Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) [Русская версия Invision Power Board]

Автор: Pier 18.6.2013, 10:28

есть информация? будет не будет? даты?

Автор: Жем 18.6.2013, 11:04

Цитата(Pier @ 18.6.2013, 11:28)

есть информация? будет не будет? даты?

http://primirenie-sml.ru/rekonstrukcii-lubino-2013-byt/

Автор: 5yr 23.6.2013, 19:31

Цитата(Жем @ 18.6.2013, 12:04)

http://primirenie-sml.ru/rekonstrukcii-lubino-2013-byt/

Спасибо!

Автор: Smol 76 23.6.2013, 21:25

Это старое сообщение ! Информацию пока ждём-с !

Автор: Smol 76 25.6.2013, 16:31

http://primirenie-sml.ru/reshenie-rukovodstva-fonda-primirenie/

Автор: 5yr 1.7.2013, 15:52

Цитата(Smol 76 @ 25.6.2013, 17:31)

http://primirenie-sml.ru/reshenie-rukovodstva-fonda-primirenie/

3 и 4 августа то бишь?
Что-то известно о том, кто именно организует фестиваль (я про людей, а не про фонд).

Спасибо!

Автор: Primirenie 3.7.2013, 15:42

Информация.

http://primirenie-sml.ru/otkryt-priyom-zayavok-na-uchastie-v-voenno-istoricheskom-festivale/

Вопросы лучше задавать через сайт.

Автор: Trelliard 11.7.2013, 22:49

Цитата(Primirenie @ 3.7.2013, 19:42)

Информация.

http://primirenie-sml.ru/otkryt-priyom-zayavok-na-uchastie-v-voenno-istoricheskom-festivale/

Вопросы лучше задавать через сайт.

А если у меня нет желания регистрироваться на вашем сайте?
Здесь вопросы можно задавать?

Автор: Primirenie 12.7.2013, 11:56

Цитата(Trelliard @ 11.7.2013, 23:49)

А если у меня нет желания регистрироваться на вашем сайте?
Здесь вопросы можно задавать?

Всё очень удобно. Войти на сайт можно используя свои данные для входа в соц. сети, почту и др...

Автор: Кирасир 12.7.2013, 12:02

Напишите здесь условия мероприятия, программу, сколько строевых чинов уже подали заявки и т.п. существенную для принятия решения информацию.

Автор: Налимов В. 12.7.2013, 12:10

Цитата(Primirenie @ 12.7.2013, 11:56)

Всё очень удобно. Войти на сайт можно используя свои данные для входа в соц. сети, почту и др...

Ага. И пароль.

На профильном то ни как?

Автор: Вадим 12.7.2013, 12:58

Цитата(Primirenie @ 3.7.2013, 15:42)

Информация.

http://primirenie-sml.ru/otkryt-priyom-zayavok-na-uchastie-v-voenno-istoricheskom-festivale/

Вопросы лучше задавать через сайт.

Уважаемый коллега !

Лучше сделать так, как принято у нас.

Выйдите на первую, главную страницу форума. На этой странице есть специальный раздел, где анонсируются приглашения на мероприятия. Войдите в этот раздел, заполните форму обращения к администрации форума, выставьте свое мероприятие на форуме как принято. Заодно поглядите, как приглашают другие организаторы, что они пишут, как сообщают условия и обязательства принимающей стороны - организаторов.
Вот так действительно будет лучше.

Автор: 5yr 16.7.2013, 11:55

Ввиду сжатости сроков дублирую то, что есть на офицсайте.
Информация на 16 июля.

Точное место: http://maps.yandex.ru/-/CVV2NZzd

Заезд с пятницы 2 августа.
Война в в пять вечера субботу. Танцы в восемь.
Смоленск (городские мероприятия) в воскресенье. С часу до трёх.

Заявочное: lubino67@mail.ru
Отвечает (судя по всему) Игорь Константинович Ясинский.
Форма заявок: http://primirenie-sml.ru/otkryt-priyom-zayavok-na-uchastie-v-voenno-istoricheskom-festivale/

Программа
http://primirenie-sml.ru/programma-provedeniya-festivalya-voenno-istoricheskoj-rekonstrukcii-2-4-avgusta-2013-goda-posvyashhennogo-srazheniyu-pri-lubino-7-avgusta-1812-goda/

В ПДФ:
http://primirenie-sml.ru/wp-content/uploads/2013/07/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0-%D0%B2-%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5-PDF.pdf

Темы на форуме (на 16 июля):
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=76417
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=76658

Про сено, воду, дрова, питание, лошадей НИЧЕГО не могу сказать, ибо не знаю и не интересно.
По прошлому году всего было в достатке (кроме лошадей, кажись).

Автор: Trelliard 16.7.2013, 12:34

На том спасибо...

Вот нашелся б еще инициативный товарищ, которому интересны лошади....

Автор: Грязный Гарри 16.7.2013, 12:38

Цитата(Trelliard @ 16.7.2013, 13:34)

На том спасибо...

Вот нашелся б еще инициативный товарищ, которому интересны лошади....

будут деньги, будут и мультики. а так дорого туда лошадей везти.

Автор: Alois 16.7.2013, 13:02

Цитата(Trelliard @ 16.7.2013, 12:34)

На том спасибо...

Вот нашелся б еще инициативный товарищ, которому интересны лошади....

Так приезжайте желтобрюшками

Автор: Анастасия 16.7.2013, 15:17

заявки подали... а в ответ - тишина... получены или нет - вопрос....

Автор: Trelliard 16.7.2013, 19:36

Цитата(Грязный Гарри @ 16.7.2013, 16:38)

будут деньги, будут и мультики. а так дорого туда лошадей везти.

Собственно в этом и дело.

Автор: amelia.k 16.7.2013, 20:47

кто бы еще дал широту-долготу. немецкие нофигаторы маленькие русские деревни не различают.

Автор: Alois 16.7.2013, 20:51

Цитата(amelia.k @ 16.7.2013, 20:47)

кто бы еще дал широту-долготу. немецкие нофигаторы маленькие русские деревни не различают.

Широта: 54°48′35.09″N (54.809748)
Долгота: 32°18′34.34″E (32.30954)

Автор: Yogan 16.7.2013, 20:55

Цитата(Alois @ 16.7.2013, 21:51)

Широта: 54°48′35.09″N (54.809748)
Долгота: 32°18′34.34″E (32.30954)

тебе то зачем))))? тыжмасквич...картой умеешь пользоваться)

Автор: Кауричев 16.7.2013, 20:56

а в немецких навигаторах туда дороги вообще нет!

Автор: Саар 16.7.2013, 20:59

Цитата(Alois @ 16.7.2013, 21:51)

Широта: 54°48′35.09″N (54.809748)
Долгота: 32°18′34.34″E (32.30954)

вот это дело. спасибо

Автор: Alois 16.7.2013, 21:02

Поразительно, как много людей не умеют до сих пор пользоваться Яндекс картами

Автор: Pier 17.7.2013, 11:21

Цитата(Грязный Гарри @ 16.7.2013, 13:38)

будут деньги, будут и мультики. а так дорого туда лошадей везти.

дык вроде лошадей какое-то кол-во предоставляли организаторы раньше бесплатно?

Автор: Грязный Гарри 17.7.2013, 11:58

Цитата(Pier @ 17.7.2013, 12:21)

дык вроде лошадей какое-то кол-во предоставляли организаторы раньше бесплатно?

что-то там предоставляли, причем кавалеристов было больше чем лошадей, в связи чем им приходилось пересаживаться, из серии "дядя, дай покататься"

Автор: Pier 17.7.2013, 12:05

Цитата(Грязный Гарри @ 17.7.2013, 12:58)

что-то там предоставляли, причем кавалеристов было больше чем лошадей, в связи чем им приходилось пересаживаться, из серии "дядя, дай покататься"

дык вот в чём и вопрос к организаторам- будут ли лошади в этом году?
з.ы. прошлый год юбилейный- вот и нехватка

Автор: Грязный Гарри 17.7.2013, 12:08

Цитата(Pier @ 17.7.2013, 13:05)

дык вот в чём и вопрос к организаторам- будут ли лошади в этом году?
з.ы. прошлый год юбилейный- вот и нехватка

в позапрошлом году было то же самое... а смысл, ведь вместо того, чтобы привозить неопрееленное кол-во лошадей на неопределенное кол-во всадников, проще пригласить клубы, обепечив их денежной компенсацией - ведь лошади все равно не местные, а везутся из мск области.

Автор: Pier 17.7.2013, 12:11

Цитата(Грязный Гарри @ 17.7.2013, 13:08)

в позапрошлом году было то же самое... а смысл, ведь вместо того, чтобы привозить неопрееленное кол-во лошадей на неопределенное кол-во всадников, проще пригласить клубы, обепечив их денежной компенсацией.

возможно так и правильно.

я просто в этом году хотел выйти конным жандармом, так сказать влиться в грядку

а тут вообще не понятно- будут ли вообще лошади

Автор: Грязный Гарри 17.7.2013, 12:14

Цитата(Pier @ 17.7.2013, 13:11)

возможно так и правильно.

я просто в этом году хотел выйти конным жандармом, так сказать влиться в грядку

а тут вообще не понятно- будут ли вообще лошади

именно так и правильно. в прошлом году 9-ки привозили из питера своих.

Автор: Pier 17.7.2013, 12:22

Цитата(Грязный Гарри @ 17.7.2013, 13:14)

именно так и правильно. в прошлом году 9-ки привозили из питера своих.

знаю.
но тут вообще не понятно- если есть компенсация, то какая?
если нет- будут ли лошади от организаторов?

Автор: Trelliard 17.7.2013, 12:28

Пьер, да тут ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО, в лучших традициях организации эвентов(((

Автор: Pier 17.7.2013, 12:41

Цитата(Trelliard @ 17.7.2013, 13:28)

Пьер, да тут ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО, в лучших традициях организации эвентов(((

Вадим, дык вот это и пугает.

Автор: Trelliard 17.7.2013, 12:46

Видно ТАК организаторам "нужны" реконструкторы....

Автор: Pier 17.7.2013, 12:56

Цитата(Trelliard @ 17.7.2013, 13:46)

Видно ТАК организаторам "нужны" реконструкторы....

Думаю рано делать поспешные выводы. Надеюсь организаторы дадут информацию.

Просто от этого зависит поездка на эвент.

Автор: Илья У 17.7.2013, 12:56

Цитата(Грязный Гарри @ 17.7.2013, 12:14)

именно так и правильно. в прошлом году 9-ки привозили из питера своих.

Сережа не пугай меня....

какие 9, кого привозили???
Если ты о лошадях и 9 гусарском, то посмотри фотки, они все ездили в нами "впополаме" на Горкинских лошадях, там даже на фотках видно, что вьюк наш...)))))

Автор: 5yr 17.7.2013, 13:12

Цитата(Анастасия @ 16.7.2013, 16:17)

заявки подали... а в ответ - тишина... получены или нет - вопрос....

Да какая разница. Всё равно будет весело, Насть. )

Автор: Грязный Гарри 17.7.2013, 13:16

Цитата(Илья У @ 17.7.2013, 13:56)

Сережа не пугай меня....

какие 9, кого привозили???
Если ты о лошадях и 9 гусарском, то посмотри фотки, они все ездили в нами "впополаме" на Горкинских лошадях, там даже на фотках видно, что вьюк наш...)))))

не все, частично. в том то и дело, туловище гусара, а вьюк ваш

Автор: Yogan 17.7.2013, 13:22

Цитата(5yr @ 17.7.2013, 14:12)

Да какая разница. Всё равно будет весело, Насть. )

Совсем даже не так, поскольку из разговоров кавалеристов видно проблемы организации, а не веселье.
Знаю лично - что Шаргаеву трудно. Но Александр давайте не будет отрицать очевидное и впадать в веселое забытьё!

Я вот тоже хотел бы увидеть список УЖЕ приглашенных! Особливо после прошлогоднего инцидента с банником!

Автор: Саар 17.7.2013, 13:23

Цитата(Pier @ 17.7.2013, 13:11)

возможно так и правильно.

я просто в этом году хотел выйти конным жандармом, так сказать влиться в грядку

а тут вообще не понятно- будут ли вообще лошади

Будет интересно, 5 легион жандармерии увидеть в конном строю.

Автор: Yogan 17.7.2013, 13:26

Цитата(Саар @ 17.7.2013, 14:23)

Будет интересно, 5 легион жандармерии увидеть в конном строю.

трезвых?

Автор: Саар 17.7.2013, 13:31

Цитата(Yogan @ 17.7.2013, 14:26)

трезвых?

5 легион жандармерии, это конное подразделение. И они за "рулем" не пьют. Пешие подразделения в своем тонусе.

Автор: Анастасия 17.7.2013, 14:07

Саш, ну.. весело то будет))) и это мы себе обеспечим уж точно))), надеемся и на ваше участие в веселье) а вот с лошадками.... а жандармы ездили пешими - пусть так и ездят))) ибо не фиг) и так за лошадей битва)))))))))

Автор: Pier 17.7.2013, 14:25

Цитата(Анастасия @ 17.7.2013, 15:07)

Саш, ну.. весело то будет))) и это мы себе обеспечим уж точно))), надеемся и на ваше участие в веселье) а вот с лошадками.... а жандармы ездили пешими - пусть так и ездят))) ибо не фиг) и так за лошадей битва)))))))))

Настя?))) от тебя не ожидал

Автор: Анастасия 17.7.2013, 14:53

Цитата(Pier @ 17.7.2013, 15:25)

Настя?))) от тебя не ожидал

я блюду интересы клуба))))

Автор: Вячеслав 17.7.2013, 16:59

Цитата(Саар @ 17.7.2013, 14:31)

конное подразделение... ...они за "рулем" не пьют.

Выпимши падают?

Автор: Саар 17.7.2013, 17:17

Цитата(Вячеслав @ 17.7.2013, 17:59)

Выпимши падают?

много лежит выпимших на наших мероприятиях и без нас))

Автор: Кирасир 17.7.2013, 18:16

Цитата(Илья У @ 17.7.2013, 12:56)

Сережа не пугай меня....

какие 9, кого привозили???
Если ты о лошадях и 9 гусарском, то посмотри фотки, они все ездили в нами "впополаме" на Горкинских лошадях, там даже на фотках видно, что вьюк наш...)))))

В прошлом году я лично потратил почти полгода на уговоры, переговоры, убеждения и всякие хитрости с фондом "Примирение" чтобы на Юбилейном Лубино было сколько нибудь приемлемое количество лошадей.
Нашел, договорился и "впарил")). Они же этим вопросом категорически заниматься не хотели. "Нет у нас лошадей и достать негде. И все. Отстаньте." В этом году ничего подобного и не ждите. Пешими побегаете.)))

Автор: 5yr 17.7.2013, 19:58

Цитата(Анастасия @ 17.7.2013, 15:07)

Саш, ну.. весело то будет))) и это мы себе обеспечим уж точно))), надеемся и на ваше участие в веселье) а вот с лошадками.... а жандармы ездили пешими - пусть так и ездят))) ибо не фиг) и так за лошадей битва)))))))))

Я тут почему-то каждое утро, когда на работу иду, думаю, хватит ли из расчёта: две бутылки на человека.)

Автор: DiComp 17.7.2013, 21:37

Цитата(Кирасир @ 17.7.2013, 18:16)

В прошлом году я лично потратил почти полгода на уговоры, переговоры, убеждения и всякие хитрости с фондом "Примирение" чтобы на Юбилейном Лубино было сколько нибудь приемлемое количество лошадей.
Нашел, договорился и "впарил")). Они же этим вопросом категорически заниматься не хотели. "Нет у нас лошадей и достать негде. И все. Отстаньте." В этом году ничего подобного и не ждите. Пешими побегаете.)))

Господа - Есть возможность привести 12 голов в Смоленск. Кто нибудь хочет иметь гарантированную лошадь?
За свои деньги и видимо без компенсации. Пишите мне в личку.

Автор: Венд 17.7.2013, 21:51

По французской артиллерии - наш расчет (командир В. Рубаненко) не участвует, Павлов скорее всего тоже...

Автор: KOYOT 17.7.2013, 23:29

Ответы на свои заявки кто-нибудь уже получал?

Автор: Константин C 18.7.2013, 9:45

..на сколько мне известно по артиллерии все вменяемые клубы не едут!!!
Удачи и храни вас бог!!!

Автор: Pier 18.7.2013, 9:52

а кто туда вообще из клубов собираеться?
просто смотрю особого ажиотажа нет

Автор: amelia.k 18.7.2013, 10:07

Цитата(Alois @ 16.7.2013, 21:51)

Широта: 54°48′35.09″N (54.809748)
Долгота: 32°18′34.34″E (32.30954)

Вельми мерси!

Автор: Голос Московского Гренадерского 18.7.2013, 10:38

Московский Гренадер им. Н.И. Шевякова едем в кол-ве 7 строевых.
Кроме банников и праздношатающихся по полю, отсутствия своего костра и дождя-парилки в прошлом году все понравилось.
Бал после баталии и салют были бесподобны - организаторам и активистам еще раз спасибо

Автор: Ульянов 18.7.2013, 10:54

Цитата(Голос Московского Гренадерского @ 18.7.2013, 10:38)

Бал после баталии и салют были бесподобны - организаторам и активистам еще раз спасибо

С такими доводами не поспоришь))))

Автор: Константин C 18.7.2013, 10:54

Цитата(Голос Московского Гренадерского @ 18.7.2013, 11:38)

Московский Гренадер им. Н.И. Шевякова едем в кол-ве 7 строевых.
Кроме банников и праздношатающихся по полю, отсутствия своего костра и дождя-парилки в прошлом году все понравилось.
Бал после баталии и салют были бесподобны - организаторам и активистам еще раз спасибо

За салют спасибо Лехе Грушевскому(пиротехнику)..это его инициатива!!!..а активисты и организаторы "уволены" фондом, а фонд нужд реконструкторов не знает..достаточно вспомнить "Красное", но там МВИА подключилось к организации вовремя!!

Автор: Голос Московского Гренадерского 18.7.2013, 11:01

Цитата(Константин C @ 18.7.2013, 11:54)

а активисты и организаторы "уволены" фондом...

ну тогда я начну пожалуй переживать как и все на этой ветке.
Но попереживаю и все равно поеду

Автор: Алексей Б. 18.7.2013, 11:10

Цитата(5yr @ 17.7.2013, 20:58)

Я тут почему-то каждое утро, когда на работу иду, думаю, хватит ли из расчёта: две бутылки на человека.)

А вот нескромный вопрос:..... бутылки какого литражу будут?...ИК.... если 0.3(чебурашки) ..ик... точно два, нет три раза бегать...ик

Вообще то слышал что МВИА в организаторах значится, но пока ВСЕ молчёк, наверное идут сложные переговоры. икак закончатся , ВСЕ объявят и прояснится ситуация наилучшим образом....Все таки 390 км до Смоленску..... и не все вопросы можно решить по телефону с чиновниками в Этом государстве

Автор: Анастасия 18.7.2013, 11:25

Цитата(5yr @ 17.7.2013, 20:58)

Я тут почему-то каждое утро, когда на работу иду, думаю, хватит ли из расчёта: две бутылки на человека.)

ну// для начала да.. вопрос - сколько человек считать)))... ну и истина - "сколько не бери, все равно..." - ну и так далее)))
и вообще - ты столько дотащишь!??!

Автор: Ульянов 18.7.2013, 11:40

2-3 бутылки - и уже все равно, на каком поле пить

Автор: Pier 18.7.2013, 11:52

ну бухать ехать за 900км это перебор.
ждём инфы от организаторов.

Автор: Анастасия 18.7.2013, 11:55

Цитата(Ульянов @ 18.7.2013, 12:40)

2-3 бутылки - и уже все равно, на каком поле пить

ну.. в общем да.. и чо , спрашивается, так далеко от Москвы ехать!??!? за МКАДом проведем Смоленск)) и Оранизаторы молчат....

Автор: Trelliard 18.7.2013, 12:09

Цитата(Голос Московского Гренадерского @ 18.7.2013, 14:38)

Бал после баталии и салют были бесподобны - организаторам и активистам еще раз спасибо

Какая же реконструкция сражения без бала и салюта... Нас же все засмеют....

Автор: DiComp 18.7.2013, 12:27

Цитата(DiComp @ 17.7.2013, 21:37)

Господа - Есть возможность привести 12 голов в Смоленск. Кто нибудь хочет иметь гарантированную лошадь?
За свои деньги и видимо без компенсации. Пишите мне в личку.

Цена 6250

Лошадей привезут в пятницу днем
Увезут в субботу после 18

По словам Оргов - конного парада в воскресенье не будет.

Автор: Schulz 18.7.2013, 12:56

Цитата(Алексей Б. @ 18.7.2013, 11:10)

А вот нескромный вопрос:..... бутылки какого литражу будут?...ИК.... если 0.3(чебурашки) ..ик... точно два, нет три раза бегать...ик

Вообще то слышал что МВИА в организаторах значится, но пока ВСЕ молчёк, наверное идут сложные переговоры. икак закончатся , ВСЕ объявят и прояснится ситуация наилучшим образом....Все таки 390 км до Смоленску..... и не все вопросы можно решить по телефону с чиновниками в Этом государстве

Счастлтвчик Эйнар, вот хочет выпить "на Смоленске" и всё тут!!!

P.S.
Кто-нибудь позвоните кому-нибудь

Автор: Алексей Б. 18.7.2013, 13:31

Цитата(Schulz @ 18.7.2013, 13:56)

........
P.S.
Кто-нибудь позвоните кому-нибудь

ну подождите Вы не много..... сейчас разберутся кое как и объявят не для всех.....

Цитата(DiComp @ 18.7.2013, 13:27)

Цена 6250
......

После бородинских цен.....удивительно что нет очереди из желающих

Автор: Голос Московского Гренадерского 18.7.2013, 13:41

Цитата(Trelliard @ 18.7.2013, 13:09)

Какая же реконструкция сражения без бала и салюта... Нас же все засмеют....

еще забыла высококлассные туалеты и умывалки - Бородинскому полю такие не снились.

цитирую свою переписку

От кого: Лубино Кардымово <lubino67@mail.ru>
Кому: мне

Питаться будем сами-дадим сухие продукты. Палатки исторические в лагерь, туристические в отдельное место. Автобусы на Москву планируем.
Информацию для всех повесим, думаю сегодня.

Автор: DiComp 18.7.2013, 13:45

Цитата(Алексей Б. @ 18.7.2013, 14:31)

ну подождите Вы не много..... сейчас разберутся кое как и объявят не для всех.....

После бородинских цен.....удивительно что нет очереди из желающих

Раньше лошади были бесплатно - но их не хватало на всех.

как вариант можно привезти самостоятельно и за свои деньги.

Автор: 5yr 18.7.2013, 13:47

Цитата(Константин C @ 18.7.2013, 11:54)

За салют спасибо Лехе Грушевскому(пиротехнику)..это его инициатива!!!..а активисты и организаторы "уволены" фондом, а фонд нужд реконструкторов не знает..достаточно вспомнить "Красное", но там МВИА подключилось к организации вовремя!!

Совинформбюро сообщает, что в ЭТОМ-то году Лубино как раз организуют те же, что и Красное. А конкретно была фраза: "Валькович", "Мишанин". Но это в фонде так сказали.

Автор: Алексей Б. 18.7.2013, 13:59

Цитата(5yr @ 18.7.2013, 14:47)

Совинформбюро сообщает, что в ЭТОМ-то году Лубино как раз организуют те же, что и Красное. А конкретно была фраза: "Валькович", "Мишанин". Но это в фонде так сказали.

А ОНИ (указанные фамилии) знают об этом? что их назначили.....

Цитата(Алексей Б. @ 18.7.2013, 14:31)

ну подождите Вы не много..... сейчас разберутся кое как и объявят не для всех.....

После бородинских цен.....удивительно что нет очереди из желающих

Это юмор был

...тем более что....." нам не нать"

Автор: Пани Ирена 18.7.2013, 14:08

Цитата(5yr @ 18.7.2013, 14:47)

Совинформбюро сообщает

А кто у нас нынче Совинформбюро? А то Вы рискуете оказаться крайним в распространении заведомоложной информации....

Автор: 5yr 18.7.2013, 14:17

Цитата(Пани Ирена @ 18.7.2013, 15:08)

А кто у нас нынче Совинформбюро? А то Вы рискуете оказаться крайним в распространении заведомоложной информации....

Игорь Константинович писал об этом.

Автор: Пани Ирена 18.7.2013, 14:23

Цитата(5yr @ 18.7.2013, 15:17)

Игорь Константинович писал об этом.

жаль, что Денис Александрович не в курсе...

Заниматься координацией клубов в Москве, по уже принятым организаторами заявкам и заниматься организацией мероприятия - это несколько разные вещи...

Автор: Анастасия 18.7.2013, 14:25

Цитата(Пани Ирена @ 18.7.2013, 15:08)

А кто у нас нынче Совинформбюро? А то Вы рискуете оказаться крайним в распространении заведомоложной информации....

воооот.. то есть палатку есть кому ставить)))) а то "едет, - не едет".. ромашка, прям)

Знает - не знает)) - разберутся)))). орги разберутся и все вам скажут))) еще до фига времяни у них)))

Автор: Primirenie 18.7.2013, 19:28

Уважаемые члены военно-исторического сообщества!

Мы, учредители Фонда "Примирение" вынуждены обратиться к вам, с целью разъяснения своей позиции при подготовке и проведении военно-исторического фестиваля при Лубино.
Фестиваль организуется и проводится по инициативе и при организации Фонда. Фестиваль создан для популяризации Смоленского сражения. Лубино нужно реконструкторам, по нашему глубокому убеждению, как место встречи любителей военно-исторической реконструкции. Именно поэтому мы ищем средства и возможности для проведения очередного мероприятия, сотрудничаем с органами государственной власти, спонсорами и т.д.
Средства, которые удаётся собрать. направляются на обеспечение вас транспортом и продуктами питания, оплату работы пиротехников, подготовку поля реконструкции сражения, лошадей и пр. Количество лошадей привлекается такое, которое мы в состоянии оплатить.
Мало того, мы еще слышим иногда разговоры о порядочных и непорядочных, достойных и недостойных клубах, о том, что кого-то не устраивают отдельные персоналии.Пусть эти измышления остаются на совести отдельных личностей.
Мы, Фонд "Примирение", приглашаем всех, кому дорого движение военно-исторической реконструкции, на Лубинское поле.
Со своей стороны мы делали и делаем всё, что можем, для того, чтобы фестиваль "Лубино 2013" традиционно прошёл интересно, в дружеской и душевной обстановке.

Правление Фонда
"Примирение"

Автор: 5yr 18.7.2013, 19:46

Цитата(Пани Ирена @ 18.7.2013, 15:23)

жаль, что Денис Александрович не в курсе...

!!!

Автор: Налимов В. 18.7.2013, 20:19

Цитата(Primirenie @ 18.7.2013, 19:28)

Уважаемые члены военно-исторического сообщества!

Мы, учредители Фонда "Примирение" вынуждены обратиться к вам, с целью разъяснения своей позиции при подготовке и проведении военно-исторического фестиваля при Лубино.

Правление Фонда
"Примирение"

Так то ни чего ,что Вы были ОБЯЗАНЫ. Иначе и не понятно все как то. Вообще Любой организатор это должен делать, желательно за определенное время до события.

Автор: Trelliard 18.7.2013, 20:21

Цитата(Primirenie @ 18.7.2013, 23:28)

Уважаемые члены военно-исторического сообщества!

Мы, учредители Фонда "Примирение" вынуждены обратиться к вам, с целью разъяснения своей позиции при подготовке и проведении военно-исторического фестиваля при Лубино.
Фестиваль организуется и проводится по инициативе и при организации Фонда. Фестиваль создан для популяризации Смоленского сражения. Лубино нужно реконструкторам, по нашему глубокому убеждению, как место встречи любителей военно-исторической реконструкции. Именно поэтому мы ищем средства и возможности для проведения очередного мероприятия, сотрудничаем с органами государственной власти, спонсорами и т.д.
Средства, которые удаётся собрать. направляются на обеспечение вас транспортом и продуктами питания, оплату работы пиротехников, подготовку поля реконструкции сражения, лошадей и пр. Количество лошадей привлекается такое, которое мы в состоянии оплатить.
Мало того, мы еще слышим иногда разговоры о порядочных и непорядочных, достойных и недостойных клубах, о том, что кого-то не устраивают отдельные персоналии.Пусть эти измышления остаются на совести отдельных личностей.
Мы, Фонд "Примирение", приглашаем всех, кому дорого движение военно-исторической реконструкции, на Лубинское поле.
Со своей стороны мы делали и делаем всё, что можем, для того, чтобы фестиваль "Лубино 2013" традиционно прошёл интересно, в дружеской и душевной обстановке.

Правление Фонда
"Примирение"

Вместо подобных воззваний, лучше б написали техническую информацию:
будет ли транспорт от Москвы и когда, или своим ходом добираться
будут ли лошади, сколько и почем
будет ли еда, или питаемся сами
что с водой и дровами

Автор: Schulz 18.7.2013, 21:52

Цитата(Trelliard @ 18.7.2013, 20:21)

Вместо подобных воззваний, лучше б написали техническую информацию:
будет ли транспорт от Москвы и когда, или своим ходом добираться
будут ли лошади, сколько и почем
будет ли еда, или питаемся сами
что с водой и дровами

Вадим, а это не главное, главное что "организаторы примирения" занимаются, а всё остальное это наше личное дело, так что можно не напрягаясь подтерется этой писулькой, забыть про Лубино-Смоленск и поехать на более конкретно определенное и в профессиональном плане более организованное мероприятие, благо их летом масса по всей европе да и России тоже хватает...

Автор: amelia.k 18.7.2013, 23:00

Цитата(Schulz @ 18.7.2013, 22:52)

да и России тоже хватает...

а чуть конкретнее?

Автор: KOYOT 18.7.2013, 23:21

Злые какие-то все. Добрее надо быть. И поменьше "политикой" заниматься, господа. А то: это правильные организаторы, это неправильные организаторы, вменямые клубы не едут, невменяемые едут... Мышиная возня какая-то. Не надоело? Лишь бы мероприятие хорошим получилось. Просто хочется приехать, хорошо отбаталить, увидеться со всеми.

Автор: Trelliard 18.7.2013, 23:23

Цитата(KOYOT @ 19.7.2013, 3:21)

Злые какие-то все. Добрее надо быть. И поменьше "политикой" заниматься, господа. А то: это правильные организаторы, это неправильные организаторы, вменямые клубы не едут, невменяемые едут... Мышиная возня какая-то. Не надоело? Лишь бы мероприятие хорошим получилось. Просто хочется приехать, хорошо отбаталить, увидеться со всеми.

Какой политикой?
Я задаю чисто технические вопросы.

Автор: Schulz 18.7.2013, 23:25

Цитата(KOYOT @ 18.7.2013, 23:21)

Злые какие-то все. Добрее надо быть. И поменьше "политикой" заниматься, господа. А то: это правильные организаторы, это неправильные организаторы, вменямые клубы не едут, невменяемые едут... Мышиная возня какая-то. Не надоело? Лишь бы мероприятие хорошим получилось. Просто хочется приехать, хорошо отбаталить, увидеться со всеми.

Вами ещё .......... Не вытерали? Когда вытрут - посмеёмся вместе, хором

Автор: KOYOT 18.7.2013, 23:32

Цитата(Schulz @ 19.7.2013, 0:25)

Вами ещё .......... Не вытерали? Когда вытрут - посмеёмся вместе, хором

Не приходилось сталкиваться с подобным.

Автор: Schulz 18.7.2013, 23:34

Цитата(KOYOT @ 18.7.2013, 23:32)

Не приходилось сталкиваться с подобным.

Поздравляю, лучшее событие Вашей жизни - у Вас впереди!!!

Автор: KOYOT 18.7.2013, 23:35

Цитата(Trelliard @ 19.7.2013, 0:23)

Какой политикой?
Я задаю чисто технические вопросы.

Почему приняли на свой счёт?) Ваши вопросы действительно технического характера.

Автор: Ёжик 18.7.2013, 23:39

Цитата(Primirenie @ 18.7.2013, 20:28)

Уважаемые члены военно-исторического сообщества!

.........
Со своей стороны мы делали и делаем всё, что можем, для того, чтобы фестиваль "Лубино 2013" традиционно прошёл интересно, в дружеской и душевной обстановке.
Правление Фонда
"Примирение"

Дело хорошее. Обязательно будем. Заявку пришлём до 25 июля.

Цитата(Trelliard @ 18.7.2013, 21:21)

Вместо подобных воззваний, лучше б написали техническую информацию:
будет ли транспорт от Москвы и когда, или своим ходом добираться
будут ли лошади, сколько и почем
будет ли еда, или питаемся сами
что с водой и дровами

Очень напоминает петицию союзных войск на подступах к Парижу в апреле 1814 года.

Хотя мы смотрим на проблему с разных "колоколен".

Кто за идею, а кто и просто "по найму".

Цитата(Schulz @ 18.7.2013, 22:52)

подтерется этой писулькой, забыть про Лубино-Смоленск и поехать на более конкретно....

Пушку не разрешили забрать из гаража?!

Автор: KOYOT 18.7.2013, 23:39

Цитата(Schulz @ 19.7.2013, 0:34)

Поздравляю, лучшее событие Вашей жизни - у Вас впереди!!!

Будут проблемы - тогда и решения радикальные будут приниматься. Пока ни к кому претензий не имею.

Автор: Налимов В. 18.7.2013, 23:47

Цитата(Ёжик @ 18.7.2013, 23:39)

Дело хорошее. Обязательно будем. Заявку пришлём до 25 июля.

Очень напоминает петицию союзных войск на подступах к Парижу в апреле 1814 года.

Хотя мы смотрим на проблему с разных "колоколен".

Кто за идею, а кто и просто "по найму".

Пушку не разрешили забрать из гаража?!

Извините. Чего то я не понял. Это на всех артиллеристов наезд? У меня люди ехать хотели. Но в связи с полным отсутствием информации отказались. Может просто колокольня мала?

Автор: Ёжик 18.7.2013, 23:52

Цитата(Налимов В. @ 19.7.2013, 0:47)

Извините. Чего то я не понял. Это на всех артиллеристов наезд? У меня люди ехать хотели. Но в связи с полным отсутствием информации отказались. Может просто колокольня мала?

Это уж точно не к Вам!

Да и не "наезд" вовсе.

Колокольня всегда у каждого своя есть и в свою "меру" - каждому и решать.

Автор: Trelliard 19.7.2013, 0:06

Цитата(Ёжик @ 19.7.2013, 3:39)

Очень напоминает петицию союзных войск на подступах к Парижу в апреле 1814 года.

Хотя мы смотрим на проблему с разных "колоколен".

Кто за идею, а кто и просто "по найму".

Я, как Вы могли заметить. ничего не требую, а только спрашиваю.

И, когда Вы съездите "за идею" за 4000 км, тогда побеседуем.

Автор: Ёжик 19.7.2013, 0:21

Цитата(Trelliard @ 19.7.2013, 1:06)

И, когда Вы съездите "за идею" за 4000 км, тогда побеседуем.

Если Вы приглашаете (в смысле я не буду "хуже татарина") - приеду.

И клуб "подтяну".
Я ведь тоже ничего не требую - просто уверен, что было в силах
"оргов" (т.е. приглашающих на сражение при Лубино), они
сделают. Остальное - "тяготы походной жизни".

Впрочем, не мне Вам рассказывать,
сколько проблем при организации такого мероприятия.
Я знаю в Новосибирске проходят реконструкции уж точно не хуже.

Автор: Вадим 19.7.2013, 0:22

А знаете, я тут посмотрел архивы Лубино за 2011=й и 2012 - й годы. И знаете ли прикол в том, что все повторяется....Нынешнее обсуждение очень похоже на прошлогоднее...Судите сами:

Лубино 2012

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=69005

Лубино 2011
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=65375

Думал, что может есть разница в разные годы. Нет, все то же самое, просто прошло время и многое из прошлого года уже забыто. А так - обсуждение 2013 года - копия обсуждения 2012

Автор: Schulz 19.7.2013, 0:27

Цитата(Ёжик @ 18.7.2013, 23:39)

Дело хорошее. Обязательно будем. Заявку пришлём до 25 июля.

Очень напоминает петицию союзных войск на подступах к Парижу в апреле 1814 года.

Хотя мы смотрим на проблему с разных "колоколен".

Кто за идею, а кто и просто "по найму".

Пушку не разрешили забрать из гаража?!

Твой сорказм и "колокольный звон" в современной ситуации абсолютно не уместен, тем более что-то не припомню, что-бы ты когда-нибудь занимался организацией чего-нибудь, акромя своей персоны в рамках большого выезда.
А уж тем более "в идейном" плане участвовал в разборе чужих залётов и был бы выставляем крайним

Ну а про пушку и гараж , так это вообче не твоё дело, так, на всякий случай

Автор: Ёжик 19.7.2013, 0:48

Цитата(Schulz @ 19.7.2013, 1:27)

Твой сорказм и "колокольный звон" в современной ситуации абсолютно не уместен, тем более что-то не припомню, что-бы ты когда-нибудь занимался организацией чего-нибудь, акромя своей персоны в рамках большого выезда.

Было дело занимался, но слишком всё поменялось в последние годы.

Хотя Полоцк и Альпы - за мной.

Даже если "малым числом".

Цитата(Schulz @ 19.7.2013, 1:27)

А уж тем более "в идейном" плане участвовал в разборе чужих залётов и был бы выставляем крайним

А вот тут Ваше Благородие Вы не правы - со стороны пехоты (куда прилетают "банные проблемы")
"командармом" хотелось бы видеть Вас! Прошлое Лубино - доказал свою правоту, а теперь надо твёрдо зафиксировать. Мне кажется против твоей кандидатуры, как ГЛАВАРТКОМАНДАРМА, как раз возражений ни у кого нет!

Цитата(Schulz @ 19.7.2013, 1:27)

Ну а про пушку и гараж , так это вообче не твоё дело, так, на всякий случай

Саша! Глупо пошутил.

ВИНОВАТ!!! Не обижайся!

Автор: Schulz 19.7.2013, 1:26

Цитата(Ёжик @ 19.7.2013, 0:48)

Было дело занимался, но слишком всё поменялось в последние годы.

Хотя Полоцк и Альпы - за мной.

Даже если "малым числом".

А вот тут Ваше Благородие Вы не правы - со стороны пехоты (куда прилетают "банные проблемы")
"командармом" хотелось бы видеть Вас! Прошлое Лубино - доказал свою правоту, а теперь надо твёрдо зафиксировать. Мне кажется против твоей кандидатуры, как ГЛАВАРТКОМАНДАРМА, как раз возражений ни у кого нет!

Саша! Глупо пошутил.

ВИНОВАТ!!! Не обижайся!

Да не во мне дело и даже не в "обидках", за дело то как раз и бьемся как потерпевшие, а каждый раз одно и тоже...
Хочется получить "кайф от драйва", а получаются "от мёртвого осла уши" да ещё на те-же грабли и по полной облакачиваемся, но нам мало, хочется ещё и ещё, так что бы протрясло конкретно.

От артиллерии, по крайней мере от "Залпа" могу добавить, очень позно спохватились товарищи организаторы, сезон уходит и мероприятий в это лето хватает, может даже Янино случится, так что раньше определятся надо и все карты держать открытыми, тогда и разговоров и слухов будет меньше, а дела - больше и людей на фесте тоже.
Что до моей кандидатуры в какчестве арт.директора

, то особого желания вписываться и разгребать чужой огород не было и нет, специально для этого ехать тоже, так что как нибудь без меня, извините

Автор: Кирасир 19.7.2013, 6:27

Вот так, почти каждое мероприятие приходится "вынуждать" организаторов давать нам патетические разъяснение. Какие же мы все таки "бестолковые" и не "патриотичные".

Автор: Вадим 19.7.2013, 8:06

Цитата(Голос Московского Гренадерского @ 18.7.2013, 13:41)

еще забыла высококлассные туалеты и умывалки - Бородинскому полю такие не снились.

цитирую свою переписку

От кого: Лубино Кардымово <lubino67@mail.ru>
Кому: мне
Питаться будем сами-дадим сухие продукты. Палатки исторические в лагерь, туристические в отдельное место. Автобусы на Москву планируем.
Информацию для всех повесим, думаю сегодня.

"Питаться будем сами" - кто будет питаться ? Организаторы?

"Дадим сухие продукты" - кому ?

Сами себе, коль"питаться будут сами"?

А что, бывают мокрые продукты?

"Автобусы на Москву планируем" - а из Москвы и обратно в Москву?

А то придут люди к панораме на отправку, а там стоят автобусы и с места не сдвинутся, они же только "на Москву запланированы"

Или чего доброго из Лубино не запланированы ...тогда куды денутся "с подводной лодки"

"Информацию для всех повесим" - на какую вешалку, или гвоздик?

________________________________

- Телеграмма - "Билибердинск - срочно шлите насосы, нечем качать, главк"
- Телеграмма - "главк - самолет колесами вылете вам, Сидоров представлен к награде"
- Телеграмма - Билибердинск - какие колеса, шлите насосы"
- Телеграмма - "главк - самолет колесами потерпел аварию горах Азербайджана, Сидоров катапультировался"

Начальник главка - Еду сам в Билибердинск
Совещание на заводе в Билибердинске ..."И ГДЕ Вы были с восьми до одиннадцати"....

Автор: Айсберг 19.7.2013, 13:11

Цитата(Primirenie @ 18.7.2013, 20:28)

Уважаемые члены военно-исторического сообщества!

Фестиваль создан для популяризации Смоленского сражения. Лубино нужно реконструкторам, по нашему глубокому убеждению, как место встречи любителей военно-исторической реконструкции. Именно поэтому мы ищем средства и возможности для проведения очередного мероприятия, сотрудничаем с органами государственной власти, спонсорами и т.д.

А вот под эти слова можно списать всё что угодно,то есть есть отсутствие чего угодно. Мол Вам надо.
Ну а я не шмогла.

Автор: yuvk 19.7.2013, 14:08

Цитата(Primirenie @ 18.7.2013, 20:28)

Фестиваль организуется и проводится по инициативе и при организации Фонда. Фестиваль создан для популяризации Смоленского сражения....

для популяризации Смоленского сражения силами кого? реконструкторов? ну так Вы же (организаторы) не даете никакой толковой и четкой информации... или вы не так уж заинтересованы в количестве и качестве популяризации Смоленского сражения???
чем дольше тянете, тем меньше к вам приедут. или это и есть цель ?

Цитата(Primirenie @ 18.7.2013, 20:28)

Лубино нужно реконструкторам, по нашему глубокому убеждению, как место встречи любителей военно-исторической реконструкции.

Да, это интересный фестиваль и историческое место, но не забывайте, что не единственное...
А чем еще Вы заинтересовали реконструкторов, чтобы они поехали именно к вам и Достойно показали задуманное Вами действо? почему участники должны выбрать именно ваше мероприятие? в нем есть какие-то Бонусы или как минимум соответствующий необходимый уровень организаци, по сравнению с другими мероприятиями?
а так, реконструкторам и так есть где встретиться, пообщаться и "повоевать"...

Цитата(Primirenie @ 18.7.2013, 20:28)

Количество лошадей привлекается такое, которое мы в состоянии оплатить.

так какое это количество??? и на каких условиях? и сколько и кто из кав. клубов уже заявился?
и как дела с соотношением Лошади-Всадники?
А то по опыту последних двух лет - бардак с лошадьми - заставляет задуматься о целесообразности участия как кавалериста... тем более ехать издаля... думаю, не только у меня такие-же сомнения.
справедливости ради - претензий к быту и баталии не было. но вопрос лошадей - самый больной...
для кавалеристов.

Вам нужны кавалеристы????????

Автор: unter2 19.7.2013, 15:04

Вопрос тот же. Что с кол- м лошадей!? Время осталось мало, хотелось бы конкретики.

Автор: Анастасия 19.7.2013, 15:09

а нам приглашение пришло!) вот-с!)))

Автор: Саар 19.7.2013, 15:31

Цитата(Анастасия @ 19.7.2013, 16:09)

а нам приглашение пришло!) вот-с!)))

И нам то же пришло, за что и огромное спасибо!

Автор: Алексей Б. 19.7.2013, 15:35

Цитата(Саар @ 19.7.2013, 16:31)

И нам то же пришло, за что и огромное спасибо!

А про дрова, воду, "порошок", еду, лошадей(которых нам ненать

) ...и погоду....подробности есть?

Ёшкин кот, чуть не забыл про Автобусы "тема" раскрыта?

Автор: Саар 19.7.2013, 15:40

Цитата(Алексей Б. @ 19.7.2013, 16:35)

А про дрова, воду, "порошок", еду, лошадей(которых нам ненать

) ...и погоду....подробности есть?

Ёшкин кот, чуть не забыл про Автобусы "тема" раскрыта?

Дорогой друг! Нам, как пехоте, это и не самое главное. Если только придется в лес сходить по дрова, так, что бы месный егерь за порубку не пристал. Умытся в ручье можно. Хотя Брюер в прошлом году после купания голос потерял. Палатки есть на весь легион. Питание и так тащим, а если будет комунальное - спасибо. Не будет не заголодаем.Согласен, что кавлеристам сложнее, но каждый сделал свой выбор.

Автор: Айсберг 19.7.2013, 17:15

Цитата(Саар @ 19.7.2013, 16:40)

Дорогой друг! Нам, как пехоте, это и не самое главное. Если только придется в лес сходить по дрова, так, что бы месный егерь за порубку не пристал. Умытся в ручье можно. Хотя Брюер в прошлом году после купания голос потерял. Палатки есть на весь легион. Питание и так тащим, а если будет комунальное - спасибо. Не будет не заголодаем.Согласен, что кавлеристам сложнее, но каждый сделал свой выбор.

Согласен вам как пехоте до фени проблемы артиллерии и кавалерии, ну чтож могут получиться неплохие маневры пехоты, этакие красивые коробочки двигаются по полю, и никто им не мешает не скакочущая по полю кавалерия ни грохочущая выстрелами артиллерия. Даёшь пехотную баталию.

Автор: Alois 19.7.2013, 18:02

Цитата(Айсберг @ 19.7.2013, 17:15)

Согласен вам как пехоте до фени проблемы артиллерии и кавалерии, ну чтож могут получиться неплохие маневры пехоты, этакие красивые коробочки двигаются по полю, и никто им не мешает не скакочущая по полю кавалерия ни грохочущая выстрелами артиллерия. Даёшь пехотную баталию.

Неужели наконец-то будет баталия без кавалерийских орд и бесконечной артиллерии?

Автор: Айсберг 19.7.2013, 18:33

ну надо только очень захотеть и может оно сбудится, а ещё убираем пиротехнику, ну что б не бабахала, и грязью не обдавала, не пускаем зрителей, а то они со своим фотоаппаратами снимают вечно не те кадры, и лафа.
А ещё удочки не берем из автобуса не выходим

Автор: Алексей Б. 19.7.2013, 19:06

Цитата(Саар @ 19.7.2013, 16:40)

Дорогой друг! Нам, как пехоте, это и не самое главное. Если только придется в лес сходить по дрова, так, что бы месный егерь за порубку не пристал. Умытся в ручье можно. Хотя Брюер в прошлом году после купания голос потерял. Палатки есть на весь легион. Питание и так тащим, а если будет комунальное - спасибо. Не будет не заголодаем.Согласен, что кавлеристам сложнее, но каждый сделал свой выбор.

Как приятно ощущать что рядом такие–же реконструкторы как и ты....

и ты не одинок в своих возрениях.....
Но вот кавалерию жалко....они краси–и–ивые....

Артиллерия ....бог войны ......вот с ними тяжело конечно..... но весело....

Автор: Пехотный барабанщик 19.7.2013, 19:26

Цитата(Алексей Б. @ 19.7.2013, 22:06)

Артиллерия ....бог войны ......Да, и бог с ним!...

Автор: Алексей Б. 19.7.2013, 19:50

А вот это подстава.....не хорошо это....вобщем теперь ходим и оглядываемся......

Автор: Венд 19.7.2013, 20:15

На Бородино будете оглядываться.))))) (или очень зорко вперед вглядываться)

Цитата(Алексей Б. @ 19.7.2013, 20:06)

Как приятно ощущать что рядом такие–же реконструкторы как и ты....

и ты не одинок в своих возрениях.....
Но вот кавалерию жалко....они краси–и–ивые....

Артиллерия ....бог войны ......вот с ними тяжело конечно..... но весело....

Кстати, очень актуальное и интересное обсуждение. Тут недавно кто-то высказывался - нафига делать конную артиллерию без лошадей? Возникает встречный вопрос - с таким подходом организаторов мы должны притащить на себе пушку, передок, найти заряды, оплатить себе любимым лошадей (да чтобы они еще съежены были, дабы пушку вывозить) и в итоге радовать всю почтенную публику.

Автор: Alois 19.7.2013, 20:37

Цитата(Венд @ 19.7.2013, 20:15)

На Бородино будете оглядываться.)))))

(или очень зорко вперед вглядываться)
Кстати, очень актуальное и интересное обсуждение. Тут недавно кто-то высказывался - нафига делать конную артиллерию без лошадей? Возникает встречный вопрос - с таким подходом организаторов мы должны притащить на себе пушку, передок, найти заряды, оплатить себе любимым лошадей (да чтобы они еще съежены были, дабы пушку вывозить) и в итоге радовать всю почтенную публику.

Не должны. Это хобби. Если хотите - притащите. Не хотите - не притащите.

А пошиться на конную артиллерию и требовать от организаторов, чтобы они по этой причине всё вам оплачивали - по меньшей мере глупо.

Автор: Пани Ирена 19.7.2013, 20:41

Цитата(Alois @ 19.7.2013, 21:37)

А пошиться на конную артиллерию и требовать от организаторов, чтобы они по этой причине всё вам оплачивали - по меньшей мере глупо.

Да лааадно (с) А я вот все жду, когда кто-нибудь начнет оплачивать мне сбор коллекции яиц Фаберже, ты сейчас разбил все мои мечты

Автор: Венд 19.7.2013, 20:42

Так и не требуем. А про хобби и его цену мне рассказывать не надо.

Автор: KOYOT 19.7.2013, 20:43

Цитата(Венд @ 19.7.2013, 21:15)

На Бородино будете оглядываться.)))))

(или очень зорко вперед вглядываться)
Кстати, очень актуальное и интересное обсуждение. Тут недавно кто-то высказывался - нафига делать конную артиллерию без лошадей? Возникает встречный вопрос - с таким подходом организаторов мы должны притащить на себе пушку, передок, найти заряды, оплатить себе любимым лошадей (да чтобы они еще съежены были, дабы пушку вывозить) и в итоге радовать всю почтенную публику.

По моему, надо изначально знать на кого шьёшься и что за этим стоит. Можно пошиться в лётчика и требовать себе самолёт.

Автор: Айсберг 19.7.2013, 21:19

Ну я даже не знаю что на это ответить. Надо реконструировать или партизан или ополчение и быть счастливым.

Я думаю присутствие на поле ещё кого-нибудь акромя пехоты связан и бюджетом в который закладываются расходы на них. если исходить в общих затратах на прибытие на фестиваль, где за основу взять пехоту, то у нас их немного больше. Если орги будут предоставлять кавалерии лошадей, нам орудия. Мы готовы как пехота приехать на автобусе и привезти все необходимое с собой, но увы, увы. там каждому своё. Здесь не могу не согласиться.

А кстати почему в мероприятиях на текущий месяц Лубино пропало это что знак свыше, от гуру Интернета.

Автор: Alois 19.7.2013, 21:38

Что ж такое, периодически складывается впечатление, что у части кавалеристов и артиллеристов отобрали паспорта и силой заставили пошиться...
Или сначала пошились, а уже потом стали думать, как же ездить на мероприятия...
И почему часть кавалеристов и артиллеристов считает, что орги обязаны оплачивать им их хобби только на основании того, что они пошились именно на кавалерию/артиллерию.
на месте оргов я бы вообще приглашал только пехоту - у неё самые простые и традиционные запросы...
Мы не требуем - мы пошились на пехоту, поэтому предоставьте нам аутентичную почву и флору или оплатите наши самосвалы с почвой, а если нет, то орги уроды, срать им на реконов и вообще больше не поедем из-за такого неуважительного отношения...
Имхо...

Автор: Илья Берёзкин 19.7.2013, 21:46

Браво, Леша. Редко пользуюсь этой опцией, но тут безусловный плюс!
БЛИН, ОКАЗЫВАЕТСЯ УЖЕ ПЛЮСОВАЛ... ПРОСТИ, АЛОИЗ)))

Автор: Илья У 19.7.2013, 22:00

Неее, звать надо кавалерию и артиллерию, пехоты много и так приедет.
Не приедет один пехотный клуб, приедет 10 других клубов.
А вот кавалерия это зрелище, да и вообще красиво, артиллерия это "громко" и эффектно, а пехота, их много и так приедут...

Автор: Schulz 19.7.2013, 22:10

Цитата(Alois @ 19.7.2013, 21:38)

Что ж такое, периодически складывается впечатление, что у части кавалеристов и артиллеристов отобрали паспорта и силой заставили пошиться...
Или сначала пошились, а уже потом стали думать, как же ездить на мероприятия...
И почему часть кавалеристов и артиллеристов считает, что орги обязаны оплачивать им их хобби только на основании того, что они пошились именно на кавалерию/артиллерию.
на месте оргов я бы вообще приглашал только пехоту - у неё самые простые и традиционные запросы...
Мы не требуем - мы пошились на пехоту, поэтому предоставьте нам аутентичную почву и флору или оплатите наши самосвалы с почвой, а если нет, то орги уроды, срать им на реконов и вообще больше не поедем из-за такого неуважительного отношения...

Имхо...

А ежели орги ещё и денех дадут каждаму, ну по десять тыщ, каждаму индивидуальный, теплый сартир и питание суперрр колорийное, как в армии, с той лишь разницей что спиртное можна , но своё, то это уже не военно-историческая реконструкция, а курорт с элементами карнавала ...
А, забыл про автобусы, или пехота пешим порядком потянется к месту ?

Автор: Налимов В. 19.7.2013, 22:32

Цитата(Alois @ 19.7.2013, 21:38)

Что ж такое, периодически складывается впечатление, что у части кавалеристов и артиллеристов отобрали паспорта и силой заставили пошиться...
Или сначала пошились, а уже потом стали думать, как же ездить на мероприятия...
И почему часть кавалеристов и артиллеристов считает, что орги обязаны оплачивать им их хобби только на основании того, что они пошились именно на кавалерию/артиллерию.
на месте оргов я бы вообще приглашал только пехоту - у неё самые простые и традиционные запросы...
Мы не требуем - мы пошились на пехоту, поэтому предоставьте нам аутентичную почву и флору или оплатите наши самосвалы с почвой, а если нет, то орги уроды, срать им на реконов и вообще больше не поедем из-за такого неуважительного отношения...

Имхо...

Список конечно большей.Хрен с ней с оплатой. Можно подумать платили когда. Но хотя бы сообщить число и место орги могут?. Артиллерия штука коллективная. Вопросы работы семьи и т.д. нужно решать и согласовывать не одному человеку а всему расчету. Ну блин минимум то инфы можно сообшить?

Автор: Tony27 19.7.2013, 22:42

Какой-то троллинг... Хочешь езжай, не хочешь - не приезжай. Уровень не федеральный. Все проблемы понятны и риски тоже. Все взрослые люди вроде бы...

Автор: yuvk 19.7.2013, 23:19

Собственно, на сколько понимаю, для артиллерии и кавалерии уже давно вопрос не столько в том, будет ли компенсация и т.п. Блага (можем, когда хотим и без них, ибо никто не обязан) , а в том - а СТОИТ-ли тащить куда-либо пушку, или рискнуть быть пешим кавалеристом (на радость критикам), если толком не понятно - что и как, чего ожидать и на что рассчитывать, стоит ли "игра свеч"в данном конкретном случае, и на сколько мы там нужны....

должен быть выбор в решении... чтобы каждый мог решить для себя - надо оно ему или...
а для этого снова и опять - нужна информация по мероприятию от организаторов!!! четкая, доходчивая и правдивая. а не фразы - "оргкомитет работает".....

на текущий момент предполагаю, что все будет все точно так же, как и в прошлые годы. без изменений. ни к худшему, ни к лучшему... а отсюда выводы (каждому свои)

вопрос пехоте.... (гипотетически)
если вам на конкретное мероприятие пообещали порошок, вы приехали, а вам его не дали. совсем. никому....
и на следующий год тоже самое....
то на третий раз вы туда поедете?
я конечно утрирую, но все же... ???????

Автор: Грязный Гарри 19.7.2013, 23:26

Цитата(Венд @ 19.7.2013, 21:15)

На Бородино будете оглядываться.)))))

(или очень зорко вперед вглядываться)
Кстати, очень актуальное и интересное обсуждение. Тут недавно кто-то высказывался - нафига делать конную артиллерию без лошадей? Возникает встречный вопрос - с таким подходом организаторов мы должны притащить на себе пушку, передок, найти заряды, оплатить себе любимым лошадей (да чтобы они еще съежены были, дабы пушку вывозить) и в итоге радовать всю почтенную публику.

я высказывался на эту тему. делать конную артиллерию, это самая амбициозная и сложная задача в реконструкции наполеоники и позже. фактически, для нее этого необходимо объединение двух клубов, артиллерийского и кавалерийского в один, причем артиллелеристы должны изучить верховую езду, а кавалеристы все нюансы работы арт. расчета. плюс, необоходима конюшня которая будет обеспечивать запряжку и лояльно относиться к соответсятвующим экзерсисам. если этого нет, получаем эрзац-униформизм.
что касается трат и мероприятий, все зависит от организаторов. часто на средневековых мепропритиях орги обеспечивают осадные машины, лошадей и оборудование для конных турниров и так далее. То есть подобная задача должна решаться сознательными совместными усилиями обеих сторон.

Автор: Бур 19.7.2013, 23:26

Цитата(Пани Ирена @ 19.7.2013, 21:41)

Да лааадно (с) А я вот все жду, когда кто-нибудь начнет оплачивать мне сбор коллекции яиц Фаберже, ты сейчас разбил все мои мечты

А их тогда не было.

Автор: Грязный Гарри 19.7.2013, 23:28

Цитата(Alois @ 19.7.2013, 21:37)

Не должны. Это хобби. Если хотите - притащите. Не хотите - не притащите.

А пошиться на конную артиллерию и требовать от организаторов, чтобы они по этой причине всё вам оплачивали - по меньшей мере глупо.

не так уж и глупо. если организаторы хотят получить конную артиллерию, они возможно найдут и деньги и лошадей. вопрос желания и бюджета. но вот одна незадача - есть ли люди, которые могут сделать настоящий конноартиллерийский расчет?

Автор: yuvk 19.7.2013, 23:40

Цитата(Грязный Гарри @ 20.7.2013, 0:28)

если организаторы хотят получить конную артиллерию, они возможно найдут и деньги и лошадей. вопрос желания и бюджета...

здесь похоже расчет другой - сколько есть денег, то и будет, да и ладно.

только вот фраза: "Фестиваль создан для популяризации Смоленского сражения...." понимается по разному.

ну да ладно... нам лучше это принимать как еще один фест по теме, где можно лишний раз встретиться, пообщаться и "повоевать", те кто захотят. вне зависимости от оргов и их возможностей.
искренне порадуюсь за тех, кто поедет и сможет получить удовольствие!

кстати, по поводу уважения.
считаю, если нас позвали, то приехавшие должны уважать как мин. правила мероприятия и принимающей стороны (иначе лучше не ехать)
но и с другой стороны, раз нас приглашают для чего-то конкретного, и чего-либо от нас хотят и требуют, то должны уважать и нас и наши потребности... (иначе может не случиться однажды)

Автор: Trelliard 19.7.2013, 23:42

Цитата(Грязный Гарри @ 20.7.2013, 3:26)

что касается трат и мероприятий, все зависит от организаторов. часто на средневековых мепропритиях орги обеспечивают осадные машины, лошадей и оборудование для конных турниров и так далее. То есть подобная задача должна решаться сознательными совместными усилиями обеих сторон.

Гарри, ты это кому сейчас объясняешь? Автору поста № 120? Не смешно...

Поставьте кто-нибудь плюс Юре Курносову, я не могу((

Автор: Грязный Гарри 19.7.2013, 23:53

Цитата(yuvk @ 20.7.2013, 0:40)

только вот фраза: "Фестиваль создан для популяризации Смоленского сражения...." понимается по разному.

в этом и есть жопа.. достоверность не нужна, нужна популяризация или еще какая хрень..

Цитата(Trelliard @ 20.7.2013, 0:42)

Гарри, ты это кому сейчас объясняешь? Автору поста № 120? Не смешно...

Поставьте кто-нибудь плюс Юре Курносову, я не могу((

видишь ли пехоты много, одним меньше, одним больше - роли не играет, а нормальных конноартиллеристов нет. и появление их никто не стимулирует, значит никому ничего не надо.

Цитата(yuvk @ 20.7.2013, 0:40)

ну да ладно... нам лучше это принимать как еще один фест по теме, где можно лишний раз встретиться, пообщаться и "повоевать", те кто захотят. вне зависимости от оргов и их возможностей.
искренне порадуюсь за тех, кто поедет и сможет получить удовольствие!

если ты про побухать, так мы всегда за))))) только зачем переться в смоленск? встретимся на ебб)

Автор: Венд 20.7.2013, 0:34

Цитата(Грязный Гарри @ 20.7.2013, 0:26)

я высказывался на эту тему. делать конную артиллерию, это самая амбициозная и сложная задача в реконструкции наполеоники и позже. фактически, для нее этого необходимо объединение двух клубов, артиллерийского и кавалерийского в один, причем артиллелеристы должны изучить верховую езду, а кавалеристы все нюансы работы арт. расчета. плюс, необоходима конюшня которая будет обеспечивать запряжку и лояльно относиться к соответсятвующим экзерсисам. если этого нет, получаем эрзац-униформизм.
что касается трат и мероприятий, все зависит от организаторов. часто на средневековых мепропритиях орги обеспечивают осадные машины, лошадей и оборудование для конных турниров и так далее. То есть подобная задача должна решаться сознательными совместными усилиями обеих сторон.

Правильно это все сказанно, верно. Только есть еще объективные причины - люди (которым это интересно и которые готовы тратить деньги и время), средства и хоть какая-то помощь организаторов (хотя бы доставка орудий или лошадей). Невозможно взять в один миг создать все сразу и в идеальном виде. Думаю, не мне вам это объяснять. Идея сделать полноценный выезд расчета конной артиллерии есть и дай Бог все получится.

Автор: Alois 20.7.2013, 7:55

Цитата(Илья Берёзкин @ 19.7.2013, 21:46)

Браво, Леша. Редко пользуюсь этой опцией, но тут безусловный плюс!
БЛИН, ОКАЗЫВАЕТСЯ УЖЕ ПЛЮСОВАЛ... ПРОСТИ, АЛОИЗ)))

Будешь должен

Цитата(Trelliard @ 19.7.2013, 23:42)

Гарри, ты это кому сейчас объясняешь? Автору поста № 120? Не смешно...

Всё, Трейяр на меня смертельно обиделся...

Автор: Дядя Валя 20.7.2013, 8:59

Цитата

в этом и есть жопа.. достоверность не нужна, нужна популяризация или еще какая хрень..

Собственно о какой достоверности может идти речь в театрализованном действе?

Автор: Грязный Гарри 20.7.2013, 9:15

Цитата(Дядя Валя @ 20.7.2013, 9:59)

Собственно о какой достоверности может идти речь в театрализованном действе?

достоверность мундиров, достоверность рабочих, а не петардных ружей, достоверность действий расчета той же конной артиллерии. это - интересно. а участие театрализованном действе, а не историческом фестивале, должно оплачиваться, а как минимум, оговариваться условия участия, благоприятные для реконструкторов.

Автор: sgt Marchand 20.7.2013, 9:21

Цитата(Alois @ 19.7.2013, 20:37)

Не должны. Это хобби. Если хотите - притащите. Не хотите - не притащите.

А пошиться на конную артиллерию и требовать от организаторов, чтобы они по этой причине всё вам оплачивали - по меньшей мере глупо.

Это ты утрируешь! И смотришь только с одной (пехотной) стороны.
Я уже получил артиллерийский опыт и могу утверждать, что не все так просто с артиллерией.
Для артиллериста, имеющего дорогущую и неподъемную матчасть, проще вообще не заморачиваться на ивент, в котором не будут хотя-бы частично компенсироваться доставка и расходы.

Вложенные в матчасть средства позволяют артиллеристу обсуждать особые условия участия.
Понятно, тебе бы хотелось, чтобы командир 5 штыков и командир арт. расчета были в равных условиях....
Но так не бывает: кто больше денег потратил, тот может претендовать на большее.

Для организаторов - артиллерия и пиротехника - это самая важная зрелищная составляющая шоу. (Именно - шоу, а не какая-то там, непонятная оргам "реконструкция")
Поэтому материальный вопрос должен решаться при учете обоюдной заинтересованности сторон.
Хотят орги пушку для зрелища - платят, не хотят - пушки не будет.

Автор: Дядя Валя 20.7.2013, 9:28

Цитата

достоверность мундиров, достоверность рабочих, а не петардных ружей, достоверность действий расчета той же конной артиллерии. это - интересно.

К этому нужно стремиться, но добиться в существующем положении вещей вряд ли возможно...

Цитата

а участие театрализованном действе, а не историческом фестивале, должно оплачиваться, а как минимум, оговариваться условия участия, благоприятные для реконструкторов.

А это я всегда утверждал и утверждаю. Мы принимаем участие в театрализованном представлении, но называем его "реконструкцией", потому что это слово благозвучней для нас (вроде как занимаемся делом, а не дурака валяем). А организаторы ухватились за эту формулировку, чтобы не платить участникам...))) В театре ведь актерам платят.

Автор: sgt Marchand 20.7.2013, 9:30

Цитата(Пани Ирена @ 19.7.2013, 20:41)

Да лааадно (с) А я вот все жду, когда кто-нибудь начнет оплачивать мне сбор коллекции яиц Фаберже, ты сейчас разбил все мои мечты

Ирина Сергеевна, коллекционирование Фаберже Вам оплачивать никто не должен (хотя я бы такое дело приветствовал

)))
Но, вот, если Вы на свои средства купите яйцо Фаберже, то условия его демонстрации на мероприятии, Вы сможете обговаривать с оргами отдельно))))
или хранить его в банковской ячейке и никому не показывать даром))))

Автор: Айсберг 20.7.2013, 10:05

Цитата(Дядя Валя @ 20.7.2013, 10:28)

К этому нужно стремиться, но добиться в существующем положении вещей вряд ли возможно...
А это я всегда утверждал и утверждаю. Мы принимаем участие в театрализованном представлении, но называем его "реконструкцией", потому что это слово благозвучней для нас (вроде как занимаемся делом, а не дурака валяем). А организаторы ухватились за эту формулировку, чтобы не платить участникам...))) В театре ведь актерам платят.

Полностью поддерживаю. Формулировки это то,что позволяет нам понять друг друга в специализированной обстановке, а это и есть вопросы реконструкции - если это театр,то платят нам.если реконструкция то платим мы, всё законно.

Если платим мы условия диктуем мы, и по форме одежды и по сценарию. и по действиям на поле.
Если платят нам, то соответственно, условия ставят они. И наёмом тоже занимаются они. А мы будем стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения ~~военной~~реконструкторской жизни.

А пока происходит игра в одни ворота при помощи нас самих же, то есть разделяй и властвуй. И здесь я говорю им МОЛОДЦЫ. Они нас разделили и пользуют нас по отдельности. И без обид пехота, но пока при вашей помощи.

Конечно можно сказать что в популяризации Смоленского сражения. что артиллерия отстала(пушки конечно будут Грушевский всегда выставляет свои петардные, но это только второй план, и если на них ставить основу действия, то это путь в один конец), коней побил мор, ну сначала сделаем ставку на безлошадных кавалеристов, а потом можно и таджиков на ослах, ну типа измельчала порода рысаков.

Ну а потом реконструировать партизан. затрат вообще никаких нет.
Вам всё это кажется абсурдом. Но Ленина тоже никто не воспринимал всерьез, а о развале СССР, после победы в ВОВ тоже никто помышлял , а оставалось всего 46 лет.

Автор: Саар 20.7.2013, 11:12

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F

Историческая реконструкция — довольно молодой вид хобби. В России он появился в начале 90-х годов и сразу получил распространение в кругу людей, увлекающихся историей, романтическим духом средневековья и искусством. В исторической реконструкции есть множество направлений, в том числе и спортивное. В России существует несколько федераций исторического фехтования. Регулярно проводятся спортивные турниры. Фестивали и массовые постановки сражений проводятся, в основном, клубами исторического фехтования и реконструкции при поддержке администрации областей и городов, где проводится мероприятие. Также существуют мероприятия государственного значения (например, реконструкция Куликовского сражения или Бородинской битвы в России или реконструкция Грюнвальдской битвы за границей).
Историческая реконструкция — воссоздание материальной и духовной культуры той или иной исторической эпохи и региона с использованием археологических, изобразительных и письменных источников.
Историческая реконструкция — это движение, ставящее перед собой научные цели и использующее метод ролевой игры и научного эксперимента для решения проблем и более глубокого изучения исследуемого вопроса.

Термин «историческая реконструкция» может употребляться в двух значениях:
1.Восстановление внешнего вида и конструкции объекта, теоретическое или практическое, основанное на его сохранившихся фрагментах, остатках, и имеющейся исторической информации о нём, с помощью современных методов исторической науки (в том числе, такого метода, как археологический эксперимент). Аналогично определяются историческая реконструкция процессов, событий и технологий. Также — его (восстановления) результат.
2.Деятельность, направленная на восстановление различных аспектов исторических событий, объектов и т. д.

Вот видите, реконструкция ДОВЛЬНО МОЛОДОЙ ВИД ХОББИ!
Наверное в этом и все трудности?
Я с огромным уважением отношусь и к кавлеристам и артиллеристам. То есть к товарищам, которые "реконструируют" или воссоздают эти славные войска. Но ведь при выборе подразделения и рода войс для воссоздания, каждый делает свой собственный и осознанный выбор. Наверное составляет первоначальную смету, а потом вкладывает и вкладывает средства в свое собственное развитие и совершенствование. Я сам достаточно долгое время ходил с петардным ружьем. И когда то пришло время приобрел дорогущее полноценное педерсолевское ружье. И после этого очень многое про себя и это ружье услышал. И самое главное о цене. Что это совершенно не доступно для рядовых реконструкторов.

Автор: Айсберг 20.7.2013, 11:20

Понял. Меня здесь не поняли. Не поняли сути высказывания, а перевели банально счёт на деньги.
так что приношу пардону.

Автор: Вадим 20.7.2013, 11:32

Да все довольно просто.
Существует такое понятие РАЙДЕР
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E9%E4%E5%F0_(%FD%F1%F2%F0%E0%E4%E0)

Об этом знает любой мало мальски грамотный организатро меоприятия.
Дальше возникает простой вопрос, вернее два вопроса:
1. Лубинские организаторы негрмотны и не знают о существовании райдера?
2. Лубинские организатроы лукавят, намереваясь избежать райдера?

И дело в самом факте существования райдера, а не в его содержании.

Простой пример - есть у организаторов средства - есть лошади забесплатно, нет средств - лошади предоставляются за деньги. Где-то здесь или на "Литулане" есть арйдер Лейпцига, там лошади арендуются участниками.
И при этом никто не предъявляет претензий -организаторы точны в элементарных вопросах предоставления райдера приглашаемым участникам.

----------------------------------------------------------------------------------------------
"Примирение", может Вы ответите на эти вопросы. Только не как у Аркадия Райкина "насосы-колеса"
Или как в поговорке - "про Фому - про Ерему"

А может организаторы знают о "типовом райдере" при проведении венно-исторических мероприятий, но не в состоянии его обеспечить, а прямо сказать об этом не хотят?

В принципе можно сказать и так: "Организаторы обеспечивают автобусы из Москвы до места проведения мероприятия и обратно в Москву, а более ничего". Это тоже вариант райдера, по крайней мере понятный.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Хотя какой уже в этом смысл? Две недели осталось до начала мероприятия. А впрочем, лучше поздно, чем никогда.

Автор: Налимов В. 20.7.2013, 12:27

Саарушка!!!! Деньги то тут при чем? Блин на элементарный вопрос где и когда? Ответа дождаться не могли.

Автор: Айсберг 20.7.2013, 13:40

Цитата(Вадим @ 20.7.2013, 12:32)

Да все довольно просто.
Существует такое понятие РАЙДЕР
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E9%E4%E5%F0_(%FD%F1%F2%F0%E0%E4%E0)

Об этом знает любой мало мальски грамотный организатро меоприятия.
Дальше возникает простой вопрос, вернее два вопроса:
1. Лубинские организаторы негрмотны и не знают о существовании райдера?
2. Лубинские организатроы лукавят, намереваясь избежать райдера?

И дело в самом факте существования райдера, а не в его содержании.

Простой пример - есть у организаторов средства - есть лошади забесплатно, нет средств - лошади предоставляются за деньги. Где-то здесь или на "Литулане" есть арйдер Лейпцига, там лошади арендуются участниками.
И при этом никто не предъявляет претензий -организаторы точны в элементарных вопросах предоставления райдера приглашаемым участникам.

----------------------------------------------------------------------------------------------
"Примирение", может Вы ответите на эти вопросы. Только не как у Аркадия Райкина "насосы-колеса"
Или как в поговорке - "про Фому - про Ерему"

А может организаторы знают о "типовом райдере" при проведении венно-исторических мероприятий, но не в состоянии его обеспечить, а прямо сказать об этом не хотят?

В принципе можно сказать и так: "Организаторы обеспечивают автобусы из Москвы до места проведения мероприятия и обратно в Москву, а более ничего". Это тоже вариант райдера, по крайней мере понятный.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Хотя какой уже в этом смысл? Две недели осталось до начала мероприятия. А впрочем, лучше поздно, чем никогда.

Так в этом и есть суть вопроса, либо давайте своих, либо так и скажите: А вот вам дулю с маслом - не хотите.
Если хотите вот вам дуля, вот вам масло, и делайте с ними что хотите, хотите верхом ездите, хотите имитируйте артиллерийское устройство.
Честно и понятно.
Но пока есть вопросы и нет ответа.

Автор: Саар 20.7.2013, 14:53

Цитата(Налимов В. @ 20.7.2013, 13:27)

Саарушка!!!! Деньги то тут при чем? Блин на элементарный вопрос где и когда? Ответа дождаться не могли.

Дорогой мой друг! Конечно же я то же бомблил сайт Примирения с вопросами, где, что когда. И естественно ответ получил вот только что. Правда, справедливости ради, у меня был телефонный разговор с Ясинским по другому вопросу, но и дату проведения я узнал. Но естественно хотел бумагу. Однако, собираясь на мероприятия, я уже по сложивщейся привычке, или традиции, о компенсациях в принципе не задумываюсь. На всякий случай, что бы не расстраиватся. Конечно же, путевые затраты артиллеристов и арендные кавалеристов гораздо выше пехотных. И я им искриннее сочувствую, но помочь материально не могу. Так как для меня личные потраты то же весьма значительны. (не велика пенсия подполковника). Но как написано в Википедии, хобби это еще молодое)) ха ха ха, вот по-этому никак еще и не устаканить взаимоотношения, да и обычное образование, как оргов, так и самих реконов. Некоторые еще кричат, что это мое личное дело и мое персональное хобби. Тогда милости просим на собственную кухню. Если вступаем во взаимоотношения с гос.буджетом, то и правила менять надо. Причем ВСЕМ! А вообще то я то же мог бы требовать компенсации, за транспортировку моего дорогущего ружья. Но это уже шутка)

Автор: Налимов В. 20.7.2013, 15:07

Да не про компенсации речь. Не успевают теперь люди собраться. Время упущено. Перенацелились с Федору Спасову по 17 хе.

Автор: Саар 20.7.2013, 16:16

Цитата(Налимов В. @ 20.7.2013, 16:07)

Да не про компенсации речь. Не успевают теперь люди собраться. Время упущено. Перенацелились с Федору Спасову по 17 хе.

Действительно это проблема. На самом деле, по моему мнению, Если уж хотят сделать мероприятие регулярным, то надо просто сказать, что поле есть и приезжайте при любой погоде. А на самом деле орги ожидают окончания переговоров с главами и вытряхивают из них эти самые деньги, для компенсаций и оплаты пиротехников и прочие составляющие.
А я, Слава, очень сожалею, что тебя не увижу! Печально! Буду ГРУСТИТЬ!

Автор: Вадим 20.7.2013, 16:27

Цитата(Саар @ 20.7.2013, 16:16)

Действительно это проблема. На самом деле, по моему мнению, Если уж хотят сделать мероприятие регулярным, то надо просто сказать, что поле есть и приезжайте при любой погоде. А на самом деле орги ожидают окончания переговоров с главами и вытряхивают из них эти самые деньги, для компенсаций и оплаты пиротехников и прочие составляющие.
А я, Слава, очень сожалею, что тебя не увижу! Печально! Буду ГРУСТИТЬ!

Весьма любопытно. Ведь все прошлые годы Смоленские городские власти поддерживали мероприятие и выделяли на него деньги. А вот в нынешнем году все по другому. Более Смоленские власти мероприятие в Лубино (территория Кардымовского района примерно в 30 километрах от города) не поддерживают, а решили проводить собственное мероприятие в городе 10 августа. И уже организатр определен, и госзаказ разыгран. Что-то там у "примиренцев" не сложилось с городскими властями...походже.

Автор: Liberty 20.7.2013, 19:56

Цитата(Вадим @ 20.7.2013, 17:27)

Весьма любопытно. Ведь все прошлые годы Смоленские городские власти поддерживали мероприятие и выделяли на него деньги. А вот в нынешнем году все по другому. Более Смоленские власти мероприятие в Лубино (территория Кардымовского района примерно в 30 километрах от города) не поддерживают, а решили проводить собственное мероприятие в городе 10 августа. И уже организатр определен, и госзаказ разыгран. Что-то там у "примиренцев" не сложилось с городскими властями...походже.

Это многое объясняет....

Автор: Сергей 20.7.2013, 20:14

Цитата(Вадим @ 20.7.2013, 15:27)

Весьма любопытно. Ведь все прошлые годы Смоленские городские власти поддерживали мероприятие и выделяли на него деньги. А вот в нынешнем году все по другому. Более Смоленские власти мероприятие в Лубино (территория Кардымовского района примерно в 30 километрах от города) не поддерживают, а решили проводить собственное мероприятие в городе 10 августа. И уже организатр определен, и госзаказ разыгран. Что-то там у "примиренцев" не сложилось с городскими властями...походже.

И все таки хотелось бы услышать официальную информацию. Может подождем?

Автор: Trelliard 20.7.2013, 21:16

Цитата(Сергей @ 21.7.2013, 0:14)

И все таки хотелось бы услышать официальную информацию. Может подождем?

Серега, ты на календарь глянь...
Вот нам, к примеру, если ехать, то через 9 дней надо стартовать.

Автор: Сергей 20.7.2013, 21:40

Цитата(Trelliard @ 20.7.2013, 20:16)

Серега, ты на календарь глянь...
Вот нам, к примеру, если ехать, то через 9 дней надо стартовать.

Понимаю, но думаешь от того что мы тут кипишь устроили что-то изменится? Пусть люди работают, как могут. Один фиг не изменишь.

Автор: Вязьмич 20.7.2013, 22:00

Цитата(Саар @ 20.7.2013, 16:16)

Действительно это проблема. На самом деле, по моему мнению, Если уж хотят сделать мероприятие регулярным, то надо просто сказать, что поле есть и приезжайте при любой погоде. А на самом деле орги ожидают окончания переговоров с главами и вытряхивают из них эти самые деньги, для компенсаций и оплаты пиротехников и прочие составляющие.
А я, Слава, очень сожалею, что тебя не увижу! Печально! Буду ГРУСТИТЬ!

Олег, дружище, не надо грустить. Я постараюсь разогнать твою грусть на Лубино, а я это могу, ты знаешь! И с удовольствием дружески обниму тебя!

Сергей, согласен с тобой - надо подождать. Все эти организации "баталий" характерны в год после юбилея. Прошло и забыто. Но те, кто у власти, забывают, что война в 1812 году не закончилась... Вот это грустно.

Автор: Саар 21.7.2013, 7:53

Цитата(Вязьмич @ 20.7.2013, 23:00)

Олег, дружище, не надо грустить. Я постараюсь разогнать твою грусть на Лубино, а я это могу, ты знаешь! И с удовольствием дружески обниму тебя!

Сергей, согласен с тобой - надо подождать. Все эти организации "баталий" характерны в год после юбилея. Прошло и забыто. Но те, кто у власти, забывают, что война в 1812 году не закончилась... Вот это грустно.

Олично!

Автор: Вадим 21.7.2013, 9:07

Цитата(Primirenie @ 18.7.2013, 19:28)

Уважаемые члены военно-исторического сообщества!

Мы, учредители Фонда "Примирение" вынуждены обратиться к вам, с целью разъяснения своей позиции при подготовке и проведении военно-исторического фестиваля при Лубино.
Фестиваль организуется и проводится по инициативе и при организации Фонда. Фестиваль создан для популяризации Смоленского сражения. Лубино нужно реконструкторам, по нашему глубокому убеждению, как место встречи любителей военно-исторической реконструкции. Именно поэтому мы ищем средства и возможности для проведения очередного мероприятия, сотрудничаем с органами государственной власти, спонсорами и т.д.
Средства, которые удаётся собрать. направляются на обеспечение вас транспортом и продуктами питания, оплату работы пиротехников, подготовку поля реконструкции сражения, лошадей и пр. Количество лошадей привлекается такое, которое мы в состоянии оплатить.
Мало того, мы еще слышим иногда разговоры о порядочных и непорядочных, достойных и недостойных клубах, о том, что кого-то не устраивают отдельные персоналии.Пусть эти измышления остаются на совести отдельных личностей.
Мы, Фонд "Примирение", приглашаем всех, кому дорого движение военно-исторической реконструкции, на Лубинское поле.
Со своей стороны мы делали и делаем всё, что можем, для того, чтобы фестиваль "Лубино 2013" традиционно прошёл интересно, в дружеской и душевной обстановке.

Правление Фонда
"Примирение"

Уважаемые "примирение", я прицитирцю ваш сайт: Полное название фонда звучит, как: некоммерческая организация «Фонд содействия примирению народов, участвовавших в военных конфликтах». Сокращенное название: Фонд «Примирение».

Скажите, а Отечественная война 1812 года это "военный конфликт" в вашем понимании ? А Великая Отечественная война 1941-1945 годов - это тоже "военный конфликт" ?
А с кем еще наша страна "военно конфликтовала" на своей территории ?

Ну и так...по мелочи ... вообще-то любая военно-историческая реконструкция - это место встречи любителей военно-историчской реконструкции.
Говорить, что (цитирую) "Лубино нужно реконструкторам, по нашему глубокому убеждению, как место встречи любителей военно-исторической реконструкции" - это значит брать на себя особую ответственность перед теми самыми "любителями военно-исторической реконструкции".
Поскольку в каком-либо ином случае, например "Лубино нужно властям города Смоленска как мероприятие по развитию событийного туризма" "место встречи любителей военно-исторической реконструкции" уходит на второй план и тогда не надо проявлять особую ответсвенность перед "любителями военно-исторической реконструкции", более того, можно вообще не устраивать "место встречи", а устроить дешевое шоу как концерт в 2011 году, когда собрали всю местную попсу и для "картинки" 10 студентов в мундирах 1812 года без головных уборов, амуниции и, и заправленными в ботинки с высокими берцами штанами.

Автор: Alois 21.7.2013, 9:36

Цитата(Вадим @ 21.7.2013, 9:07)

Уважаемые "примирение", я прицитирцю ваш сайт: Полное название фонда звучит, как: некоммерческая организация «Фонд содействия примирению народов, участвовавших в военных конфликтах». Сокращенное название: Фонд «Примирение».

Скажите, а Отечественная война 1812 года это "военный конфликт" в вашем понимании ? А Великая Отечественная война 1941-1945 годов - это тоже "военный конфликт" ?
А с кем еще наша страна "военно конфликтовала" на своей территории ?

Ну и так...по мелочи ... вообще-то любая военно-историческая реконструкция - это место встречи любителей военно-историчской реконструкции.
Говорить, что (цитирую) "Лубино нужно реконструкторам, по нашему глубокому убеждению, как место встречи любителей военно-исторической реконструкции" - это значит брать на себя особую ответственность перед теми самыми "любителями военно-исторической реконструкции".
Поскольку в каком-либо ином случае, например "Лубино нужно властям города Смоленска как мероприятие по развитию событийного туризма" "место встречи любителей военно-исторической реконструкции" уходит на второй план и тогда не надо проявлять особую ответсвенность перед "любителями военно-исторической реконструкции", более того, можно вообще не устраивать "место встречи", а устроить дешевое шоу как концерт в 2011 году, когда собрали всю местную попсу и для "картинки" 10 студентов в мундирах 1812 года без головных уборов, амуниции и, и заправленными в ботинки с высокими берцами штанами.

Какой крик души от честнейшего, порядочнейшего человека, вся жизнь, все усилия которого направлены на бескорыстное служение отечественной ВИР

Автор: Liberty 21.7.2013, 9:39

Цитата(Вадим @ 21.7.2013, 10:07)

Уважаемые "примирение", я прицитирцю ваш сайт: Полное название фонда звучит, как: некоммерческая организация «Фонд содействия примирению народов, участвовавших в военных конфликтах». Сокращенное название: Фонд «Примирение».

Скажите, а Отечественная война 1812 года это "военный конфликт" в вашем понимании ? А Великая Отечественная война 1941-1945 годов - это тоже "военный конфликт" ?
А с кем еще наша страна "военно конфликтовала" на своей территории ?

Ну и так...по мелочи ... вообще-то любая военно-историческая реконструкция - это место встречи любителей военно-историчской реконструкции.
Говорить, что (цитирую) "Лубино нужно реконструкторам, по нашему глубокому убеждению, как место встречи любителей военно-исторической реконструкции" - это значит брать на себя особую ответственность перед теми самыми "любителями военно-исторической реконструкции".
Поскольку в каком-либо ином случае, например "Лубино нужно властям города Смоленска как мероприятие по развитию событийного туризма" "место встречи любителей военно-исторической реконструкции" уходит на второй план и тогда не надо проявлять особую ответсвенность перед "любителями военно-исторической реконструкции", более того, можно вообще не устраивать "место встречи", а устроить дешевое шоу как концерт в 2011 году, когда собрали всю местную попсу и для "картинки" 10 студентов в мундирах 1812 года без головных уборов, амуниции и, и заправленными в ботинки с высокими берцами штанами.

Вадим, стоит ли "подливать масло в огонь" ? Понятно, что организаторы столкнулись с проблемами и в спешном порядке пытаются их решить. И не надо им капать на мозги, пусть решают в спокойной обстановке. Просто подав заявку мы уже начинаем сомневаться что они успеют к сроку.

Автор: Бур 21.7.2013, 11:46

Цитата(Alois @ 21.7.2013, 10:36)

Какой крик души от честнейшего, порядочнейшего человека, вся жизнь, все усилия которого направлены на бескорыстное служение отечественной ВИР

Военно-патриотическому движению. Не путай !

Цитата(Вадим @ 21.7.2013, 10:07)

устроить дешевое шоу как концерт в 2011 году, когда собрали всю местную попсу и для "картинки" 10 студентов в мундирах 1812 года без головных уборов, амуниции и, и заправленными в ботинки с высокими берцами штанами.

Как раз ваш уровень. Или тут зависть что не вы организатор ?

Автор: Грязный Гарри 21.7.2013, 12:17

Цитата(Бур @ 21.7.2013, 12:46)

Как раз ваш уровень. Или тут зависть что не вы организатор ?

какой ты грубый и нетолерантрый

: человек за дело переживает, ночами не спит

Автор: Сергей 21.7.2013, 13:37

Цитата(Вадим @ 21.7.2013, 8:07)

Уважаемые "примирение", я прицитирцю ваш сайт: Полное название фонда звучит, как: некоммерческая организация «Фонд содействия примирению народов, участвовавших в военных конфликтах». Сокращенное название: Фонд «Примирение».

Скажите, а Отечественная война 1812 года это "военный конфликт" в вашем понимании ? А Великая Отечественная война 1941-1945 годов - это тоже "военный конфликт" ?
А с кем еще наша страна "военно конфликтовала" на своей территории ?

Ну и так...по мелочи ... вообще-то любая военно-историческая реконструкция - это место встречи любителей военно-историчской реконструкции.
Говорить, что (цитирую) "Лубино нужно реконструкторам, по нашему глубокому убеждению, как место встречи любителей военно-исторической реконструкции" - это значит брать на себя особую ответственность перед теми самыми "любителями военно-исторической реконструкции".
Поскольку в каком-либо ином случае, например "Лубино нужно властям города Смоленска как мероприятие по развитию событийного туризма" "место встречи любителей военно-исторической реконструкции" уходит на второй план и тогда не надо проявлять особую ответсвенность перед "любителями военно-исторической реконструкции", более того, можно вообще не устраивать "место встречи", а устроить дешевое шоу как концерт в 2011 году, когда собрали всю местную попсу и для "картинки" 10 студентов в мундирах 1812 года без головных уборов, амуниции и, и заправленными в ботинки с высокими берцами штанами.

Вадим, для чего ты все это пишешь? Хочешь ехать, бери билет и приезжай, нет - сиди дома.

Автор: Илья У 21.7.2013, 14:13

Цитата(Alois @ 21.7.2013, 10:36)

Какой крик души от честнейшего, порядочнейшего человека, вся жизнь, все усилия которого направлены на бескорыстное служение отечественной ВИР

Мда, особенно если знать, что Вадим взял деньги типа п/о за ружья и банально всех кинул. Так Вадим? Или я ошибаюсь???)))

Автор: Валёк 21.7.2013, 14:14

А о чем спор?Классика -"сено,дрова,вода"?

Автор: Вадим 21.7.2013, 14:34

Цитата(Сергей @ 21.7.2013, 13:37)

Вадим, для чего ты все это пишешь? Хочешь ехать, бери билет и приезжай, нет - сиди дома.

Это надо понимать так, что автобучов не будет ?

Автор: Сергей 21.7.2013, 14:44

Цитата(Вадим @ 21.7.2013, 13:34)

Это надо понимать так, что автобучов не будет ?

Это я не знаю. У меня не будет точно. А что проблема из Москвы доехать до Смоленска? Сел в машину и едь, нет машины - РЖД в помощь.

Автор: Вадим 21.7.2013, 15:18

Цитата(Бур @ 21.7.2013, 11:46)

Военно-патриотическому движению. Не путай !
Как раз ваш уровень. Или тут зависть что не вы организатор ?

Точно. Только "зависть" не за себя, а за своего друга Александра Гапенко. Сколько он вложил сил в организацию Смоленска, а как раскрутил, так стал не нужен.

Автор: Liberty 21.7.2013, 15:25

Цитата(Валёк @ 21.7.2013, 15:14)

А о чем спор?Классика -"сено,дрова,вода"?

Как всегда, ну и попутно: Где деньги Зин?

Автор: Trelliard 21.7.2013, 15:26

Цитата(Сергей @ 21.7.2013, 18:44)

Это я не знаю. У меня не будет точно. А что проблема доехать до Смоленска? Сел в машину и едь

Меня на машине не подвезешь?

Автор: DiComp 21.7.2013, 15:32

Господа из кавалерии. - пожалуйста сообщите о потребности в лошадях.

Вопрос висит уже 4 часа - и молчок - никому лошади не нужны?

Автор: Саар 21.7.2013, 15:34

Цитата(DiComp @ 21.7.2013, 16:32)

Господа из кавалерии. - пожалуйста сообщите о потребности в лошадях.

Вопрос висит уже 4 часа - и молчок - никому лошади не нужны?

да же странно. И все на оргов валят

Автор: Сергей 21.7.2013, 15:41

Цитата(Trelliard @ 21.7.2013, 14:26)

Меня на машине не подвезешь?

Trelliard вопрос был задан не тебе.
Читай внимательнее:

Цитата

А что проблема из Москвы доехать до Смоленска?

От Москвы, а не от Новосибирска.

Автор: Alois 21.7.2013, 15:48

Цитата(Trelliard @ 21.7.2013, 15:26)

Меня на машине не подвезешь?

Давай, суббота утро, метро Парк победы или Славянский бульвар.

Автор: Trelliard 21.7.2013, 16:20

Цитата(DiComp @ 21.7.2013, 19:32)

Господа из кавалерии. - пожалуйста сообщите о потребности в лошадях.

Вопрос висит уже 4 часа - и молчок - никому лошади не нужны?

Дима, да не поздно ли уже?

Автор: Саар 21.7.2013, 16:28

Цитата(Trelliard @ 21.7.2013, 17:20)

Дима, да не поздно ли уже?

а 4 дня ждали

Автор: DiComp 21.7.2013, 16:33

Цитата(Trelliard @ 21.7.2013, 17:20)

Дима, да не поздно ли уже?

Ну если кавалеристы не собираются ехать - то предложим сократим число лошадей.

планировали 30 - сократим до 24 или 12.

но полное молчание - как то удручает - нужно 15 русских и 15 французов. Давайте попробуем их набрать. Конечно организаторы сильно неправы затянув дело. Возможно и дольше бы это продолжалось, Но уже сил ни каких не было смотреть на это бессилие и словоблудие.

Всего два дня ушло на то что бы все вопросы по лошадям утрясти между оргами и коне-владельцами.

Господа кавалеристы, пожалуйста, напрягитесь и решите кто сможет выступить в седле на Смоленске 2013.

Инспекцию будет проводить Василий Чижов.

Автор: Trelliard 21.7.2013, 16:36

Цитата(DiComp @ 21.7.2013, 20:33)

Инспекцию будет проводить Василий Чижов.

Какую еще инспекцию???

Автор: DiComp 21.7.2013, 16:38

Цитата(Trelliard @ 21.7.2013, 17:36)

Какую еще инспекцию???

по кавалерии - в основном на безопасность

Автор: Trelliard 21.7.2013, 16:47

Цитата(DiComp @ 21.7.2013, 20:38)

по кавалерии - в основном на безопасность

Безопасность чего?
Зачем эту заразу еще и на Смоленск тащить...

Автор: Alpen 21.7.2013, 16:53

На поле реконструкции "Валутина гора" от станции Духовская идти пешком около часа.
Автобусов, такси и магазина у станции нет, частный транспорт встречается крайне редко.
Станция Духовская - участок Смоленск-Кардымово-Вязьма, 2-3 электрички в день, отмены не редкость.
Пересадку с поездов дальнего следования можно сделать в Смоленске или Кардымово или на такси до поля около 20 км.
Билет в общий вагон стоит примерно как электрички (Москва-Смоленск от 400 руб).
Или электричкой от Москвы до Вязьмы с пересадкой в Бородино или Можайске. От Вязьмы электричка до Смоленска.
Расписание с изменениями и составление маршрута с пересадкой http://tutu.ru

Автор: DiComp 21.7.2013, 17:05

Цитата(Trelliard @ 21.7.2013, 17:47)

Безопасность чего?
Зачем эту заразу еще и на Смоленск тащить...

Дружеская будет инспекция - просто что бы не допустить неадекватности. Скажем так инспекция совмещенная с тренировкой. Петарды побросать, саблями позвенеть. В бумажечке расписаться.

Для артиллерии тоже будет инспекция

Автор: Trelliard 21.7.2013, 17:27

Цитата(DiComp @ 21.7.2013, 21:05)

Дружеская будет инспекция - просто что бы не допустить неадекватности. Скажем так инспекция совмещенная с тренировкой. Петарды побросать, саблями позвенеть. В бумажечке расписаться.

Для артиллерии тоже будет инспекция

Может это тогда лучше называть как-то иначе...

Совместной обкаткой всадников и лошадей, к примеру...

Автор: Налимов В. 21.7.2013, 17:31

Цитата(DiComp @ 21.7.2013, 17:05)

Для артиллерии тоже будет инспекция

Кто проводить будет?

Автор: Сергей 21.7.2013, 17:38

Цитата(Trelliard @ 21.7.2013, 16:27)

Может это тогда лучше называть как-то иначе...

Совместной обкаткой всадников и лошадей, к примеру...

Какая разница?

Автор: Илья Берёзкин 21.7.2013, 17:39

Цитата

Только "зависть" не за себя, а за своего друга Александра Гапенко. Сколько он вложил сил в организацию Смоленска, а как раскрутил, так стал не нужен.

Ути-пути))) Это он его в 2004 году что ли раскручивал, когда у него в руках разные адские поджиги рвались?

Автор: Trelliard 21.7.2013, 17:40

Цитата(Сергей @ 21.7.2013, 21:38)

Какая разница?

Серег, тебе - никакой.

Автор: DiComp 21.7.2013, 17:40

Цитата(Налимов В. @ 21.7.2013, 18:31)

Кто проводить будет?

По словам организаторов уже назначен ответственный по инспекции артиллерии. Но это вы уж узнавайте сами.

Я как видите кавалеристов никак собрать не могу. Хотя еще 2 недели - успеем.

Автор: Грязный Гарри 21.7.2013, 17:41

во всем должен быть порядок!

особенно в кавалерии)))

Автор: Сергей 21.7.2013, 17:43

Цитата(Trelliard @ 21.7.2013, 16:40)

Серег, тебе - никакой.

Именно, мне все равно.

Автор: Налимов В. 21.7.2013, 17:52

Цитата(DiComp @ 21.7.2013, 17:40)

По словам организаторов уже назначен ответственный по инспекции артиллерии.

Угу. Вот как Вам удается услышать их слова? У всего форума подобных талантов нет.

Автор: Liberty 21.7.2013, 17:57

Цитата(Илья Берёзкин @ 21.7.2013, 18:39)

Ути-пути))) Это он его в 2004 году что ли раскручивал, когда у него в руках разные адские поджиги рвались?

Ну тут вы уважаемый слегка неправы. Александр Васильевич с супругой положил немало сил и времени своего для организации нескольких Лубино, и мотались они туда с завидной регулярностью чуть ли не с апреля месяца. И результат был налицо и бардака такого не случалось.

Автор: Налимов В. 21.7.2013, 18:02

Нравится это кому или нет. Но все предыдущие года это действительно была заслуга Гапенко. И тем более не понятно каким талантом нужно обладать что бы все это одним разом развалить.

Автор: DiComp 21.7.2013, 18:06

Цитата(Налимов В. @ 21.7.2013, 18:52)

Угу. Вот как Вам удается услышать их слова? У всего форума подобных талантов нет.

Телефон еще есть кроме форума.

Автор: Илья Берёзкин 21.7.2013, 18:24

Цитата

Ну тут вы уважаемый слегка неправы. Александр Васильевич с супругой положил немало сил и времени своего для организации нескольких Лубино, и мотались они туда с завидной регулярностью чуть ли не с апреля месяца. И результат был налицо и бардака такого не случалось.

Цитата

Нравится это кому или нет. Но все предыдущие года это действительно была заслуга Гапенко. И тем более не понятно каким талантом нужно обладать что бы все это одним разом развалить.

Нравится-не нравится - это не то, о чем нужно говорить. Просто особая роль господ Гапенко в организации Лубино была неоднократно подчеркнута В.А.Шаргаевым в личной беседе в сентябре прошлого года. Приличных слов не припомню. А у меня почему-то нет оснований ему не доверять)). А мотаться с апреля по просторам нашей Родины - вовсе не значит сделать что-то полезное и являться организатором, не так ли, уважаемые?))

Автор: Alpen 21.7.2013, 18:31

Цитата(Налимов В. @ 21.7.2013, 19:02)

Нравится это кому или нет. Но все предыдущие года это действительно была заслуга Гапенко. И тем более не понятно каким талантом нужно обладать что бы все это одним разом развалить.

Поддерживаю! Валутина гора - заслуга А.В. Гапенко.
А развалить и забить на все особого таланта не надо, благо фестивалей много, не все еще перепортили.

Автор: Алина 21.7.2013, 18:31

Цитата(Илья Берёзкин @ 21.7.2013, 19:24)

Нравится-не нравится - это не то, о чем нужно говорить. Просто особая роль господ Гапенко в организации Лубино была неоднократно подчеркнута В.А.Шаргаевым в личной беседе в сентябре прошлого года. Приличных слов не припомню. А у меня почему-то нет оснований ему не доверять)). А мотаться с апреля по просторам нашей Родины - вовсе не значит сделать что-то полезное и являться организатором, не так ли, уважаемые?))

Илья, я тронута Вашим вниманием, особенно к персоне моего мужа.

Но, с другой стороны - как-то подозрительно... может быть, мне уже пора ревновать?

Пы.сы. прошу прощения у модераторов за оффтоп, но очень уж г-н Березкин умилителен.

Автор: Илья Берёзкин 21.7.2013, 18:39

Цитата

Но, с другой стороны - как-то подозрительно... может быть, мне уже пора ревновать?

Да это как Вам угодно... Можно подумать, от Вас здесь кто-то ждет разумных поступков...

Автор: Алина 21.7.2013, 18:41

Цитата(Илья Берёзкин @ 21.7.2013, 19:39)

Да это как Вам угодно... Можно подумать, от Вас здесь кто-то ждет разумных поступков...

Я в Вас не сомневалась.

Автор: Alois 21.7.2013, 18:45

В этом году вместо Бредбородинской истерии Предсмоленская мини-истерия.

Все признаки налицо:

1. Кавалерия требует от оргов инфу по лошадям
2. Все требуют от оргов хоть какой-нибудь конкретной инфы
3. Народ меряется, кому труднее и дороже добираться на фест
4. Обсуждают оргов, часть признаёт, что раньше было хорошо, а сейчас всё развалили, другая часть - что и раньше было говно, и сейчас.
5. Трейяр возмущается инспекцией

А мини - потому что накал не тот, страстности нет

Автор: Саар 21.7.2013, 19:02

Цитата(Trelliard @ 21.7.2013, 18:27)

Может это тогда лучше называть как-то иначе...

Совместной обкаткой всадников и лошадей, к примеру...

Можно, просто - инструктаж по технике безопасности. Сможет расписатся в ведомости верхом на скаку - бопускается (шучу)

Автор: Налимов В. 21.7.2013, 19:26

Цитата(DiComp @ 21.7.2013, 18:06)

Телефон еще есть кроме форума.

И телеграф. А еще почта России. Ну не хотят они сами на связь выходить.

Цитата(Илья Берёзкин @ 21.7.2013, 18:24)

Нравится-не нравится - это не то, о чем нужно говорить. Просто особая роль господ Гапенко в организации Лубино была неоднократно подчеркнута В.А.Шаргаевым в личной беседе в сентябре прошлого года. Приличных слов не припомню. А у меня почему-то нет оснований ему не доверять)). А мотаться с апреля по просторам нашей Родины - вовсе не значит сделать что-то полезное и являться организатором, не так ли, уважаемые?))

А Шаргаев это вообще кто?

Автор: Liberty 21.7.2013, 19:39

Цитата(Илья Берёзкин @ 21.7.2013, 19:24)

Нравится-не нравится - это не то, о чем нужно говорить. Просто особая роль господ Гапенко в организации Лубино была неоднократно подчеркнута В.А.Шаргаевым в личной беседе в сентябре прошлого года. Приличных слов не припомню. А у меня почему-то нет оснований ему не доверять)). А мотаться с апреля по просторам нашей Родины - вовсе не значит сделать что-то полезное и являться организатором, не так ли, уважаемые?))

По старой русской традиции все предшественники должны быть обосраны и забыты. Но не все этому правилу следуют любезнейший.

Автор: Венд 21.7.2013, 20:16

Цитата(Константин C @ 18.7.2013, 10:45)

..на сколько мне известно по артиллерии все вменяемые клубы не едут!!!

Удачи и храни вас бог!!!

После этого остается один вопрос - кто же тогда будет проводить инспекцию артиллерии? И кого инспектировать?

Автор: Yogan 21.7.2013, 20:17

Цитата(Liberty @ 21.7.2013, 20:39)

По старой русской традиции все предшественники должны быть обосраны и забыты. Но не все этому правилу следуют любезнейший.

Кстати, Константин, а вы часом не поните арт.подразделение у кого вылетел банник?

П.с. А всему многоуважаемому сообщемтву, мне кажется, стоит заинтересоваться- есть ли они в списке участников?!

А то странно-боремся, а потом поюем на то, за что боремся!

Автор: Налимов В. 21.7.2013, 20:30

Цитата(Yogan @ 21.7.2013, 20:17)

Кстати, Константин, а вы часом не поните арт.подразделение у кого вылетел банник?

П.с. А всему многоуважаемому сообщемтву, мне кажется, стоит заинтересоваться- есть ли они в списке участников?!

А то странно-боремся, а потом поюем на то, за что боремся!

Артиллерийскому сообществу не известно кто находится в списке. В любом случае о наличии и списке инспекции хотелось бы услышать.

Автор: Alois 21.7.2013, 20:35

Цитата(Налимов В. @ 21.7.2013, 20:30)

Артиллерийскому сообществу не известно кто находится в списке. В любом случае о наличии и списке инспекции хотелось бы услышать.

Да и пехотному тоже хотелось бы

Автор: Венд 21.7.2013, 20:43

Цитата(Yogan @ 21.7.2013, 21:17)

Кстати, Константин, а вы часом не поните арт.подразделение у кого вылетел банник?

П.с. А всему многоуважаемому сообщемтву, мне кажется, стоит заинтересоваться- есть ли они в списке участников?!

А то странно-боремся, а потом поюем на то, за что боремся!

Банник прилетел к 15-му легкому от самарцев (6-я конно-артиллерийская рота г-на Мещерякова).

Автор: Дядя Валя 21.7.2013, 20:45

Цитата

А Шаргаев это вообще кто?

Председатель правления фонда «Примирение» http://www.youtube.com/watch?v=d4Hn7msYfI0

Автор: Primirenie 21.7.2013, 20:57

1. Довожу информацию по автобусам:
-по окончанию регистрации заявок 25 июля, станет понятно количество автобусов.
-автобусы будут отправляться от Бородинской панорамы, как обычно.
-ответственный за комплектацию и отправку автобусов из Москвы -Мишанин Денис Александрович
тлф:8-909-9860363.

2. Окончательное решение о проведении мероприятия было принято 25 июня, что было отражено на нашем сайте. Причина задержки-неясность с финансированием.

3. По Гапенко А.В., лично был приглашен мной на Лубино, отказался, сославшись на занятость.

4. По лошадям-думаю, что уже всем все понятно.

5. Инспектор по артиллерии Симонов Дмитрий Кириллович.

Ясинский И.К.

Автор: Илья Берёзкин 21.7.2013, 20:57

Цитата

По старой русской традиции все предшественники должны быть обосраны и забыты. Но не все этому правилу следуют любезнейший.

Ну, Ваше право думать так, как Вам хочется, галантерейнейший. Dixi.

Автор: Айсберг 21.7.2013, 21:04

Цитата(Yogan @ 21.7.2013, 21:17)

Кстати, Константин, а вы часом не поните арт.подразделение у кого вылетел банник?

П.с. А всему многоуважаемому сообщемтву, мне кажется, стоит заинтересоваться- есть ли они в списке участников?!

А то странно-боремся, а потом поюем на то, за что боремся!

Клуб был из Самары, на том же фесте с ним приняли решение, вполне адекватное и правильное, Если есть конкретные вопросы это к командирам которые участвовали в принятии этого решения.
С тех пор некоторые люди из того расчёта неоднократно участвовали в фестивалях в составе нашего расчёта Гвардейской конной артиллерии 1 рота, РИА, В частности на Бородино, Малоярославце, и зарекомендовали исполнительными и профессиональными бойцами. И по вопросу их рекомендаций можно обращаться к командиру Гвардейской конной Исаеву А.Так что по вопросу полета банника можно тему закрыть.
Больше волнует вопрос кто будет инспектировать, не все кто считают себя артиллеристами достойны того что бы быть инспекторами. так что фамилии и звания.

Автор: Венд 21.7.2013, 21:06

Уже озвучили - Симонов Д.К.

Автор: Айсберг 21.7.2013, 21:11

СИМОНОВ???????
Вы считаете его адекватным инспектором, что-то на солдатике я это не заметил. И лично выражаю ему недоверие если не сказать больше, но это уже в приватном разговоре.
ну моё возмущение если это действительно Митяй. и если он будет ещё инспектировать Русскую артиллерию. Неужели у Русских нет достойного инспектора

Автор: Yogan 21.7.2013, 21:19

Цитата(Венд @ 21.7.2013, 21:43)

Банник прилетел к 15-му легкому от самарцев (6-я конно-артиллерийская рота г-на Мещерякова).

Я вас поправлю - прилетел в строй 15 го и 9-го!!!

В решение по расскасированию клуба, я не посредственно настаивал на собрании после проишествия на собрании командиров.

Буду рад если не увижу этих людей в едином самостоятельном расчете, как и планировалось всеми.

Автор: Налимов В. 21.7.2013, 21:31

Цитата(Айсберг @ 21.7.2013, 21:11)

СИМОНОВ???????

Вы считаете его адекватным инспектором, что-то на солдатике я это не заметил. И лично выражаю ему недоверие если не сказать больше, но это уже в приватном разговоре.
ну моё возмущение если это действительно Митяй. и если он будет ещё инспектировать Русскую артиллерию. Неужели у Русских нет достойного инспектора

Если я правильно понял русских не едет ни кто. Ой. Французов тоже.... Так он сам себя и проинспектирует.

Автор: Венд 21.7.2013, 21:33

Цитата(Айсберг @ 21.7.2013, 22:11)

СИМОНОВ???????

Вы считаете его адекватным инспектором, что-то на солдатике я это не заметил. И лично выражаю ему недоверие если не сказать больше, но это уже в приватном разговоре.
ну моё возмущение если это действительно Митяй. и если он будет ещё инспектировать Русскую артиллерию. Неужели у Русских нет достойного инспектора

После вот этого я ему тоже не доверяю!
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=26634&hl=%D0%F3%E1%E0%ED%E5%ED%EA%EE

Автор: Айсберг 21.7.2013, 21:33

Почему не едет. собирается Синельков клуб "Служивый", Гвардейская конная Исаев. про других не знаю. кстати можно обозначится что представлять картину артиллерии.

Автор: Налимов В. 21.7.2013, 21:38

Цитата(Айсберг @ 21.7.2013, 21:33)

Почему не едет. собирается Синельков клуб "Служивый", Гвардейская конная Исаев. про других не знаю. кстати можно обозначится что представлять картину артиллерии.

А Леха хотел ехать. Но сказал ни вас ни Кости не будет и передумал.

Автор: Айсберг 21.7.2013, 21:41

Вот что значит отсутствие информации,

Автор: Alpen 22.7.2013, 1:32

Цитата

Так что по вопросу полета банника можно тему закрыть.

Какую из тем закрыть?
За прошлое лето банники летали дважды!
А осенью в Красном на две пушки был один артелерист, девушка и несколько фузилеров отловленных в спортзале.

Автор: Yogan 22.7.2013, 6:04

Цитата(Налимов В. @ 21.7.2013, 20:26)

И телеграф. А еще почта России. Ну не хотят они сами на связь выходить.
А Шаргаев это вообще кто?

это шутка такая?
Благодоря этому человеку и происходит все несколько лет....

Автор: Айсберг 22.7.2013, 8:40

Цитата(Alpen @ 22.7.2013, 2:32)

Какую из тем закрыть?
За прошлое лето банники летали дважды!
А осенью в Красном на две пушки был один артелерист, девушка и несколько фузилеров отловленных в спортзале.

1. Банник тот что самарский в Смоленске.
2. А в Красном было три Русские пушки Белорусская, Сидорова и Исаева. все в полных расчётах по 6-7 человек.
3. Французов кажись Симонов,
Так что о каких пушках идёт речь, в поисках расчётов которых.

Автор: Венд 22.7.2013, 9:28

Цитата(Айсберг @ 22.7.2013, 9:40)

1. Банник тот что самарский в Смоленске.
2. А в Красном было три Русские пушки Белорусская, Сидорова и Исаева. все в полных расчётах по 6-7 человек.
3. Французов кажись Симонов,
Так что о каких пушках идёт речь, в поисках расчётов которых.

Было орудие Симонова и орудие Валерия Рубаненко.

Автор: Alpen 22.7.2013, 10:57

Цитата(Айсберг @ 22.7.2013, 9:40)

Так что о каких пушках идёт речь, в поисках расчётов которых.

Вот эта пушка и расчет: 1 артиллерист, девушка, фузилер и сапер.
В опыте сапера сомнений нет, но он командовал подлодкой, а тут артиллерия.

Автор: Венд 22.7.2013, 11:08

Цитата(Alpen @ 22.7.2013, 11:57)

Вот эта пушка и расчет: 1 артиллерист, девушка, фузилер и сапер.
В опыте сапера сомнений нет, но он командовал подлодкой, а тут артиллерия.

Это орудие Симонова.

Автор: Алексей Б. 22.7.2013, 13:09

Цитата(Вадим @ 20.7.2013, 17:27)

Весьма любопытно. Ведь все прошлые годы Смоленские городские власти поддерживали мероприятие и выделяли на него деньги. А вот в нынешнем году все по другому. Более Смоленские власти мероприятие в Лубино (территория Кардымовского района примерно в 30 километрах от города) не поддерживают, а решили проводить собственное мероприятие в городе 10 августа. И уже организатр определен, и госзаказ разыгран. Что-то там у "примиренцев" не сложилось с городскими властями...походже.

А вот можно подробностей ...вот за Эту фразу(выделено красным и увеличено)....откуда ноги ?

И точно за реконструкцию люди или так чисто флагами помахать, за галку?

А если серьезно....Коллеги кто из Смоленска, может проясните ситуацию про мероприятие(может даже и бой) в городе .....Бой у старой крепости Это мечта.....

Автор: Yogan 22.7.2013, 13:20

Цитата(Алексей Б. @ 22.7.2013, 14:09)

А вот можно подробностей ...вот за Эту фразу(выделено красным и увеличено)....откуда ноги ?

И точно за реконструкцию люди или так чисто флагами помахать, за галку?

А если серьезно....Коллеги кто из Смоленска, может проясните ситуацию про мероприятие(может даже и бой) в городе .....Бой у старой крепости Это мечта.....

Опять Леш мечтаешь =)
Речь идет о скучном патриотическом мероприятие в самом городе, как в прошлом году. Понятно что городу это важнее. Но войну там не устраивают.

Автор: 5yr 22.7.2013, 13:28

Цитата(Tony27 @ 19.7.2013, 23:42)

Какой-то троллинг... Хочешь езжай, не хочешь - не приезжай. Уровень не федеральный. Все проблемы понятны и риски тоже. Все взрослые люди вроде бы...

Антон, ей-богу. Ты едешь, кстати?

Цитата(Налимов В. @ 20.7.2013, 13:27)

Саарушка!!!! Деньги то тут при чем? Блин на элементарный вопрос где и когда? Ответа дождаться не могли.

Я ж написал. ))

Цитата(Вадим @ 20.7.2013, 17:27)

а решили проводить собственное мероприятие в городе 10 августа.

Вадим, не расскажете?

Цитата(DiComp @ 21.7.2013, 17:33)

кто сможет выступить в седле на Смоленске 2013.

Дима, приезжай, пожалуйста.

Автор: Алексей Б. 22.7.2013, 13:41

Цитата(Yogan @ 22.7.2013, 14:20)

Опять Леш мечтаешь =)
Речь идет о скучном патриотическом мероприятие в самом городе, как в прошлом году. Понятно что городу это важнее. Но войну там не устраивают.

А вруг...ВСЕ ПОМЕНЯЛОСЬ!!!!!....и люди( они же чиновники) ПРОНИКЛИСЬ!!!!....

Да знаю ...знаю.... что дурак-романтик я....

но ведь хочется

(свою Варшаву), Бой в городе с движухой.....ой как хочется

Ну согласись что если позовут ведь многие приедут отбросив и обиды и пафос.....Да, Мечты Мечты

Автор: Yogan 22.7.2013, 13:56

Цитата(Алексей Б. @ 22.7.2013, 14:41)

А вруг...ВСЕ ПОМЕНЯЛОСЬ!!!!!....и люди( они же чиновники) ПРОНИКЛИСЬ!!!!....

Да знаю ...знаю.... что дурак-романтик я....

но ведь хочется

(свою Варшаву), Бой в городе с движухой.....ой как хочется

Ну согласись что если позовут ведь многие приедут отбросив и обиды и пафос.....Да, Мечты Мечты

Было, когда Семченко в 03-04 устраивал (если года не путаю).
Забавно, но на склоне горы перед укреплениями было трудновато - особенно о кавалерии можно забыть =)

Автор: Алексей Б. 22.7.2013, 14:18

Цитата(Yogan @ 22.7.2013, 14:56)

Было, когда Семченко в 03-04 устраивал (если года не путаю).
Забавно, но на склоне горы перед укреплениями было трудновато - особенно о кавалерии можно забыть =)

ВОТ...... о чем и речь

...... "старики" еще помнют, а "молодежь" только и мечтать может кусая губу от зависти, как оно было хорошо....

Ну типа трава зеленей была, небо голубее, девки веселее и мы молодее(ну вобщем и так понятно о чем я

)...хотя мы и сейчас ОГО, но не часто, 5 раз в году

(СОС,Смоленск, Бородино,Вохна или Тарутино, Малыйярославец)

Ладно больше не буду оффтопить...НО ВОПРОС ПО г. СМОЛЕНСКУ НЕ СНИМАЮ

Автор: Cvetlana 22.7.2013, 14:53

Цитата(Алексей Б. @ 22.7.2013, 14:09)

...Коллеги кто из Смоленска, может проясните ситуацию про мероприятие

Как лицо неофициальное, безответственно заявляю, что все нижесказанное лишь мои обывательские домыслы.

В Смоленске ежегодно 10 августа отмечается праздник - день иконы Божьей матери Одигитрии. В этот день проводят праздничное богослужение и устраивают крестный ход.
Имеет ли "новый" праздник прямое отношение к этому, или у нас теперь будет два праздника в один день, даже не знаю. Но предполагаю, что реконструкторов точно не позовут.

Автор: Дядя Валя 22.7.2013, 18:00

Цитата(Yogan @ 22.7.2013, 14:56)

Было, когда Семченко в 03-04 устраивал (если года не путаю).
Забавно, но на склоне горы перед укреплениями было трудновато - особенно о кавалерии можно забыть =)

Это было интересно только нам. Зрители толком ничего не увидели, потому что места там для хорошего обзора просто нет. В городе не осталось никакой толковой площадки (тем более там, где действительно шли бои) для проведения реконструкции.

Автор: amelia.k 22.7.2013, 21:30

кто-то из 8й линейной будет?
тут пакет все ждет и надеется, когда он попадет 8й линейной в руки я тоже - ибо мешаеццо сильно

Автор: Yogan 22.7.2013, 22:37

Цитата(amelia.k @ 22.7.2013, 22:30)

кто-то из 8й линейной будет?

тут пакет все ждет и надеется, когда он попадет 8й линейной в руки

я тоже - ибо мешаеццо сильно

можно через 9-й передать, если что...

Автор: Вязьмич 22.7.2013, 22:39

Цитата(Cvetlana @ 22.7.2013, 14:53)

Как лицо неофициальное, безответственно заявляю, что все нижесказанное лишь мои обывательские домыслы.

В Смоленске ежегодно 10 августа отмечается праздник - день иконы Божьей матери Одигитрии. В этот день проводят праздничное богослужение и устраивают крестный ход.
Имеет ли "новый" праздник прямое отношение к этому, или у нас теперь будет два праздника в один день, даже не знаю. Но предполагаю, что реконструкторов точно не позовут.

Смоленской иконы Божией Матери, именуемой "Одигитрия"... Но, как сказала Светлана, к реконструкции и реконструкторам этот церковный праздник никакого отношения не имеет. Других праздников 10 августа не знаю. И вряд ли администрация города финансово или организационно связана с этим праздником.
Может быть Вадим знает больше?

Автор: Вадим 22.7.2013, 22:55

Цитата(Yogan @ 22.7.2013, 13:56)

Было, когда Семченко в 03-04 устраивал (если года не путаю).
Забавно, но на склоне горы перед укреплениями было трудновато - особенно о кавалерии можно забыть =)

Сентябрь 2003-го баталия у Орлиной башни. Наш гренадерский взвод стоял на высоте, а французы атаковали по склону. В это время наскочили с тыла по пологому склону кавалеристы (кирасиры, кажется) и нас смяли.
Зрители располагались на узкой полоске замли прямо перед обрывом (оврагим с крутым склоном), также на стенах.
Были еще каскадеры Кантемирова, один, помню, классно кувыркаясь, скатился с крутого склона из-под стены...
Жили тогда в полевом лагере училища ПВО.

Автор: Yogan 22.7.2013, 23:07

Цитата(Вадим @ 22.7.2013, 23:55)

Сентябрь 2003-го баталия у Орлиной башни. Наш гренадерский взвод стоял на высоте, а французы атаковали по склону. В это время наскочили с тыла по пологому склону кавалеристы (кирасиры, кажется) и нас смяли.
Зрители располагались на узкой полоске замли прямо перед обрывом (оврагим с крутым склоном), также на стенах.
Были еще каскадеры Кантемирова, один, помню, классно кувыркаясь, скатился с крутого склона из-под стены...
Жили тогда в полевом лагере училища ПВО.

в гостинице было лучше)))

Автор: Дядя Валя 23.7.2013, 10:02

Цитата(Вадим @ 22.7.2013, 23:55)

Сентябрь 2003-го баталия у Орлиной башни.

Небольшая поправка, башня все же называется "Орел".

Автор: Анастасия 23.7.2013, 15:27

Цитата(Yogan @ 22.7.2013, 14:56)

Было, когда Семченко в 03-04 устраивал (если года не путаю).
Забавно, но на склоне горы перед укреплениями было трудновато - особенно о кавалерии можно забыть =)

"бойцы вспоминают минувшие дни.." лучше скажите кто-нить - про автобусы инфа-то есть? оказалось, что нам нада... и вообще, какие клубы собираются-то?! 9-ки - я поняла, что едут.. а еще кто?!

Автор: Yogan 23.7.2013, 15:31

Цитата(Анастасия @ 23.7.2013, 16:27)

"бойцы вспоминают минувшие дни.." лучше скажите кто-нить - про автобусы инфа-то есть? оказалось, что нам нада... и вообще, какие клубы собираются-то?! 9-ки - я поняла, что едут.. а еще кто?!

Насть, а ты посмотри адреса в рассылке Приглашения - получишь ответ на этот вопрос

По автобусом в этой же ветке где-то выше писали что инфа будет после 25го.

Автор: Саар 23.7.2013, 19:20

а кто из Питера собирается?

Автор: Темников 23.7.2013, 21:06

Цитата(Саар @ 23.7.2013, 20:20)

а кто из Питера собирается?

А кто из Владимира собирается?

Автор: Айсберг 23.7.2013, 21:11

А что про автобусы из Москвы, я как то не очень понял будуть али неть

Автор: Ёжик 24.7.2013, 0:43

Цитата(Саар @ 23.7.2013, 20:20)

а кто из Питера собирается?

Спб ополчение едет.

Все пешие.
"Бессмертные" казаки из команды Яхонтова пока ещё не готовы.

Автор: 5yr 24.7.2013, 1:52

Цитата(Анастасия @ 23.7.2013, 16:27)

"бойцы вспоминают минувшие дни.." лучше скажите кто-нить - про автобусы инфа-то есть? оказалось, что нам нада... и вообще, какие клубы собираются-то?! 9-ки - я поняла, что едут.. а еще кто?!

Настя, тут выше писали, что старший по автобусам — Д. А. Мишанин. Телефон, чай, знаешь. )
У тебя машина сломалась??

Автор: Валёк 24.7.2013, 12:04

Цитата(Саар @ 23.7.2013, 20:20)

а кто из Питера собирается?

15 едет

Жаль автобуса нет

Автор: Анастасия 24.7.2013, 13:15

Цитата(Yogan @ 23.7.2013, 16:31)

Насть, а ты посмотри адреса в рассылке Приглашения - получишь ответ на этот вопрос

По автобусом в этой же ветке где-то выше писали что инфа будет после 25го.

я там тройку имен знакомы увидела тока((( остальных не знаю(((

и машина у меня не сломалась(( все ж не влезут в такую маленькую машинку нашу)))) а еще палатки, форма, и вообще...

Автор: Голос Московского Гренадерского 25.7.2013, 9:58

Цитата(Венд @ 19.7.2013, 21:15)

Возникает встречный вопрос - с таким подходом организаторов мы должны притащить на себе пушку, передок, найти заряды, оплатить себе любимым лошадей (да чтобы они еще съежены были, дабы пушку вывозить) и в итоге радовать всю почтенную публику.

Леша, а с каких пор реконструкция стала выгодным делом? С каких пор для тебя это из хобби превратилось в дело за которое тебе хоть кто-то хоть что-то должен. Не тянешь лямку, так не берись за нее! Уххх, я тебе все выскажу, ты только появись у нас на биваке. (только вина на глинтвейн не забудь и ногу вылечи - железяка ты травмированная.)
Мы не наемные работники, хотим делаем, хотим не делаем. Организаторы вправе создавать условия или не создавать их вообще. А желающие "повоевать" вне организованных кем бы то ни было мероприятий могут уходить в подполье.
Если господа реконструкторы хотят определенности, комфорта и сытости, то надо жить в состоянии планктона и в качестве хобби иметь просмотр сериалов у телека дома.
Большинство из возмущенных неопределенностью предстоящего мероприятия хоть раз пыталось само пройти все препятствия на пути организации и согласования праздника/события/мероприятия???
Попытайтесь на своей шкуре, а потом ворчите. Брюзги.

Автор: amelia.k 25.7.2013, 11:43

Цитата(Валёк @ 24.7.2013, 13:04)

15 едет

Жаль автобуса нет

вот там ты свою кружку, сиротинушка, и получишь

Цитата

Голос Московского Гренадерского

Хотела Вам плюсик поставить, за правильную мыслю, да еще сроки не позволяют (((

Автор: Грязный Гарри 25.7.2013, 12:02

Цитата(Голос Московского Гренадерского @ 25.7.2013, 10:58)

Организаторы вправе создавать условия или не создавать их вообще.

Отличное оправдание организаторов разных говномероприятий...

Автор: Cvetlana 25.7.2013, 12:36

Я, конечно, понимаю, что мое частное мнение может оказаться малоинтересным уважаемому сообществу, но молчать не могу. Так что, извините, выскажусь.
Наезжать на организаторов за то, что поздно, не вовремя, и вообще, конечно, можно, если не знать того, что сейчас творится в Смоленске.
Это не сор из избы, это и по ЦТ было, поэтому совесть моя чиста.
Дело в том, что нашему городу "повезло" отмечать в этом году свой юбилей. На подготовку было выделено из федерального бюджета денег немеряно. За точную сумму не скажу, но нашей дотационной области такое и не снилось.
"Неожиданно", в мае месяце приехал полпред президента посмотреть, как идет подготовка, как расходуются бюджетные средства. И что он увидел? Ни один из заявленных объектов не готов. Все только на бумаге. А бюджетных денег уже давно нет. Дальнейшие события достойны лучших фильмов Тинто Брасса. ))
В итоге, сейчас, потирая натертые места, наша местная администрация пытается за 3 месяца сделать то, на что было отведено 2 года, дабы не составить компанию бывшему мэру в местах не столь отдаленных.
В такой ситуации до какой-то там реконструкции нет дела никому, кроме самих реконструкторов и тем инициативным личностям, которые взялись тянуть этот воз. То, что фонду "Примирение" все-таки удалось найти средства на проведение мероприятия иначе как чудом не назовешь.
Спасибо, хоть так будет.

Автор: Schulz 25.7.2013, 12:57

Цитата(Cvetlana @ 25.7.2013, 12:36)

Я, конечно, понимаю, что мое частное мнение может оказаться малоинтересным уважаемому сообществу, но молчать не могу. Так что, извините, выскажусь.
Наезжать на организаторов за то, что поздно, не вовремя, и вообще, конечно, можно, если не знать того, что сейчас творится в Смоленске.
Это не сор из избы, это и по ЦТ было, поэтому совесть моя чиста.
Дело в том, что нашему городу "повезло" отмечать в этом году свой юбилей. На подготовку было выделено из федерального бюджета денег немеряно. За точную сумму не скажу, но нашей дотационной области такое и не снилось.
"Неожиданно", в мае месяце приехал полпред президента посмотреть, как идет подготовка, как расходуются бюджетные средства. И что он увидел? Ни один из заявленных объектов не готов. Все только на бумаге. А бюджетных денег уже давно нет. Дальнейшие события достойны лучших фильмов Тинто Брасса. ))
В итоге, сейчас, потирая натертые места, наша местная администрация пытается за 3 месяца сделать то, на что было отведено 2 года, дабы не составить компанию бывшему мэру в местах не столь отдаленных.
В такой ситуации до какой-то там реконструкции нет дела никому, кроме самих реконструкторов и тем инициативным личностям, которые взялись тянуть этот воз. То, что фонду "Примирение" все-таки удалось найти средства на проведение мероприятия иначе как чудом не назовешь.
Спасибо, хоть так будет.

Какая прелесть, я прям прослезился....

Автор: Trelliard 25.7.2013, 13:52

Цитата(Грязный Гарри @ 25.7.2013, 16:02)

Отличное оправдание организаторов разных говномероприятий...

Гарри, сейчас тебе скажут, что ты изнеженный потребитель

Толку от тебя на мероприятии никакого (как и от большинства реконструкторов, судя по посту № 248) , а требуешь гостиницу, номер-люкс

Автор: Грязный Гарри 25.7.2013, 13:58

Цитата(Trelliard @ 25.7.2013, 14:52)

Гарри, сейчас тебе скажут, что ты изнеженный потребитель

ну что поделать, люблю четкость в организации, а не жевание соплей и разговоры про "хобби"

Автор: Голос Московского Гренадерского 25.7.2013, 14:22

Цитата(Trelliard @ 25.7.2013, 14:52)

Толку от тебя на мероприятии никакого (как и от большинства реконструкторов, судя по посту № 248) , а требуешь гостиницу, номер-люкс

Мне прям даже интересно, где это там просквозило???

Автор: Trelliard 25.7.2013, 14:34

Цитата(Грязный Гарри @ 25.7.2013, 17:58)

ну что поделать, люблю четкость в организации, а не жевание соплей и разговоры про "хобби"

Так и я тут о чем...

Автор: КВБ 25.7.2013, 14:40

Цитата(Голос Московского Гренадерского @ 25.7.2013, 10:58)

Организаторы вправе создавать условия или не создавать их вообще. А желающие "повоевать" вне организованных кем бы то ни было мероприятий могут уходить в подполье.
Если господа реконструкторы хотят определенности, комфорта и сытости, то надо жить в состоянии планктона и в качестве хобби иметь просмотр сериалов у телека дома.
Попытайтесь на своей шкуре, а потом ворчите. Брюзги.

О как нас затроли всех, да еще и обозвали!!
И за советы отдельное гранд мерси!!

Автор: Голос Московского Гренадерского 25.7.2013, 15:07

Цитата(КВБ @ 25.7.2013, 15:40)

О как нас затроли всех, да еще и обозвали!!
И за советы отдельное гранд мерси!!

Ну господа ахтырцы, вроде, в излишней капризности и изнеженности не были замечены

Автор: yuvk 25.7.2013, 15:19

Цитата(Голос Московского Гренадерского @ 25.7.2013, 10:58)

... С каких пор ... это из хобби превратилось в дело за которое тебе хоть кто-то хоть что-то должен. Не тянешь лямку, так не берись за нее! ...

интересно, и в чем эта "лямка"???
если в занятии своим любимым ДЕЛОМ (от и до) - то что-то не слышал, чтобы кто-то жаловался...
а если "лямка" - это главное - выступить перед зрителем, то тут по желанию. выбор за каждым...
и в таком случае естественно ожидать некоего обеспечения условий, иначе...
на сколько мне известно, в Москве в случае наема для того или иного шоу - даже платят...

а на подобных мероприятиях всегда совмещается реконструция и шоу.

реконструкция остается внутри круга единомышленников. а во вне, для зрителя - это уже шоу.

реконструкция, наверное. может обойтись без шоу, без зрителя...
а вот шоу без реконструкторов... ???

Автор: petit Nicolas 25.7.2013, 16:58

А я вот на платные мероприятия больше ваще не хожу. Я и так неплохо зарабатываю. Вот. А всё остальное - бла-бла от лукавого.

Автор: Венд 25.7.2013, 17:24

Цитата(Голос Московского Гренадерского @ 25.7.2013, 10:58)

Леша, а с каких пор реконструкция стала выгодным делом? С каких пор для тебя это из хобби превратилось в дело за которое тебе хоть кто-то хоть что-то должен. Не тянешь лямку, так не берись за нее! Уххх, я тебе все выскажу, ты только появись у нас на биваке. (только вина на глинтвейн не забудь и ногу вылечи - железяка ты травмированная.)
Мы не наемные работники, хотим делаем, хотим не делаем. Организаторы вправе создавать условия или не создавать их вообще. А желающие "повоевать" вне организованных кем бы то ни было мероприятий могут уходить в подполье.
Если господа реконструкторы хотят определенности, комфорта и сытости, то надо жить в состоянии планктона и в качестве хобби иметь просмотр сериалов у телека дома.
Большинство из возмущенных неопределенностью предстоящего мероприятия хоть раз пыталось само пройти все препятствия на пути организации и согласования праздника/события/мероприятия???
Попытайтесь на своей шкуре, а потом ворчите. Брюзги.

Ирина, без комментариев. Не перегибай палку.
На СОСе в этом году мне лично было и комфортно (в личной палатке) и сыто вполне (всю жизнь скидывались и готовили на всех), а вот то что Рощин помог с транспортом для пушки, так за это ему огромное спасибо! Нужна была артиллерия организаторам и они помогли.

Автор: 5yr 29.7.2013, 11:55

Цитата(Грязный Гарри @ 25.7.2013, 13:02)

Отличное оправдание организаторов разных говномероприятий...

http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F

Автор: Валёк 29.7.2013, 16:59

Цитата(amelia.k @ 25.7.2013, 12:43)

вот там ты свою кружку, сиротинушка, и получишь

Хотела Вам плюсик поставить, за правильную мыслю, да еще сроки не позволяют (((

Я не еду

Автор: Саар 29.7.2013, 19:23

ктонибудь будет на месте в четверг?

Автор: Alpen 29.7.2013, 20:24

Маршрут проезда "на Валутину гору" по ж.д.:

Поезд-033Ж Москва Бел. 23.54 (пятница 2 августа) - Кардымово 5.52 (суббота 3 августа) пл. от 1648 руб.
Электричка Кардымово 6.37 - Духовская 6.54
от ст. Духовская пешком путь не близкий, дорога вверх-вниз-вверх, с вещами жесть!
Автобусов, такси и частного транспорта у станции НЕТ!
Изменения расписания см. на http://tutu.ru

Или тем же поездом 033Ж до Смоленска и на такси около 20 км.

Автор: Cvetlana 29.7.2013, 21:17

Цитата(Alpen @ 29.7.2013, 21:24)

Или тем же поездом 033Ж до Смоленска и на такси около 20 км.

Этот вариант более реалистичен ))) Цена такси примерно 17 руб/км

Автор: Темников 29.7.2013, 22:05

Цитата(Валёк @ 29.7.2013, 17:59)

Я не еду

К моему сожалению и я не еду.

Автор: Валёк 29.7.2013, 22:43

Цитата(Темников @ 29.7.2013, 23:05)

К моему сожалению и я не еду.

на ЕББ свидимся

Автор: Игорь 29.7.2013, 23:08

9-ый легкий не едет на мероприятие

Автор: Алексей Б. 1.8.2013, 10:21

Организаторы скажите......

Вода(питьевая в частности) то будет? или ее тоже из Москвабада везти?

Автор: Айсберг 1.8.2013, 19:46

Ну так что там по спискам на автобусы, где народу с избытком где можно развалиться на двух сидениях, мне предположим не принципиально время, так что хотелось бы комфорта

Автор: Алексей Б. 2.8.2013, 7:29

Цитата(Айсберг @ 1.8.2013, 20:46)

Ну так что там по спискам на автобусы, где народу с избытком где можно развалиться на двух сидениях, мне предположим не принципиально время, так что хотелось бы комфорта

Оба_на....какие люди проснулись...

Автор: Yogan 2.8.2013, 8:01

Цитата(Алексей Б. @ 2.8.2013, 8:29)

Оба_на....какие люди проснулись...

Я один читаю все новые ветки?
Может игнорировать значки-"новые темы"!

Автор: Алексей Б. 2.8.2013, 8:28

Цитата(Yogan @ 2.8.2013, 9:01)

Я один читаю все новые ветки?
Может игнорировать значки-"новые темы"!

Это ко мне вопрос Вань?...Прости не понял его смысла

почему один? почему игнорировать надо?

Сообщаю первый автобус ушел в 8.50 ... уехало 21 лицо реконструкторской национальности

...

Вопрос к Смоленским товарищам.... как там у вас с погодой? гесметео не лицеприятный прогнос выдает...Дождь аж на все выходные...а реальная погода как ?

Автор: Кирасир 2.8.2013, 9:45

http://pogoda.mail.ru/prognoz/kardymovo/extended/

Автор: Yogan 2.8.2013, 9:59

Цитата(Алексей Б. @ 2.8.2013, 9:28)

Это ко мне вопрос Вань?...Прости не понял его смысла

почему один? почему игнорировать надо?

Сообщаю первый автобус ушел в 8.50 ... уехало 21 лицо реконструкторской национальности

...

Вопрос к Смоленским товарищам.... как там у вас с погодой? гесметео не лицеприятный прогнос выдает...Дождь аж на все выходные...а реальная погода как ?

нет не тебе))) это иносказательно)

Автор: Cvetlana 2.8.2013, 12:05

Цитата(Алексей Б. @ 2.8.2013, 9:28)

Вопрос к Смоленским товарищам.... как там у вас с погодой? гесметео не лицеприятный прогнос выдает...Дождь аж на все выходные...а реальная погода как ?

Тепло, солнечно, легкий ветерок, кучевые облака обещают скучковаться к вечеру в небольшую тучку и пролиться летним дождичком. Вчера было также. На завтра прогноз такой же.

Автор: Алексей Б. 2.8.2013, 12:50

Цитата(Cvetlana @ 2.8.2013, 13:05)

Тепло, солнечно, легкий ветерок, кучевые облака обещают скучковаться к вечеру в небольшую тучку и пролиться летним дождичком. Вчера было также. На завтра прогноз такой же.

Прекрасно...Прекрасно

Автор: VANDERHOFF 2.8.2013, 13:01

Цитата(Cvetlana @ 2.8.2013, 13:05)

Тепло, солнечно, легкий ветерок, кучевые облака обещают скучковаться к вечеру в небольшую тучку и пролиться летним дождичком. Вчера было также. На завтра прогноз такой же.

Четко и по женски - мило

Автор: Yogan 2.8.2013, 22:49

а что он-лайн репортажа не будет? )))

Автор: Илья Берёзкин 3.8.2013, 11:51

Цитата

это иносказательно)

Свят-свят-свят... Что делается... И написал без ошибок))).

Автор: МИТЯЙ 11.8.2013, 23:59

Цитата(Грязный Гарри @ 20.7.2013, 0:28)

не так уж и глупо. если организаторы хотят получить конную артиллерию, они возможно найдут и деньги и лошадей. вопрос желания и бюджета. но вот одна незадача - есть ли люди, которые могут сделать настоящий конноартиллерийский расчет?

Господа!
Вот Вы пишете про КОННУЮ АРТИЛЛЕРИЮ , а кто-нибудь из Вас готов выехать верхом в составе расчета????
Я что-то не особенно вижу желающих.

Автор: Налимов В. 12.8.2013, 8:50

Цитата(МИТЯЙ @ 11.8.2013, 23:59)

Господа!
Вот Вы пишете про КОННУЮ АРТИЛЛЕРИЮ , а кто-нибудь из Вас готов выехать верхом в составе расчета????
Я что-то не особенно вижу желающих.

Так выезжали уже.

Автор: Дмитрий Кириллович 18.8.2013, 9:23

Цитата(Налимов В. @ 12.8.2013, 9:50)

Так выезжали уже.

Кто, когда и где?
Насколько я помню последний выезд конной артиллерии был в 2002.
Выезжал "Легион" ( Гвардейская конная артиллерия Великой Армии) 1 орудие. 4 или 5 артиллеристов.
А после этого ничего не было.
Конная артиллерия - это помимо вытаскивания передка на конной тяге еще и 12 артиллеристов верхами!
Если кто-то из достаточно опытных наездников изъявит желание- обращайтесь, можно подумать и организовать выезд.

Автор: Rould 18.8.2013, 9:37

IPB Image

Бородино 2011

Автор: Венд 18.8.2013, 10:20

И что здесь говорит о выезде конной артиллерии??? Наличие одного пешего конного артиллериста?

Автор: Rould 18.8.2013, 10:30

Это говорит только об одном, что люди делают, или вернее пытаются делать, а не говорить.

Автор: Венд 18.8.2013, 10:35

Делать то делают, только вы привели фото абсолютно неправильное! Это лишь орудие и передок на конной тяге и вдобавок это орудие пешей артиллерии. Хотя бы фото правильное приводите.

Автор: Rould 18.8.2013, 10:36

Ну может быть.

Автор: Дмитрий Кириллович 18.8.2013, 13:03

Цитата(Rould @ 18.8.2013, 10:37)

Бородино 2011

А где конная артиллерия-то???
На снимке пешая артиллерия. И орудие тянется лошадьми.

Конная артиллерия это совершенно другое! Это , к примеру, ахтырских гусар прикрепить к орудию, они выезжают верхами, спешиваются, стреляют, потом вскакивают на коней и уезжают, а пушку увозят на передке или на отвозе.

Автор: Слепой 18.8.2013, 15:12

Цитата(Дмитрий Кириллович @ 18.8.2013, 14:03)

Это , к примеру, ахтырских гусар прикрепить к орудию, они выезжают верхами, спешиваются, стреляют, потом вскакивают на коней и уезжают, а пушку увозят на передке или на отвозе.

Так вот она какая, конная артиллерия

Дичь предичайшая.....

Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XIX) _ Валутина гора 2013 будет?

Автор: Pier 18.6.2013, 10:28

Автор: Жем 18.6.2013, 11:04

Автор: 5yr 23.6.2013, 19:31

Автор: Smol 76 23.6.2013, 21:25

Автор: Smol 76 25.6.2013, 16:31

Автор: 5yr 1.7.2013, 15:52

Автор: Primirenie 3.7.2013, 15:42

Автор: Trelliard 11.7.2013, 22:49

Автор: Primirenie 12.7.2013, 11:56

Автор: Кирасир 12.7.2013, 12:02

Автор: Налимов В. 12.7.2013, 12:10

Автор: Вадим 12.7.2013, 12:58

Автор: 5yr 16.7.2013, 11:55

Автор: Trelliard 16.7.2013, 12:34

Автор: Грязный Гарри 16.7.2013, 12:38

Автор: Alois 16.7.2013, 13:02

Автор: Анастасия 16.7.2013, 15:17

Автор: Trelliard 16.7.2013, 19:36

Автор: amelia.k 16.7.2013, 20:47

Автор: Alois 16.7.2013, 20:51

Автор: Yogan 16.7.2013, 20:55

Автор: Кауричев 16.7.2013, 20:56

Автор: Саар 16.7.2013, 20:59

Автор: Alois 16.7.2013, 21:02

Автор: Pier 17.7.2013, 11:21

Автор: Грязный Гарри 17.7.2013, 11:58

Автор: Pier 17.7.2013, 12:05

Автор: Грязный Гарри 17.7.2013, 12:08

Автор: Pier 17.7.2013, 12:11

Автор: Грязный Гарри 17.7.2013, 12:14

Автор: Pier 17.7.2013, 12:22

Автор: Trelliard 17.7.2013, 12:28

Автор: Pier 17.7.2013, 12:41

Автор: Trelliard 17.7.2013, 12:46

Автор: Pier 17.7.2013, 12:56

Автор: Илья У 17.7.2013, 12:56

Автор: 5yr 17.7.2013, 13:12

Автор: Грязный Гарри 17.7.2013, 13:16

Автор: Yogan 17.7.2013, 13:22

Автор: Саар 17.7.2013, 13:23

Автор: Yogan 17.7.2013, 13:26

Автор: Саар 17.7.2013, 13:31

Автор: Анастасия 17.7.2013, 14:07

Автор: Pier 17.7.2013, 14:25

Автор: Анастасия 17.7.2013, 14:53

Автор: Вячеслав 17.7.2013, 16:59

Автор: Саар 17.7.2013, 17:17

Автор: Кирасир 17.7.2013, 18:16

Автор: 5yr 17.7.2013, 19:58

Автор: DiComp 17.7.2013, 21:37

Автор: Венд 17.7.2013, 21:51

Автор: KOYOT 17.7.2013, 23:29

Автор: Константин C 18.7.2013, 9:45

Автор: Pier 18.7.2013, 9:52

Автор: amelia.k 18.7.2013, 10:07

Автор: Голос Московского Гренадерского 18.7.2013, 10:38

Автор: Ульянов 18.7.2013, 10:54

Автор: Константин C 18.7.2013, 10:54

Автор: Голос Московского Гренадерского 18.7.2013, 11:01

Автор: Алексей Б. 18.7.2013, 11:10

Автор: Анастасия 18.7.2013, 11:25

Автор: Ульянов 18.7.2013, 11:40

Автор: Pier 18.7.2013, 11:52

Автор: Анастасия 18.7.2013, 11:55

Автор: Trelliard 18.7.2013, 12:09

Автор: DiComp 18.7.2013, 12:27

Автор: Schulz 18.7.2013, 12:56

Автор: Алексей Б. 18.7.2013, 13:31

Автор: Голос Московского Гренадерского 18.7.2013, 13:41

Автор: DiComp 18.7.2013, 13:45

Автор: 5yr 18.7.2013, 13:47

Автор: Алексей Б. 18.7.2013, 13:59

Автор: Пани Ирена 18.7.2013, 14:08

Автор: 5yr 18.7.2013, 14:17

Автор: Пани Ирена 18.7.2013, 14:23

Автор: Анастасия 18.7.2013, 14:25

Автор: Primirenie 18.7.2013, 19:28