Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Север-Юг и Дикий Запад _ Турнир Олд Вест Ганфайтеров, 16 ноября 2013, м.Киевская

Автор: Martel 22.8.2013, 20:17

IPB Image

16 ноября 2013 года проводится первый турнир ганфайтеров в закрытом помещении.

Подземный клуб «Лабиринт», м.Киевская
с 14.00 до 21.00

Турнир будет состоять и стандартных 4х этапов.
«Быстрый и Мёртвый» - индивидуальные поединки на выбывание.
«Бойня у О.К.Коррал» - поединки четыре на четыре
«Поезд на Юму» - сопровождение ВИПа.
«Дилижанс с деньгами» - сопровождение предмета.

К турниру допускаются участники одетые и вооруженные в стиле «Олд Вест».

С собой можно принести напитки и закуски.
Посуда своя, желательно чтобы была антуражная в стиле «Олд Вест».
Можно будет играть в настольные игры.

Турнир будет проходить в большом зале, для отдыха и общения будет комната со столами и скамейками, также есть шкафчики для одежды.

Количество участников ограничено, не более 20-22 человек.

Взнос будет определен в зависимости от количества участников, но не более 1000 р.

Желающие должны сообщить мне личным сообщением свои Ф.И.О., потому что вход на территорию клуба будет по списку на проходной.

Прием заявок прекращается 10 ноября. 2013 г.

дресс-код
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?f=149&t=134616&p=1465981#p1465981

Автор: граф Демидов 22.8.2013, 20:39

Разрешите задать вопрос знатокам Old West и Gunfighters...
Почему и зачем рукояти револьверов направляли "против" корпуса тела?!
Т.е. образно вот так:
IPB Image
Ведь в таком случае (рукоять "против" корпуса тела) тянуться левой рукой к левому револьверу, а правой - к правому, в разы не удобно и дольше! + как мне лично кажется, велика вероятность того, что неприятель, стоящий прямо перед вами, выхватит револьвер у вас же.

Автор: Martel 22.8.2013, 20:54

данный персонаж изображает Дикого Билла Хикока, который именно так носил свою пару Кольтов.
Из таких кобур револьверы выхватывались не кроссдрав, а кистевым движением, соответсвенно правая рука из правой, левая из левой, при таком выхвате у тебя происходит меньше разнонаправленных движений, к тому же у Хикока были Нэви 1851, а револьверы с длинным стволом неудобно выхватывать "с бедра".

http://www.youtube.com/watch?v=R_UfABdfFGs

8:56

но эта манера требует очень хорошой тренировки

Автор: Пехотный барабанщик 22.8.2013, 21:06

Цитата(Martel @ 22.8.2013, 23:54) *

данный персонаж изображает Дикого Билла Хикока, который именно так носил свою пару Кольтов.
Из таких кобур револьверы выхватывались не кроссдрав, а кистевым движением, соответсвенно правая рука из правой, левая из левой, при таком выхвате у тебя происходит меньше разнонаправленных движений, к тому же у Хикока были Нэви 1851, а револьверы с длинным стволом неудобно выхватывать "с бедра".

http://www.youtube.com/watch?v=R_UfABdfFGs

8:56

но эта манера требует очень хорошой тренировки



Так же носили револьверы в русской кавалерии на Александра 2-го.

Автор: граф Демидов 22.8.2013, 21:16

Цитата(Martel @ 22.8.2013, 20:54) *

данный персонаж изображает Дикого Билла Хикока, который именно так носил свою пару Кольтов.
Из таких кобур револьверы выхватывались не кроссдрав, а кистевым движением, соответсвенно правая рука из правой, левая из левой, при таком выхвате у тебя происходит меньше разнонаправленных движений, к тому же у Хикока были Нэви 1851, а револьверы с длинным стволом неудобно выхватывать "с бедра".
http://www.youtube.com/watch?v=R_UfABdfFGs
8:56
но эта манера требует очень хорошой тренировки


Хм... На мой первый взгляд - такая техника мало того, что требует большого навыка, но ещё и кисть должна быть очень хорошо разработана... И кажись всё равно 1,5-2 секунды боец теряет. Хотя возможно я и не прав. Явный плюс - движения только кистью и локтевым суставом, а всё остальное стабильно.
А вот когда у револьверов рукояти смотрят в сторону корпуса тела - мне кажется всё же быстрее... Но лёгкая потеря стабильности (для опытных и бывалых это пустяки) и кобура в таком случае рекомендуема быть ниже поясницы.

Автор: Martel 22.8.2013, 23:10

Цитата(граф Демидов @ 22.8.2013, 22:16) *

Хм... На мой первый взгляд - такая техника мало того, что требует большого навыка, но ещё и кисть должна быть очень хорошо разработана... И кажись всё равно 1,5-2 секунды боец теряет. Хотя возможно я и не прав. Явный плюс - движения только кистью и локтевым суставом, а всё остальное стабильно.
А вот когда у револьверов рукояти смотрят в сторону корпуса тела - мне кажется всё же быстрее... Но лёгкая потеря стабильности (для опытных и бывалых это пустяки) и кобура в таком случае рекомендуема быть ниже поясницы.




когда револьвер у тебя под прямой хват, то ты делаешь двухэжтапное движение, для выхватывания у тебя задействована вся рука,плечо и торс, при это у тебя идет сперва движение вверх локтем, плечом и отклонятеся торс в противоложную сторону, затем движение всей руки вперед на линию прицеливания, с возвращением плеча и торса в исходное положение. При обратном хвате движение одноэтапное, у тебя работает только локоть и кисть, и что важно, торс остается на линии прицеливания. Выхватывание обратным хватом быстрее, но так как она требует постоянно тренированого навыка, его использовали ограчиненное количество стрелков на Старом Западе, Хикок был одним из них, он считался самым быстрым ганслингером в свое время.


и еще один момент, набедренные кобуры пошли только в конце 90х годов 19 века, до этого все кобуры под прямой или обратный хват были на уровне пояса.

IPB Image

Автор: граф Демидов 23.8.2013, 0:56

Цитата(Martel @ 22.8.2013, 23:10) *

когда револьвер у тебя под прямой хват, то ты делаешь двухэжтапное движение, для выхватывания у тебя задействована вся рука,плечо и торс, при это у тебя идет сперва движение вверх локтем, плечом и отклонятеся торс в противоложную сторону, затем движение всей руки вперед на линию прицеливания, с возвращением плеча и торса в исходное положение. При обратном хвате движение одноэтапное, у тебя работает только локоть и кисть, и что важно, торс остается на линии прицеливания. Выхватывание обратным хватом быстрее, но так как она требует постоянно тренированого навыка, его использовали ограчиненное количество стрелков на Старом Западе, Хикок был одним из них, он считался самым быстрым ганслингером в свое время.
Андрей, дак я и говорил про это - стабильность (корпуса). wink.gif smile.gif
give_rose.gif
Кстати, обратный процесс первого варианта можно компенсировать лёгким приседанием. Просто при первом варианте ещё в начале обратного движения (вынул из кобуры) уже можно взводить курок, а вот во втором варианте - пока дуло не выйдет за корпус взводить опасно - нервы же могут не выдержать и сам себя в итоге. Это лично моё мнение...

Кстати, Андрей, в чём разница между "ганфайтером" и "ганслингером"?! Последний сразу с обеих рук?!

Автор: Martel 23.8.2013, 7:52

Цитата(граф Демидов @ 23.8.2013, 1:56) *

Кстати, Андрей, в чём разница между "ганфайтером" и "ганслингером"?! Последний сразу с обеих рук?!



"ганфайтер" и "ганслингер" это термины введеные в начале 20 века бульварными романами про Дикий Запад и первыми фильмами-вестернами. "Ганфайтер" использовали раньше, в частности во время "Войны скотоводов" так называли нанятых стрелков, "ганслингер" часто использовался как определение опытного стрелка или ганфайтера с "репутацией".

а на на самом Диком Западе использовали термины "ганман", "шутист", "пистолеер"

Автор: граф Демидов 23.8.2013, 17:20

Цитата(Martel @ 23.8.2013, 7:52) *

"ганфайтер" и "ганслингер" это термины введеные в начале 20 века бульварными романами про Дикий Запад и первыми фильмами-вестернами. "Ганфайтер" использовали раньше, в частности во время "Войны скотоводов" так называли нанятых стрелков, "ганслингер" часто использовался как определение опытного стрелка или ганфайтера с "репутацией".

а на на самом Диком Западе использовали термины "ганман", "шутист", "пистолеер"


Андрей, спасибо Вам за разъяснения! give_rose.gif

Автор: нижний чин 20.9.2013, 14:18

А как быть со зрителями?

Автор: Brodnik 20.9.2013, 16:25

Ю.В. Стукалин в своей книге "По закону револьвера. Дикий Запад и его герои" вообще ставит под сомнение скоростную стрельбу с бедра из револьвера на Диком Западе из-за ТТХ револьверов не под унитарный патрон и дымного пороха. Билл Хикок как раз пользовался такими.
У него же "ганфайтер" = "дуэлянт"

А какие еще мнения есть? Информация по этому поводу...

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)