РВИО завершён проект «100 великих полководцев»,, первый этап Опции

[Иоакиммюрат]

А кто, собственно, имеет право войти в этот список. Только не надо этой дебильной привязки к 100...

многие.. Александр Невский, Довмонт, Щеня, Скопин-Шуйский.... Александр Васильевич Суворов, Котляревский, Карягин, Багратион, Ермолов, Неверовский....... Скобелев - и многие многие другие.

[Ульянов]

Неверовский уже не совсем подходит..

[Иоакиммюрат]

Неверовский уже не совсем подходит..

Вейсман фон Вейсенштейн прекрасно подходит...

[bobiorxxx]

Вопрос не в этнической принадлежности - а в цивилизационной и банда большевиков цивилизационно чуждая - ее волновал захват власти, а не цивилизационные ценности империи... Причем тут украинцы?

Власть есть инструмент угнетения в той или иной степени.Назовите хоть один пример властьимущих которых интересуют ценности цивилизации?...Да и что это такое?

[Иоакиммюрат]

Власть есть инструмент угнетения в той или иной степени.Назовите хоть один пример властьимущих которых интересуют ценности цивилизации?...Да и что это такое?

примеры - Иван 3-й , Николай 1. И другие были... Примеры есть.. Все, кто не ломали нравственные устои общества. Не хочу примеры обратного приводить, чтобы опять не начинать...

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 25.8.2013, 23:15

[Иоакиммюрат]

Хорошо бы еще Ласси "не обидеть"! Не упомянул Румянцева, Портнягина....

Сообщение отредактировал Kirill - 26.8.2013, 5:57

[Alexus]

Это не честно! Олег Вещий есть, а Рюрика с Аскольдом и Диром и прочими Труворами - нету! Пугачев есть, а Разина с Булавиным - нету! Добрыня есть, а Ильи Муромца и Алеши Поповича - нету! Нету Власова, Шкуро, Краснова и фон Паннвица с плиткой ! Што деется-то!

[Borman_m]

Т.е. ты считаешь, что победить в гражданской войне (все равно в какой стране) можно не опираясь на большинство? Приведешь пример?

Ливия недавняя. На большинство ни разу не опирались. Опирались на четко спланированное вмешательство "демократического мира" (включая людей-наемников, засланных казачков-спецназовцев, поставки оружия и прямые бомбардировки и полномасштабную воздушную поддержку), Большинство при этом тупо заткнулось, ибо будешь вякать - прилетит подарок в виде гуманитарной бомбы или ракеты.

[Игорь Д.]

Неверовский уже не совсем подходит..

Видимо, при составлении подобных списков необходимо конкретно определять сам термин "полководец". Иначе список будет исключительно субъективным. Ни сколько не умаляя мужества и заслуг таких перечисленных военноначальников, как шеф полка М.П.Карягин или командир дивизии (корпуса/1813) Д.П.Неверосвский, ком.див. И.В.Панфилов, они не совсем соизмеримы с командующими армиями, фронтов.. генералами, маршалами, генералиссимусом... как Румянцев, Суворов, Рокоссовский....

[Игорь Д.]

Ко всему, "отечественный" полководец должен осуществлять руководство вооруженными силами (их частью) государства. И военная деятельность должна быть направлена исключительно в интересах государства (пусть и на конкретный момент истории).
Е.Пугачев в свое время был врагом, при всем различии мнений о нем причислять его к полководцам России можно с тем же успехом, как Дудаева или Масхадова (юридически, они тоже были гражданами страны и воевали имея какие-то свои идеи).
Другое дело Ермак - результаты его военной деятельности были в государевых интересах, величайшие по масштабу и ценности.

Сообщение отредактировал Игорь Д. - 26.8.2013, 1:33

[konstantyn_lvk]

Ливия недавняя. На большинство ни разу не опирались.

Это называется интервенция. Которая оттого и понадобилась, что на большинство ни разу не опирались. В 1919-1920 гг. к нам организовать такое не смогли, по многим причинам, обсуждать которые не будем.

[Саар]

А Вы считаете, что реконстукторы-французы все сплошь атеисты с гильотинами в ранцах? Ну, успеха Вам!

Ранцевая гильотина? Надо подумать как изготовить)

[konstantyn_lvk]

А кто, собственно, имеет право войти в этот список. Только не надо этой дебильной привязки к 100...

Любой специалист за 15 минут набросает такой список по периоду, которым занимается. Но это тема для другой ветки, потому что организаторы обсуждаемого проекта пошли по совершенно иному пути, вопрос - кто имеет право их абсолютно не интересовал. Интернет-пользователи не виноваты, что не знают содержания понятия "полководец", которое к тому же видоизменялось с течением столетий; и что смотрят сериалы по телевизору, вследствие чего записывают в великие полководцы Панфилова, Махно и Каппеля - хорошо хоть не сразу Безрукова. Так же и авторы очерков ни при чем -занимается например исследователь ПМВ и ГВ, написал очерк про Селивачёва, очень хороший текст, почему нет. Правда тот всю войну лишь бригадой и дивизией командовал, а когда получил корпус и армию - всё уже развалилось. Командуя же в 1919 г. у красных потерпел поражение и вообще не исключено - был предателем, что осталось не ясным, т.к. скоропостижно скончался. Да, сам по себе достойный судя по всему был офицер, живший в трудное время. Но к великим полководцам России за всю историю ее существования с такой биографией - каким боком? Не говоря уже о том, что ясно даже школьнику: в ряд великих полководцев России применительно к нашей истории и настоящему по определению могут быть включены только люди проявившие себя в борьбе с внешним врагом.
И общий тако вопрос к устроителям этого "Дома-2" возникает: какие цели преследовало всё мероприятие? Сейчас пройдет SMS-голосование, пусть даже результат будет не таким, как у РГО с мечетью Кадырова, и лучшим полководцем России всех времен и народов признают не Мстислава Тьмутараканского и не Паскевича, а просто Кутузова. И?...

[Пехотный барабанщик]

Извините, но это юношеский бред. Не ожидал от вас.

А меня - так вовсе не удивило....
Почему-то...

[bobiorxxx]

примеры - Иван 3-й , Николай 1. И другие были... Примеры есть.. Все, кто не ломали нравственные устои общества. Не хочу примеры обратного приводить, чтобы опять не начинать...

Не корректный пример,перечисленые наследные монархи а Вы говорили про смену строя.

[Игорь Д.]

...организаторы обсуждаемого проекта пошли по совершенно иному пути, вопрос - кто имеет право их абсолютно не интересовал. ....

Интересно, что в самом начале ветки было сказано:
"Российским военно-историческим обществом завершён проект «100 великих полководцев. Герой дня»... на протяжении 100 дней на сайте появлялся большой материал об одном из военачальников, которые стали творцами военной славы России... Предложения по кандидатурам в «список великих» вносили как посетители сайта — любители истории, так и ведущие военные историки, специалисты по конкретным историческим периодам" ... и т.д.

Поучается, что все те же Пугачев, Каппель, Троцкий и т.п. предлагались не только "безграмотными массами", но и "специалистами"? Жаль, что организаторов проекта не интересуют кандидаты в голосование...

Сообщение отредактировал Игорь Д. - 26.8.2013, 9:38

[Ульянов]

Погодите еще: при должной настойчивости этот список перекочует в школьные учебники((

[AlexeyTuzh]

Если в одном sms-голосовании победит мечеть Кадырова, то в другом - обязательно Ермолов. Итоги подведут в день примирения и согласия!

P.S. Никто не обратил внимания, что конкурс имел подназвание "Герой дня". Так что полководцев будет 365 (и один дополнительный в високосный год).

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 26.8.2013, 11:05

[Бур]

"специалистами"

От именно что в кавычках.

[konstantyn_lvk]

Поучается, что все те же Пугачев, Каппель, Троцкий и т.п. предлагались не только "безграмотными массами", но и "специалистами"? Жаль, что организаторов проекта не интересуют кандидаты в голосование...

Иными словами, выходит, что организаторов проекта просто не интересуют его результаты.
Специалист по истории ГВ вполне может предложить и Троцкого, и Каппеля, т.к. по меркам этой войны оба вполне себе выдающиеся военачальники, разного масштаба и характера, но тем не менее. Но какое отношение это имеет к заявленной теме проекта?...