IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Кивер вюртембергский?, Атрибуция фотографии кивера
Armarian
сообщение 29.7.2022, 16:25
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 523
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


В сети попалась любопытная фотография кивера. Чей это?
Вроде бы похож на кивер офицера егерей / легкой пехоты Вюртемберга.
Но во всех обзорных работах об униформе армии Вюртемберга (включая нашу "рейттаровскую" Калинина и Кожановского) пишут об отвороте из зеленого сукна; подобный отворот изображен и на "бригадовском" планшете от Бунде,
где даже показано как им пользовались.
Вот и вопрос - действительно ли этот кивер вюртембергский?
Если да, то что означают эти фигурные вырезы, подложенные сукном (?) - неуставная декоративная имитация отворотов?
IPB Image
IPB Image
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 30.7.2022, 11:14
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 191
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   66  


Так и есть, Вюртемберг.
Лопасти, судя по всему, так и были декоративными.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 30.7.2022, 11:28
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 523
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


Цитата(Тимофей @ 30.7.2022, 12:14) *

Так и есть, Вюртемберг.
Лопасти, судя по всему, так и были декоративными.


Спасибо!
Вот еще одна картинка (кстати, на ней видно, что лопасти "висят" в воздухе, т. е. не прикреплены нижним краем к низу кивера); на второй картинке см. № 627; на третьей (планшет от Жюно) вообще какая-то пародия:
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Сообщение отредактировал Armarian - 30.7.2022, 11:34
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЛЕОН
сообщение 6.8.2022, 11:56
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 12 911





Репутация:   46  


Это не лопости. Кивер из зелёного сукна обшит сверху кожей, с декоративным вырезом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 8.8.2022, 5:11
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 523
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


Цитата(АЛЕОН @ 6.8.2022, 12:56) *

Это не лопости. Кивер из зелёного сукна обшит сверху кожей, с декоративным вырезом.


Александр, спасибо что откликнулись (судя по аватарке - Вы "фанат" Вюртемберга)!
Собственно, на фото и так все понятно.
Вопрос в другом - происхождение, назначение и время бытования этого элемента декора.
В Россию в 1812 г. такие кивера попали?
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЛЕОН
сообщение 13.8.2022, 11:13
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 12 911





Репутация:   46  


Мой, не авторитетный, ответ: В компании 1812 года такие кивера не использовались.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yogan
сообщение 19.8.2022, 16:17
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 24 860
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 74

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   255  


Цитата(АЛЕОН @ 13.8.2022, 12:13) *

Мой, не авторитетный, ответ: В компании 1812 года такие кивера не использовались.


поддерживаю.
Сняты с использования в 1806-7м году
Кивер похож на Вюртембергский офицерский: галун и металл на козырьке.
Если конечно он не гусарский.


2-я картинка из коллекция Бюрига, Лейпциг, 1913 г.
Там 746 лотов!

Наполеон I и его время: каталог автографов, книг, портретов, изображений сражений, карикатур, табличек, бюстов, медалей, монет, украшений .

Продана Карлом В. Херсеманном в Лейпциге - Лейпциг, 1913 г.

Экспертом был- Кристиан Блондо (Christian Blondieau), а торговец антиквариатом Карл В. Херсеманн (Karl W. Hiersemann)

Сообщение отредактировал Yogan - 19.8.2022, 16:47


--------------------
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 19.8.2022, 17:19
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 523
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


Цитата(Yogan @ 19.8.2022, 17:17) *

Наполеон I и его время: каталог автографов, книг, портретов, изображений сражений, карикатур, табличек, бюстов, медалей, монет, украшений .


Точно!
В плохом качестве этот каталог (ес-но, на немецком) можно скачать здесь: Сайт 1 или Сайт 2.
Может, кто подскажет, где есть копия лучшего качества?

Сообщение отредактировал Armarian - 19.8.2022, 17:22
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 20.8.2022, 9:22
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 523
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


Цитата(Yogan @ 19.8.2022, 17:17) *

Сняты с использования в 1806-7м году


А на иллюстрациях выше этот девайс фигурирует в 1809 и 1811 гг. - это ошибка?
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 19.3.2024, 10:47     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования