Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (остальной XIX век) _ Фото Крымской войны

Автор: gabor 7.11.2008, 11:51

Русские ядра

http://www.radikal.ru
http://www.loc.gov/rr/print/coll/251_fen.html

Поле после атаки лёгкой бригады (Charge of the Light Brigade)

Автор: тень 7.11.2008, 12:00

Цитата(gabor @ 7.11.2008, 11:51) *




Густо .Такое впечатление,что ядра или сами скатились в углубление дороги или их туда старательно скатывали smile.gif .

Автор: Ульянов 7.11.2008, 12:06

Наверняка скатились при перелетах

Автор: Алоиз 7.11.2008, 12:11

Цитата(Ульянов @ 7.11.2008, 12:06) *

Наверняка скатились при перелетах


Да, скорее всего, со склонов холмов скатились в канавы.

Автор: YuraK 7.11.2008, 12:15

Того же автора...

IPB Image

Прям как живой fou2.gif

Автор: AMK 2.4.2009, 12:24

http://www.blogdex.ru/?p=6534

Автор: Драгун Рогожан 2.4.2009, 16:22

Цитата
Густо .Такое впечатление,что ядра или сами скатились в углубление дороги или их туда старательно скатывали

По этой дороге еще долго-долго возили ядра. И много-много просыпали))
Вообще, на дорогах под Севастополем до сих пор ядра попадаются, у прошлом годе перед самым моим убытием, Малиновский с Дюшесом в Дергачах (а через них дорога в английский артлагерь шла) полторы железяки нашли.
Такое впечатление, что что если при транспортировке десяток-другой снарядов до батарей не доезжал - у союзничков никто особо не напрягался... звучит бредом, но похоже так и было. Еще раз повторюсь, ядра попадаются в таких местах, где стрельбы заведомо быть не могло

Автор: Драгун Рогожан 2.4.2009, 20:37


Roger Fenton, Cornet Wilkin, 11th Hussars. LC-USZC4-9124

...и брат его Tarelkin...(не в кадре)
сорри)))

Автор: К007 3.4.2009, 14:46

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: leo 3.4.2009, 17:38

Цитата(gabor @ 7.11.2008, 11:51) *

Русские ядра

http://www.radikal.ru
http://www.loc.gov/rr/print/coll/251_fen.html

Поле после атаки лёгкой бригады (Charge of the Light Brigade)


Нет, это не поле боя после атаки легкой бригады. У Фентона это фото называется "The valley of the shadow of death" - Долина призраков смерти. Это узкая долина в тылу английских батарей, куда из - за особенностей рельефа рикошетировали русские ядра и осколки. Есть аналогичная литография Симпсона с описанием. Постараюсь выставить и перевести ( жаль,что не обладаю способностями Элен)

Автор: konstantyn_lvk 3.4.2009, 19:34

Так, коллеги, кто некоторое время назад давал ссылку на англоязычную статью в сети, где разбирается это фото и вроде бы доказывается, что кадр постановочный - ядра стащили в одно место? Что-то я поиском разучился пользоваться после своей перезагрузки на форуме smile.gif, никак найти не могу.

Автор: тень 4.4.2009, 10:20

Цитата(konstantyn_lvk @ 3.4.2009, 20:34) *

Так, коллеги, кто некоторое время назад давал ссылку на англоязычную статью в сети, где разбирается это фото и вроде бы доказывается, что кадр постановочный - ядра стащили в одно место? Что-то я поиском разучился пользоваться после своей перезагрузки на форуме smile.gif, никак найти не могу.




Да вот я тоже удивляюсь:то ли не читают,то ли сразу забывают то, что прочитали smile.gif .

Автор: Климов 2-й 4.4.2009, 12:01

Цитата(konstantyn_lvk @ 3.4.2009, 20:34) *

Так, коллеги, кто некоторое время назад давал ссылку на англоязычную статью в сети, где разбирается это фото и вроде бы доказывается, что кадр постановочный - ядра стащили в одно место? Что-то я поиском разучился пользоваться после своей перезагрузки на форуме smile.gif, никак найти не могу.



Игорь по-моему ссылку давал

Автор: leo 6.4.2009, 14:19

Я не завсегдатай форума, ссылку по фото не видел. Вот, что по аналогичной известной картинке есть у Симпсона:
""Так называемая "долина призраков смерти" представляет собой ложбину, лежащую в тыловой части наших батарей, в которой все указывает на плотный огонь русских- это и остатки разорвавшихся бомб, ядра и следы от пуль, следует сказать, что огонь велся со всех сторон, превратив батареи в мессиво. Огонь вели так неистово и яростно, что невозможно описать последствия этой бойни. Этот рисунок был сделан как раз перед второй атакой на наши укрепления, поэтому он не может передать целостную картину всех разрушений. Когда очевидец посетил Батарею на зеленом холме в апреле, вся дорога от обочины до обочины, испытавшая на себе всю мощь стрельбы орудий из всех калибров, превратилась практически в решето, была усеяна осколками бомб и ядер разных калибров представляла для лошадей непреодолимый лабиринт, по которому было практически невозможно передвигаться.
Сцена , представшая перед очевидцем тех событий, разительно отличалась от эмоционально нелогичной картинки, засевшей в его голове, на основе многочисленных рассказов. Очевидец , в глубине души не ичпытывал уважения к тем, кто пытался описывать ему эти события; реалии происходившего опечалили его настолько, что чувство беспомощности, охватившее его,развивалось все больше, по мере того, как он все больше вникал в этот вселенский ужас. И он совершенно ничего не понимает , что происходит, если эта армия позволяет противнику вести такой шквальный огонь.....................
На переднем плане видна группа военных. которые несут своего раненого товарища на носилках, сзади них , на холме несколько военных заняты исполнением такой - же печальной миссии. Видно, как по дороге едет повозка, которая перевозит снаряжение для батареи."
От себя добавлю, что в течении почти 50 лет после окончания войны из Севастополя тоннами вывозилось разное железо. Так, что версия о постановочности эпизода весьма сомнительна.

http://img23.imageshack.us/my.php?image=p1030754.jpg



http://img262.imageshack.us/my.php?image=p1030771.jpg


Автор: Игорь 6.4.2009, 19:52

Цитата(leo @ 6.4.2009, 15:19) *

Так, что версия о постановочности эпизода весьма сомнительна.


главное - что так считают исследователи фотографии... да и обсуждалось все это уже

Автор: Михаил Преснухин 8.4.2009, 2:07

Цитата(Игорь @ 6.4.2009, 20:52) *

Цитата(leo @ 6.4.2009, 15:19) *

Так, что версия о постановочности эпизода весьма сомнительна.


главное - что так считают исследователи фотографии... да и обсуждалось все это уже


Если это не постановочный кадр, то эти буржуи, т.е. британцы, мягко говоря, не совсем адекватные люди, как впрочем, и все те, кто им слепо верит. По вашим словам получается, что несколько месяцев союзники ездили по дороге не убирая с неё ядра, так сказать для создания героической атмосферы, рискуя при этом переломать ноги лошадям или поломать повозки, ездить-то приходилось не только днём, но и по ночам. При всём моём «неуважении» к британцам в это вериться с трудом. Почему-то я при моей извечной русской лени периодически совершаю вылазки на 5-7 км «с инструментом» для расчистки своих любимых лесных тропинок, для меня это просто прогулки, а для союзников хорошие дороги были жизненно необходимы. И ещё одно замечание, уже из области кинематики, что ли, если у скатывающегося со склона ядра хватило энергии преодолеть дорожную канаву, то почему оно должно тут же остановить именно на дорожном полотне, скорее всего оно должно было по инерции перекатиться через него и упасть в канаву на другой стороне, во всяком случае, в канавах должно находиться ядер во много раз больше, чем на дороге.
Игорь, у тебя просили дать ссылку на прошлое обсуждение этой темы.



Автор: konstantyn_lvk 8.4.2009, 22:09

http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0904/46/f3b914694475.jpg.html

Автор: Михаил Преснухин 9.4.2009, 0:45

Цитата(konstantyn_lvk @ 8.4.2009, 23:09) *

http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0904/46/f3b914694475.jpg.html


На этой фотографии Д.Робертсона, изображающей всё то же «Воронцовское шоссе» британцы, судя по всему, как раз и занимаются «перетаскиванием ядер».

Автор: Ливси 7.7.2009, 21:55

Цитата(Михаил Преснухин @ 9.4.2009, 0:45) *

На этой фотографии Д.Робертсона, изображающей всё то же «Воронцовское шоссе» британцы, судя по всему, как раз и занимаются «перетаскиванием ядер».


Сейчас это место назывется Лабораторная балка.
А «Воронцовское шоссе»,это сейчас Ялтинское шоссе, судя по картам.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)