Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Портрет.

Автор: СГП 16.8.2015, 0:06

Вот такая миниатюра. Частная коллекция. Владелец просит помочь.
Кто такой и по форме есть ли какие соображения.
http://radikal.ru/big/5aadbab22d824e34bd2da5e9342667f8

Автор: швед 16.8.2015, 0:51

Цитата(СГП @ 16.8.2015, 1:06) *

Вот такая миниатюра. Частная коллекция. Владелец просит помочь.
Кто такой и по форме есть ли какие соображения.
http://radikal.ru/big/5aadbab22d824e34bd2da5e9342667f8



Кавалер ордена Св. Людовика или ошибаюсь?

Автор: СГП 16.8.2015, 15:08

Цитата(швед @ 16.8.2015, 0:51) *

Кавалер ордена Св. Людовика или ошибаюсь?


увы, не знаю...

Автор: швед 16.8.2015, 16:20

Но ведь это не почетный легион?

Кстати, под Де Ламотом в подписи подразумевался он? https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Louis_Fran%C3%A7ois_Paultre_de_Lamotte

Автор: cambronne 17.8.2015, 0:38

Командорский Людовик и знак Лилии.

Автор: швед 17.8.2015, 1:28

Цитата(cambronne @ 17.8.2015, 1:38) *

Командорский Людовик



А чем он от кавалера в данном случае (без ленты) отличается?

Автор: cambronne 17.8.2015, 1:44

Розеткой на ленте. По статуту командор должен был носить знак на шее, но на самом деле, проссто носили в петлице с розеткой или бантом.

Автор: швед 17.8.2015, 1:54

Цитата(cambronne @ 17.8.2015, 2:44) *

Розеткой на ленте. По статуту командор должен был носить знак на шее, но на самом деле, проссто носили в петлице с розеткой или бантом.



ОК. Ясно.

Автор: Lebrun 17.8.2015, 12:50

Цитата(cambronne @ 17.8.2015, 1:38) *

Командорский Людовик и знак Лилии.


Стало быть, Реставрация, т.е. до 1830 г.

Автор: cambronne 17.8.2015, 20:07

А вот отстутствие любой степени из Легионов, доказывает что при Империи он, может быть, даже и не служил... Хотя, из верноподданических соображений, тогда Легионы многие просто не надевали.

Автор: Sibbear 17.8.2015, 21:17

Мундир, похоже чиновничий....шитье с примесью сугубо гражданских элементов (колосья и пр.)

Автор: Eman 17.8.2015, 21:37

A paзве чиновники носили епрaлеты??? blink.gif
(a может, Латинская Aмерика? Tам, вроде, было нечто похожее...)

Автор: СГП 17.8.2015, 21:39

Датирован 1818 г., художница -автор работала до 1825

Автор: Lebrun 18.8.2015, 12:37

Цитата(Eman @ 17.8.2015, 22:37) *

A paзве чиновники носили епрaлеты??? blink.gif
(a может, Латинская Aмерика? Tам, вроде, было нечто похожее...)


Бог его знает, что там за шитье носили военные в 1818 ?
И еще: я бы уточнил фамилию художницы; француженка ли она? Возможно, это позволило бы подобраться и к личности портретируемого персонажа...

Автор: cambronne 18.8.2015, 15:45

Часом не Louise de Bouteiller?

Автор: СГП 18.8.2015, 15:49

Цитата(Lebrun @ 18.8.2015, 12:37) *

Бог его знает, что там за шитье носили военные в 1818 ?
И еще: я бы уточнил фамилию художницы; француженка ли она? Возможно, это позволило бы подобраться и к личности портретируемого персонажа...


Hue de Breval

Автор: Lebrun 19.8.2015, 13:28

Цитата(СГП @ 18.8.2015, 16:49) *

Hue de Breval


Этой мадам Virginie посвящено много сайтов (в т.ч. и с другими миниатюрами). Там стоит поискать поподробнее.

Автор: СГП 1.9.2015, 14:42

Virginie ROUSSEAU (Virginie HUE DE BREVAL) (act.1810-1822) Portrait of Pierre Louis François Paultre de Lamotte

вот кто

Автор: Lebrun 2.9.2015, 12:40

Цитата(СГП @ 1.9.2015, 15:42) *

Virginie ROUSSEAU (Virginie HUE DE BREVAL) (act.1810-1822) Portrait of Pierre Louis François Paultre de Lamotte

вот кто


БРАВО!!! give_rose.gif
Странно только, что ветеран наполеоновских кампаний Польтр де Ламотт не надел свой ПЛ (Ld'H). Или он решил быть "роялистее всех роялистов". Кстати, мундир похож на генерала королевской гвардии.

Автор: cambronne 2.9.2015, 20:34

Все правильно. На первом портрете он позирует с новыми королевскими наградами. Скорее всего, это 1814-1815 года. Если судить по знаку Лилии.
Второй портрет, после 1818 года, когда он уже имел Старшего Офицера ПЛ. Тем более, что по Уставу, с 1817 года звезду носили на правой стороне груди. При Луи-Филиппе звезда вернулась на левую сторону.
http://radikal.ru/big/5bb0b1ee59b7465898262c4323538d5e
Я так полагаю, что он не хотел совмещать Людовика с Легионом в одном портрете. Кстати, по указу короля, Легион стал лишь четвертой наградой королевства в табели о рангах. Им стали награждать всякую шушеру и он обесценился. Я глянул список кавалеров ОПЛ в альманахе 1817 года. Почти нет знакомых фамилий. Всё адвокаты, врачи, купцы...
И на втором портрете он кажется намного старше. Может быть, приблизительно 1829 год?

Автор: Lebrun 3.9.2015, 12:29

Первый портрет "чисто конкретно" роялистский. В 1818 генерал был командиром Люксембургской роты лейб-гвардейцев (gardes du corps) короля. Мундир и награды соответствующие...

Автор: andre77 27.12.2015, 8:55

Не подскажите какого генерала русского изобразил Энгр IPB Image

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)