Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Беседка _ Вот, наболело

Автор: Burghardt 26.1.2010, 2:06

Никого не хочу обидеть, но в слове"гренадер" буквы "ё" нет.
Впрочем, ничего против использования этой буквы не имею. Даже наоборот.

Автор: Ульянов 26.1.2010, 10:25

Это бесполезно объяснять). Уже проверено - как ни говори, но раз в полгода появляется грамотей, пишущий "гренадЁр"... Может, тоже изменить правила русского изыка? ))) Пусть уже можно будет "гренадЁр", "кирасЁр"...

Автор: Сергей (МДП) 26.1.2010, 10:26

Цитата(Ульянов @ 26.1.2010, 10:25) *

Это бесполезно объяснять). Уже проверено - как ни говори, но раз в полгода появляется грамотей, пишущий "гренадЁр"... Может, тоже изменить правила русского изыка? ))) Пусть уже можно будет "гренадЁр", "кирасЁр"...


Для этого надо сначала переименовать в кирасЕр give_rose.gif

Автор: Ульянов 26.1.2010, 10:29

Вот из сети:

"Моя старая учительница литературы (из аристократов) говорила: "Откуда это слово - мушкетЁр, ведь по французски там должна быть "е" - премьер, парфюмер.."


Автор: Yogan 26.1.2010, 10:34

Цитата(Ульянов @ 26.1.2010, 10:29) *

Вот из сети:

"Моя старая учительница литературы (из аристократов) говорила: "Откуда это слово - мушкетЁр, ведь по французски там должна быть "е" - премьер, парфюмер.."



Профессор...ау.....Классик опять хочет правила русс.языка изминить!....)

Автор: Eugene Radiguet 26.1.2010, 10:37

Цитата(Ульянов @ 26.1.2010, 10:29) *

Вот из сети:

"Моя старая учительница литературы (из аристократов) говорила: "Откуда это слово - мушкетЁр, ведь по французски там должна быть "е" - премьер, парфюмер.."


Действительно.... нет буквы "ё"... с французского - mousquetaire...

Автор: Burghardt 26.1.2010, 11:10

Цитата(Eugene Radiguet @ 26.1.2010, 10:37) *

Действительно.... нет буквы "ё"... с французского - mousquetaire...


Да фиг с ним, как у французов. Заимствованные слова начинают жить по правилам родного языка. Есть традиция, закрепленная словарями. Ее и надо придерживаться.
А про "почему" и "отчего" пусть у лингвистов профессиональных голова болит.
Кого-нибудь на форуме "парит" почему именно "жИ/шИ", а не "жЫ/шЫ"?

Автор: Eugene Radiguet 26.1.2010, 11:12

Цитата(Burghardt @ 26.1.2010, 11:10) *

Кого-нибудь на форуме "парит" почему именно "жИ/шИ", а не "жЫ/шЫ"?


Кого-то "парит".... особенно раздражает профессора...

Автор: Burghardt 26.1.2010, 11:17

Цитата(Eugene Radiguet @ 26.1.2010, 11:12) *

Кого-то "парит".... особенно раздражает профессора...


То есть профессор за то, чтобы писать "жЫ/шЫ"? Не верю! biggrin.gif

Автор: Eugene Radiguet 26.1.2010, 11:18

Цитата(Burghardt @ 26.1.2010, 11:17) *

То есть профессор за то, чтобы писать "жЫ/шЫ"? Не верю! biggrin.gif


Его (и не только его) раздражает именно это... и "чЯ/щЯ" - в том числе!

Автор: Такшеев 26.1.2010, 11:53

Цитата(Burghardt @ 26.1.2010, 11:10) *


Кого-нибудь на форуме "парит" почему именно "жИ/шИ", а не "жЫ/шЫ"?


парит, чтобы было именно ЖИ/Ши, а не ЖЫ/ШЫ. и чтобы запятые стояли на своих местах.
иначе просто глаз режет. Потому как неграмотный текст всегда был неуважением к собеседнику. Хотя очепятки, естественно, бывают- куда от них деться.
А раздражает именно систематическая неграмотность.

Автор: Роберто Паласиос 26.1.2010, 12:02

Цитата(Такшеев @ 26.1.2010, 11:53) *

парит, чтобы было именно ЖИ/Ши, а не ЖЫ/ШЫ. и чтобы запятые стояли на своих местах.
иначе просто глаз режет. Потому как неграмотный текст всегда был неуважением к собеседнику. Хотя очепятки, естественно, бывают- куда от них деться.
А раздражает именно систематическая неграмотность.


Очень согласен (сам, кажется, пару раз написал гренадЁр).
И раз пошла такая тема за русский язык, то может и посты ВСЕМ начать писать с большой буквы. (Про обращение в постах на "вы", но с маленькой буквы тоже бы стоило...)

Автор: Клер 26.1.2010, 14:14

Цитата(Такшеев @ 26.1.2010, 11:53) *

парит, чтобы было именно ЖИ/Ши, а не ЖЫ/ШЫ. и чтобы запятые стояли на своих местах.
иначе просто глаз режет. Потому как неграмотный текст всегда был неуважением к собеседнику. Хотя очепятки, естественно, бывают- куда от них деться.
А раздражает именно систематическая неграмотность.




А я вот, несмотря на профессиональный "глаз-алмаз" и врожденную грамотность, не имею претензий к людям, пишущим в Инете безграмотно... Да, конечно, хотелось бы, чтобы ничего глаз не резало, НО надо понимать, что грамотность такая же штука, как и математические способности - либо она есть, либо ее нет, и все, привет. На то мы все и разные. Кто-то стихи хорошо пишет, кто-то - на балалайке играет, а кто-то - деньги считает... или космические корабли разрабатывает... нельзя ко всем с одной меркой... к человеческим качествам грамотность не имеет никакого отношения. cool.gif

Автор: Martel 26.1.2010, 14:49

т.е фузилер, вольтижер, боксер, мародер, бретер, маркер (человек- маркёр) пишутся без "ё" ? следовательно и произносить их надо также, с твёрдым ( а тут "ё" правильно?) "е" ?

Автор: Yogan 26.1.2010, 14:52

Цитата(Martel @ 26.1.2010, 14:49) *

т.е фузилер, вольтижер, боксер, мародер, бретер, маркер (человек- маркёр) пишутся без "ё" ? следовательно и произносить их надо также, с твёрдым ( а тут "ё" правильно?) "е" ?



Филиппыч говорит что-да!

Автор: Клер 26.1.2010, 15:11

Цитата(Martel @ 26.1.2010, 14:49) *

т.е фузилер, вольтижер, боксер, мародер, бретер, маркер (человек- маркёр) пишутся без "ё" ? следовательно и произносить их надо также, с твёрдым ( а тут "ё" правильно?) "е" ?




В письменной речи (когда пишете от руки) в этих словах нужно ставить букву "ё". А вот в печатном виде допускается факультативное употребление этой буквы.
Правда, есть ситуации, когда отсутствие "ё" влечет за собой фактические ошибки... Например, когда я работала в МИИТе, не дай Бог кому-нибудь было написать фамилию ректора "Левин" вместо "Лёвин".... У нас в газете употребление буквы "ё" было обязательным... rolleyes.gif

Автор: Василий 26.1.2010, 15:14

Врожденная, Свет, это как? )))

Грамотность в гены! )))) Лозунг в школе ! tongue.gif

Трансгенная школа номер 4328/альфа )))))

А ученики тогда генно-модифицированные продукты! rolleyes.gif

Автор: Элен 26.1.2010, 15:15

Цитата(Yogan @ 26.1.2010, 13:52) *

Филиппыч говорит что-да!



Ёган, а после твоих постов на форуме Профессор тебя ни разу не порывался задушить? ))

Автор: Клер 26.1.2010, 15:19

Цитата(Василий @ 26.1.2010, 15:14) *

Грамотность в гены! )))) Лозунг в школе ! tongue.gif




И физико-математические способности - тоже!!!!
Одним уколом!!! sm38.gif sm38.gif sm38.gif
Даёшь новых Киборгов!!! wink.gif sm39.gif sm39.gif sm39.gif

Цитата(Василий @ 26.1.2010, 15:14) *

Врожденная, Свет, это как? )))




Есть такое понятие. wink.gif
Удивляюсь, что ты о нем не слышал.
Это когда человек, не знающий правил русского языка, пишет интуитивно грамотно.
У меня мама такая. wink.gif
А если он еще и правила знает... то получается редактор-от-Бога! wink.gif sm38.gif

Автор: Василий 26.1.2010, 15:19

Цитата(Клер @ 26.1.2010, 15:16) *

И физико-математические способности - тоже!!!!
Одним уколом!!! sm38.gif sm38.gif sm38.gif
Даёшь новых Киборгов!!! wink.gif sm39.gif sm39.gif sm39.gif




"прививка школьная, средняя"! ))) общеобразовательную или с историческим уклоном желаете?


(Из анкеты родителям )))) :

Цитата
Удивляюсь, что ты о нем не слышал.
Это когда человек, не знающий правил русского языка, пишет интуитивно грамотно.


-думается мне, что такие люди просто достаточно много читают книги, где написано без ошибок! smile.gif )))

И в школу точно ходили, ну наверняка! rolleyes.gif

Автор: IRINA 26.1.2010, 15:22

Цитата
Это когда человек, не знающий правил русского языка, пишет интуитивно грамотно.
У меня мама такая.

и если человек много читает, то тоже пишет грамотно. Визуальная память работает)
зы. Вася!!

Автор: Василий 26.1.2010, 15:23

Цитата(IRINA @ 26.1.2010, 15:22) *

и если человек много читает, то тоже пишет грамотно. Визуальная память работает)
зы. Вася!!



-и еще много пишет! give_rose.gif

А не родился в типографии или архиве ))))

Автор: Такшеев 26.1.2010, 15:24

Цитата(Василий @ 26.1.2010, 15:19) *


-думается мне, что такие люди просто достаточно много читают книги, где написано без ошибок! smile.gif )))


печаль в том, что нынешним редактором книгопечатания является Windows. А он патологически недоразвит и неграмотен в отношении русского языка.
Но опупей-это книги начала 90-х. там не редактировалось НИКАК. как набрали- таки напечатали

Автор: Martel 26.1.2010, 15:24

Цитата(IRINA @ 26.1.2010, 15:22) *

и если человек много читает, то тоже пишет грамотно. Визуальная память работает)



не факт, есть разные принципы посприятия текста

Автор: Василий 26.1.2010, 15:25

Цитата(Такшеев @ 26.1.2010, 15:24) *

печаль в том, что нынешним редактором книгопечатания является Windows. А он патологически недоразвит и неграмотен в отношении русского языка.
Но опупей-это книги начала 90-х. там не редактировалось НИКАК. как набрали- таки напечатали



-видать рождаемость грамотных нынче упадеть!

Автор: Клер 26.1.2010, 15:30

Цитата(IRINA @ 26.1.2010, 15:22) *

и если человек много читает, то тоже пишет грамотно. Визуальная память работает)



Не факт.
Опять-таки, если взять в качестве примера мою матушку, то это не про нее. Не читала. Книги покупала и ставила их на полки, потому, что модно было при "совке" иметь библиотеку. "Макулатурные" тома и собрания сочинений. Но писала при этом грамотно, только пунктуационные ошибки делала.
И есть другой пример - одна моя сокурсница. Всю жизнь читала в большом количестве, да и учились мы с ней вместе. Но с грамотностью - никак.... ошибки делает в элементарных словах. Если бы не Word (а он далеко не совершенен!), секретарем бы она не смогла работать. Но я ее люблю и такую. wink.gif biggrin.gif


...сейчас, кстати, наблюдаю интересную метаморфозу в своей дочери. Она не то, что никогда не читала, она прямо-таки чуть ли не "посылала" меня далеко и надолго со всеми моими любимыми книгами. И что Вы думаете? Сейчас в колледже у нее по русскому языку - "5", да и письменно мысли излагает великолепно, лучше многих здесь пишущих! wink.gif Сказывается немного отсутствие интереса к чтению и изучению правил, поэтому иногда бывают глупые ошибки, но в целом... такого развития событий я не ожидала! Недавно по ее просьбе прямо в маршрутке, пока ехали в магазин, я ей правила обособления причастных и деепричастных оборотов объясняла... sm39.gif

Автор: Василий 26.1.2010, 15:35

Цитата(Клер @ 26.1.2010, 15:30) *

Не читала. Книги покупала и ставила их на полки,



-не, не верю! (С) give_rose.gif

в школе же читала, ходила в нее, слышала что к чему, писала=запомнилось в подсознание! )))

Автор: Ульянов 26.1.2010, 15:37

Цитата
в школе же читала, ходила в нее, слышала что к чему, писала=запомнилось в подсознание!

))) иначе просто придется признать факт влияния либо космического разума, либо посконной (домотканной) русской надкультуры...

Автор: Yogan 26.1.2010, 15:40

Цитата(Ульянов @ 26.1.2010, 15:37) *

))) иначе просто придется признать факт влияния либо космического разума, либо посконной (домотканной) русской надкультуры...



хватит умничать уже)
просто всем пофиг.
Я вот в детстве много читал, но на храмотность не повлияло. Тупа- было лень писать в титрадки с линейкой sm38.gif sm38.gif sm38.gif

Автор: Роберто Паласиос 26.1.2010, 15:40

Цитата(Такшеев @ 26.1.2010, 15:24) *

печаль в том, что нынешним редактором книгопечатания является Windows. А он патологически недоразвит и неграмотен в отношении русского языка.
Но опупей-это книги начала 90-х. там не редактировалось НИКАК. как набрали- таки напечатали


Кажется я знаю одну такую и из 2000 -х. (Её все здесь знают). Принцип был тот же.

Автор: IRINA 26.1.2010, 15:42

Цитата
Я вот в детстве много читал, но на храмотность не повлияло. Тупа- было лень писать в титрадки с линейкой

надо было эти книжки не только читать но и переписывать.. sm39.gif терпение и труд ...!!

Автор: Василий 26.1.2010, 15:49

А у всех разные способности к запоминанию слов в долгоиграющую память )))

PS Кстати меня сильно удивило, что у шимпанзе оперативка (память оперативная) намного лучше человеков! Не выжить им иначе ...

В опытах, показываемых на канале "Дискавери", шимпанзе на мониторе запоминала много больше элементов при кратковременном их показе , чем человек, фантастика просто ...

Автор: Василий 26.1.2010, 16:53

о, видео про память шимпанзе нарылось:

http://alindra.livejournal.com/168546.html

Цифры показываются на короткое время, затем закрываются белыми квадратиками, надо на них нажимать в соответствующей последовательности 1,2,3,4,5,,,

и еще вариант:

http://viralchart.ru/2007/12/26/shimpanze-ai/

PS Да , Мартель, разная.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)