IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Шведы на тридцатилетнюю войну
Seledka
сообщение 12.1.2013, 21:46
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 42 365





Репутация:   1  


Помогите пожалуйста, хочется увидеть 100% изображение шведов на Тридцатку. Желательно с картин современников give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бобровский Д.
сообщение 12.1.2013, 22:22
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 205
Регистрация: 11.4.2010
Пользователь №: 24 306





Репутация:   128  


Поищите в интернете картины Питера Снайерса... Их много.

И будут Вам и шведы и австрийцы и т.д.... Разницы, на самом деле, никакой... wink.gif

Все в одном котелке варились...


--------------------
«Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seledka
сообщение 16.1.2013, 10:18
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 42 365





Репутация:   1  


Больше никто ничего не подскажет?

Оффтоп, а видел ли кто эту книжку в живую? Я так понимаю по тридцатке там только первые годы...

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 16.1.2013, 12:05
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Цитата(Seledka @ 16.1.2013, 11:18) *

Больше никто ничего не подскажет?

Была толстая итальянская книга-каталог картин художников-баталистов XVI-XVIII веков. На мой взгляд это самое полное собрание картин современников Тридцатилетней войны. Там и картины Питера Снайерса были...
Ну и классическая немецкая книга по Тридцатилетке, которая у Роберто Паласиоса есть. Там очень много иллюстраций, в том числе по шведам.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 16.1.2013, 12:07


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seledka
сообщение 16.1.2013, 12:26
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 42 365





Репутация:   1  


Цитата(AlexeyTuzh @ 16.1.2013, 12:05) *

Была толстая итальянская книга-каталог картин художников-баталистов XVI-XVIII веков. На мой взгляд это самое полное собрание картин современников Тридцатилетней войны. Там и картины Питера Снайерса были...
Ну и классическая немецкая книга по Тридцатилетке, которая у Роберто Паласиоса есть. Там очень много иллюстраций, в том числе по шведам.


Вот бы их название? give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 16.1.2013, 14:07
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Цитата(Seledka @ 16.1.2013, 13:26) *

Вот бы их название? give_rose.gif

Итальянский каталог:
IPB Image
Sestieri Giancarlo "I Pittori di battaglie, Maestri Italiani e Stranieri del XVII e XVIII Secolo", 1999

Ни в коем случае не путать с этим каталогом выставки:
IPB Image
Sestieri Giancarlo "I battaglisti, la pittura di battaglia dal XVI al XVIII secolo", 2011
Автор тот же, но эта книга - жалкое подобие, выжимка из каталога выставки 1999 года!

А классическая книжка Роберто Паласиоса:
IPB Image
Herbert Langer "Hortus bellicus: Der Dreissigjährige Krieg eine Kulturgeschichte, Leipzig, 1980 (были и ещё переиздания)
У меня такая же, но только на ангельском языке:
IPB Image
Её уже обсуждали вот в этой теме:
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=20773&st=40

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 16.1.2013, 14:21


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 16.1.2013, 14:08
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(AlexeyTuzh @ 16.1.2013, 14:07) *


А классическая книжка Роберто Паласиоса:

У меня такая же, но только на ангельском языке!


Да не МОЯ она, а ГДРовская. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seledka
сообщение 16.1.2013, 14:56
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 42 365





Репутация:   1  


Цитата(AlexeyTuzh @ 16.1.2013, 14:07) *

Итальянский каталог:
IPB Image
Sestieri Giancarlo "I Pittori di battaglie, Maestri Italiani e Stranieri del XVII e XVIII Secolo", 1999

Ни в коем случае не путать с этим каталогом выставки:
IPB Image
Sestieri Giancarlo "I battaglisti, la pittura di battaglia dal XVI al XVIII secolo", 2011
Автор тот же, но эта книга - жалкое подобие, выжимка из каталога выставки 1999 года!

А классическая книжка Роберто Паласиоса:
IPB Image
Herbert Langer "Hortus bellicus: Der Dreissigjährige Krieg eine Kulturgeschichte, Leipzig, 1980 (были и ещё переиздания)
У меня такая же, но только на ангельском языке:
IPB Image
Её уже обсуждали вот в этой теме:
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=20773&st=40


Огромное спасибо!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 17.1.2013, 13:44
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Книгу Хеглунда купил, сижу вникаю. она на шведском. по униформе маловато., но есть , а так больше по знаменам...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Klinsmann
сообщение 17.1.2013, 15:11
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 72 495

Военно-историческая группа (XVII):
Выборгский пехотный полк 1627




Репутация:   3  


Цитата(rogala @ 17.1.2013, 14:44) *

Книгу Хеглунда купил, сижу вникаю. она на шведском. по униформе маловато., но есть , а так больше по знаменам...


Вот бы хоть одним глазком заглянуть в те страницы, что по униформе и знаменам sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 17.1.2013, 15:39
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


По тому как шить и прочее там нет. есть общие фразы, и цитаты из документов в каких цветах, какие полки , когда видели, скажите какой полк вы выбрали на какой временной период?И я вам отпишусь ,если там есть, ибо сведения отрывочны.
Точно могу сказать что шили чаще всего из серого грубого сукна вадмаль, и керсей-каразея в косую нитку ткань, реже из синей шерсти и сукна.

Сообщение отредактировал rogala - 17.1.2013, 16:29
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Klinsmann
сообщение 17.1.2013, 19:07
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 72 495

Военно-историческая группа (XVII):
Выборгский пехотный полк 1627




Репутация:   3  


rogala

Меня более всего интересуют финские пехотные полки шведской армии (особенно выделенные жирным цветом на период с 1626 по 1633 годы):

1. Björneborgs läns regemente
2. Nylands infanteriregemente
3. Savolax och Nyslotts läns regemente
4. Tavastehus läns regemente
5. Viborgs läns infanteriregemente
6. Åbo läns infanteriregemente
7. Österbottens regemente

Но в принципе буду благодарен вообще за любую информацию по любым из них. Особеннейшим образом интересуют их знамена, расцветка мундиров-казакинов и отдельно такой щекотливый вопрос, а действительно ли у некоторых финских подразделений вместо шпаг (varja) использовались по бедности топоры (yxa). Если да, то как они выглядели эти топоры. Не сочтите за наглость, я понимаю что это огромный объем информации и предмет для научного изыскания, но может быть вам что-то попадалось из этого? give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 17.1.2013, 20:49
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Будем искать (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 17.1.2013, 21:23
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Да, а почему в таком виде список полков?
это не более поздний перечень?
Пока нашел данные на финский полк-Густава Горна (Саволакский? По Лапшову) 1630 год одежда из серой каразеи
финский полк Ханса Врангеля 1627 г серая и синяя шерсть(Выборгский ? По Лапшову)
знамя Саволакс полка -синее 1631 год
полк полковника Хаствера -синее знамя.1632-35
вероятно на полотнищах могли быть монограммы Густава. если бы были кресты это бы указывалось. По одежде . казакины -не униформа. могли быть а могли и не быть.
буду еще смотреть...


Совет не очень то ориентируйтесь по шматью на мен-ат-армс....
Вообще же могли быть как короткие куртки, так и длинные- типа кафтаны-жакки. И короткие куртки с разными типами баски, 1-цельные по кругу, 2- лепестками. Вообще же после года войны, все что выдавалось превращалось в рвань залатанную...

По финским полкам как то негусто...да и вообще негусто...

Сообщение отредактировал rogala - 17.1.2013, 22:22
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 17.1.2013, 21:59
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


1628 Финский регимент Маннерсъельда знамя в горизонтальные фламы синие с желтым.

Сообщение отредактировал rogala - 17.1.2013, 21:59
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бобровский Д.
сообщение 17.1.2013, 22:08
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 205
Регистрация: 11.4.2010
Пользователь №: 24 306





Репутация:   128  


Должно помочь...Лапшов С.П. Армии противников в польско-шведской войне 1601-1629 гг.: вооруженные силы Швеции

Особенно по знаменам интересно.

Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 17.1.2013, 22:11


--------------------
«Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Klinsmann
сообщение 18.1.2013, 10:23
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 72 495

Военно-историческая группа (XVII):
Выборгский пехотный полк 1627




Репутация:   3  


Цитата(rogala @ 17.1.2013, 21:23) *

Да, а почему в таком виде список полков?
это не более поздний перечень?

Вот тут брал http://www.tлhefullwiki.org/List_of_Swedis...antry_regiments
и у Лапшова в монографии по армии Швеции в период польско-швед/ской войны 20х годов

Цитата

Пока нашел данные на финский полк-Густава Горна (Саволакский? По Лапшову) 1630 год одежда из серой каразеи
финский полк Ханса Врангеля 1627 г серая и синяя шерсть(Выборгский ? По Лапшову)
знамя Саволакс полка -синее 1631 год.

Огромное спасибо! А как вы думаете, что означает информация о расцветках одежды? Значит ли это что и дублеты и бриджи такого цвета, либо это цвета казакинов? Либо и то и другое? Либо чтото третье? Может вообще цвет чулок и smile.gif шляп)) загадка ...

Цитата
одежде . казакины -не униформа. могли быть а могли и не быть.
буду еще смотреть...
Совет не очень то ориентируйтесь по шматью на мен-ат-армс....

Ну я мурзилок вообще не читаю, наследие из реконструкции средних веков, про казакины на форумах вычитал, да у Лапшова

Цитата

Вообще же могли быть как короткие куртки, так и длинные- типа кафтаны-жакки. И короткие куртки с разными типами баски, 1-цельные по кругу, 2- лепестками. Вообще же после года войны, все что выдавалось превращалось в рвань залатанную...


Да конечно, я это осознаю, но давать такое разнообразие на трехчеловековый клуб было бы смешно гаверное? Потому решили шить одинаковые фасоны, по крайней мере на данный момент остановились на крое дублета с Васы, возможно отрезную юбку сделаем у кого то разрезной а у кого-то цельной...

Цитата

По финским полкам как то негусто...да и вообще негусто...


что ж... тем интереснее give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 18.1.2013, 14:07
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Это информация по выдачи материала в полки.что из них пошили неизвестно . казакины могли быть могли не быть.Думаю что скорее это на вамс и штаны.

Сообщение отредактировал rogala - 18.1.2013, 14:08
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Klinsmann
сообщение 18.1.2013, 14:37
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 72 495

Военно-историческая группа (XVII):
Выборгский пехотный полк 1627




Репутация:   3  


Цитата(rogala @ 18.1.2013, 14:07) *

.Думаю что скорее это на вамс и штаны.


Созвучно нашим предположениям в том числе, спасибо еще раз give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 22.1.2013, 12:05
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Кстати по морякам. у Хеглунда моряки на Густава-Адольфа- в сером, Если провести аналогию с пехотой, синее сукно получали унтер-офицеры, возможно что найденная куртка синяя так же не матроса.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.3.2024, 15:18     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования