рые вписан красно-розовый вензель Николая I, на треугольных концах полотна — по 3 восьмиконечных золоченых звездочки. По краю квадратной части полотна и треугольных концов — рисованная желтой краской полоса. Одно из 15 таких знамен сохранилось. Знамя Агинского ведомства такое же, как предыдущие, но меньших размеров (88 x 176 см).

Ист.: Описание знамен, пожалованных частям Заб. казачьего войска и бурятам. — Чита, 1891; ГАЧО, ф. Р1545.

Константинова Н.Н.

Почему то сведения о числе знамен разнятся...

Сообщение отредактировал Северный Амур - 30.9.2015, 18:32

[Северный Амур]

Узнал что одно знамя сохранилось, списался с сотрудниками музея, выяснилось что навершия у этого знамени нет. Вот новодел Бурятского знамени, а оригинал хранится в запасниках.


Фото навершия бурятского знамени из музея.


Если Верить статье Константинова Н.Н. то навершие стояло на одном из 15-ти бурятских знамен. Если верить старинному изображению,(источника не знаю) то найденное навершие стояло на одном из 25-ти знамен.

На знаменах Бурят Хоринского ведомства навершие идет с вензелем но без короны.

Сообщение отредактировал Северный Амур - 30.9.2015, 18:39

[Armarian]

А сколько их сделали во времена Николая I, штук 50?
Ваше навершие как я понял с музея?

Вы попали в точку! Если верить Висковатову, знамен с навершием с вензелем Николая I пожалованных в 1830-40-х должно было быть именно 50: бурятских - 39, оренбургских - 10, азовских - 1. Видимо Ваша находка из числа именно 39 бурятских (подробнее см. 27-й том Висковатова).
Мое навершие действительно музейное - это навершие войскового знамени Азовского казачьего войска 1844 г., хранящегося в Краснодарском гос. ист.-арх. музее-заповеднике.

[Северный Амур]

Вы попали в точку! Если верить Висковатову, знамен с навершием с вензелем Николая I пожалованных в 1830-40-х должно было быть именно 50: бурятских - 39, оренбургских - 10, азовских - 1. Видимо Ваша находка из числа именно 39 бурятских (подробнее см. 27-й том Висковатова).
Мое навершие действительно музейное - это навершие войскового знамени Азовского казачьего войска 1844 г., хранящегося в Краснодарском гос. ист.-арх. музее-заповеднике.

Видимо хорошая находка для истории, жаль что вся поломана. После всех ответов многое прояснилось, надо бы мне это навершие, добыть для музея... может еще найдут обломки, сразу тут отпишу.

Вы попали в точку! Если верить Висковатову, знамен с навершием с вензелем Николая I пожалованных в 1830-40-х должно было быть именно 50: бурятских - 39, оренбургских - 10, азовских - 1. Видимо Ваша находка из числа именно 39 бурятских (подробнее см. 27-й том Висковатова).
Мое навершие действительно музейное - это навершие войскового знамени Азовского казачьего войска 1844 г., хранящегося в Краснодарском гос. ист.-арх. музее-заповеднике.

А у Вас есть более качественные фото этого навершия? не могу написать в Л.С.