IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Солдатские башмаки, Россия, 1797 -1801, поиск информации
Михаил Преснухин
сообщение 7.10.2018, 23:51
Сообщение #21


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 131
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Ёжик @ 7.10.2018, 13:59) *

Смущает, что все эти ботинки (и приведённые ранние) подписаны, как артиллерийские.

Не убедил. give_rose.gif
Все художники рисуют довольно остроносые на тонкой подошве и низком каблуке.
rolleyes.gif Почему их опять не предупредили, что "всё было толще и выше, не говоря уж про носы"(с).




Читать когда-нибудь научимся, или только картинки смотреть будем?
Турчанинов (см. выше) прямо, чёрным по белому писал и про толщину каблуков и подошвы. Павел лично приказывал отпускать по две подошвы прежнего заготовления на один новый башмак.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 8.10.2018, 0:22
Сообщение #22


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 899
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   177  


Цитата(Ёжик @ 7.10.2018, 13:59) *

IPB Image


А где можно посмотреть эту картинку целиком? give_rose.gif


--------------------
I've been staring down the barrel of a gun

Scio me nihil scire
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 8.10.2018, 1:15
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 942
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   168  


Цитата(Михаил Преснухин @ 8.10.2018, 0:51) *

Читать когда-нибудь научимся, или только картинки смотреть будем?
Турчанинов (см. выше) прямо, чёрным по белому писал и про толщину каблуков и подошвы.


Не только читать! но и мерить с линейкой!)))
Цитата(Михаил Преснухин @ 7.7.2018, 3:07) *

Рапорт Турчанинова об изготовлении пробных экземпляров вносит дополнение: "…по выкройкам вырезано башмачных передков с задниками, на коих ушки, со стельками, подносошниками и внутри поднарядоли… каблук высотою сзади 3\4 вершка, вдоль подошвы в полвершка, а широтою 1 и 3\4 вершка".


Так и я про то же!
Размеры каблука и конструкция соответствуют на этих ботинках.
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5978594
Цитата(Михаил Преснухин @ 8.10.2018, 0:51) *

Павел лично приказывал отпускать по две подошвы прежнего заготовления на один новый башмак.


Подошва склеена из двух слоёв тонкой кожи.
............................
Цитата(Burghardt @ 8.10.2018, 1:22) *

А где можно посмотреть эту картинку целиком? give_rose.gif


https://repository.library.brown.edu/studio/item/bdr:235588/



--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 9.10.2018, 1:01
Сообщение #24


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 131
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Ёжик @ 8.10.2018, 2:15) *

Не только читать! но и мерить с линейкой!)))

Так и я про то же!
Размеры каблука и конструкция соответствуют на этих ботинках.
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5978594

Подошва склеена из двух слоёв тонкой кожи.
............................

https://repository.library.brown.edu/studio/item/bdr:235588/


Я даже без линейки вижу, что не соответствуют. Если высота каблука ещё как-нибудь похожа, то ширина - никак. 1 вершок с 3/4 должен быть каблук.
Подошва башмаков на фото тоже никак не может быть двойной, т.к. у екатерининских она не могла быть тоненькой как у мокасин - это неразумно, следовательно на фото обычная подошва. А у павловских башмаков она должна быть в два раза толще, и ещё плюс - подмётки, которых отпускалось на перемену износившихся по две пары в год.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 9.10.2018, 11:12
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 942
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   168  


Цитата(Михаил Преснухин @ 9.10.2018, 2:01) *

Я даже без линейки вижу...


Высота каблука у задника 34 мм (напротив 26 мм),
ширина каблука у подошвы (в самом широком месте) 68 мм
и сужается до 56 мм.
Каблук набран из 9-ти слоёв кожи.
Подошва толщиной 5 мм, склеена из двух слоёв кожи.
Общая длина по подошве 300 мм.
Цитата(Михаил Преснухин @ 9.10.2018, 2:01) *

Подошва башмаков на фото тоже никак не может...


Напомнил анекдот:
Письмо студента Костика актрисе Анджелине Джоли:
«Ты должна смириться: секс между нами неизбежен. У меня есть твоя фотография!»
smile.gif


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 9.10.2018, 12:13
Сообщение #26


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 899
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   177  


Цитата(Ёжик @ 8.10.2018, 2:15) *

Спасибо! Эту картинку знаю, но по фрагменту не узнал. rolleyes.gif blink.gif


--------------------
I've been staring down the barrel of a gun

Scio me nihil scire
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 10.10.2018, 0:08
Сообщение #27


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 131
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Ёжик @ 9.10.2018, 12:12) *

Высота каблука у задника 34 мм (напротив 26 мм),
ширина каблука у подошвы (в самом широком месте) 68 мм
и сужается до 56 мм.
Каблук набран из 9-ти слоёв кожи.
Подошва толщиной 5 мм, склеена из двух слоёв кожи.
Общая длина по подошве 300 мм.

Напомнил анекдот:
Письмо студента Костика актрисе Анджелине Джоли:
«Ты должна смириться: секс между нами неизбежен. У меня есть твоя фотография!»
smile.gif


Неужели у потёмкинских сапог подошва была толщиной в 2,5 мм? Не смешите мои тапочки - даже у них подошва в 1 см.
А под "широтой" Турчанинов имел в виду - длину, а не то что вы измеряли.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 10.10.2018, 8:48
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 291
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702
Награды: 3

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   147  


Цитата(Михаил Преснухин @ 10.10.2018, 1:08) *

Неужели у потёмкинских сапог подошва была толщиной в 2,5 мм?

Технически - вполне реализуемо, зависит от толщины затяжной стельки


Цитата(Михаил Преснухин @ 10.10.2018, 1:08) *

Не смешите мои тапочки - даже у них подошва в 1 см.

А фото есть таких тапочек? Такая толстая кожа и в те времена и много позже была в большом дефиците, так как требовала очень большого времени на выделку - до года.


--------------------
Делитесь дальше, дятлы великовозрастные! (С) Ярослав Корень
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 11.10.2018, 20:58
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 848
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   121  


рассматривая фамильные портреты нашел удивительное сходство... в обуви

башмак из госкаталога

IPB Image

фамильный портрет братьев Орловых (70-е годы 18 века)

IPB Image

Ооочень похожи smile.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 11.10.2018, 21:09
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 942
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   168  


Цитата(sergey @ 11.10.2018, 21:58) *

Ооочень похожи smile.gif


Согласен. Сходство в нижней части есть.
Но эти грубее, выше (10 см в макс. точке)
и нет следов от пряжки, дырок от шпеньков или шнурков.
P.S.
Есть ещё похожие ботинки на 80-ые и на 90-ые.


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 20.10.2018, 12:32
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 942
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   168  


Австрийские башмаки на этот период.
IPB Image


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 22.12.2018, 10:57
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 592
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   161  


Меня еще интересовал вопрос о подметках, которые по табели 1798 полагались по дополнительной паре к паре башмаков.

Вот тут польские коллеги на свои прусские башмаки ставят подметки отдельно на каблук и отдельно на переднюю часть подошвы - так их проще ставить на деревянные гвозди на походе.
Пруссакам, оказывается, тоже не полагалось железных гвоздей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 21.2.2019, 4:56     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования