Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XIX) _ Масло для ухода за замком

Автор: Владимир 9.7.2008, 11:19

Подумываю о том, чтобы завести аутентичную масленку в подсумок. Возник вопрос - а какое масло/смазку применяли в конце 18 - нач.19 века?

Автор: УфГ 9.7.2008, 12:07

есть подозрение, что на Францию оликовое будет самое оно. вряд ли машинное уже делалось.

Кстати, а делает кто подсумочные маслёнки правильные? А то я себе сделал эрзац из латунной трубки с медным припаяным дном. А хотелось бы жестяную паяную.

Автор: Владимир 9.7.2008, 12:13

Цитата
есть подозрение, что на Францию оликовое будет самое оно

Гм... а догадка чем-нибудь подтверждена? И кстати, а может масло было и погуще оливкого? Ну например что-нибудь вроде пушечной смазки?

Автор: Шуваев 9.7.2008, 12:14

есть в планах 2-3 вида масленок, но по срокам не скажу, скорее к новому году

Автор: sergey 9.7.2008, 12:15

Цитата(УфГ @ 9.7.2008, 13:07) *

Кстати, а делает кто подсумочные маслёнки правильные? А то я себе сделал эрзац из латунной трубки с медным припаяным дном. А хотелось бы жестяную паяную.


Все давно изобретено до нас и продается для всех желающих sm39.gif
IPB Image


Автор: Kirill 9.7.2008, 12:17

Цитата(УфГ @ 9.7.2008, 13:07) *

есть подозрение, что на Францию оликовое будет самое оно.


По личному опыту - не советую. Оно со временем кристализуется и механизм работает хуже.

Автор: sergey 9.7.2008, 12:27

А я советую не трахать мозги, купите нормальное оружейное масло+щелочное и будет вам счастие. Щелочным снимаем нагар, потом проходимся нейтральным маслом и все - работет как часы wink.gif

Автор: Владимир 9.7.2008, 12:28

Цитата
Все давно изобретено до нас и продается для всех желающих

Это откуда такое счастье? Я на забугорных сайтах ток большие видел (для ранцев).

Автор: Матвей 9.7.2008, 12:38

Цитата(УфГ @ 9.7.2008, 13:07) *

есть подозрение, что на Францию оликовое будет самое оно.




ага оливковое! причем первой отжимки! sm38.gif
рапс в Европе сажают давно! его видимо и применяли wink.gif

Автор: УфГ 9.7.2008, 12:41

по фото приведённой маслёнки: на забугорных сайтах только большие маслёнки видел, такая тоже у меня есть. А это точно подсумочная приведена? И где они продаются?

UPD: Посмотрел на свойства фото - так это с Джас Тауна, это фото большой ранцевой подсумки. Так что нечего умничать тут, если не в курсе дел (что, в принципе, не в первый раз за Вами замечено).

Цитата(Матвей @ 9.7.2008, 13:38) *

Цитата(УфГ @ 9.7.2008, 13:07) *

есть подозрение, что на Францию оликовое будет самое оно.




ага оливковое! причем первой отжимки! sm38.gif
рапс в Европе сажают давно! его видимо и применяли wink.gif




Скажем так, версия не хуже моей wink.gif

Автор: sergey 9.7.2008, 12:42

http://jas-townsend.com/

там на фото видна пропорция по отношению к ружью

Цитата
это фото больой ранцевой подсумки


Это что такое? blink.gif Мне действительно до вас далеко


Автор: Матвей 9.7.2008, 12:45

Цитата(УфГ @ 9.7.2008, 13:41) *

Скажем так, версия не хуже моей wink.gif




она может и не хуже, но только вот оливковое масло на порядок дороже и не совсем подходит по своим качествам для железа - Кирилл писал об этом - в отличии от рапсового. Его до сих пор применяют в технических целях cool.gif

Автор: Владимир 9.7.2008, 12:46

Масленка с Джастауна ну никак не влезет в деревянную коробку подсумка (одну из ячеек коробки, если быть точным). Так что это для ранца.

Автор: УфГ 9.7.2008, 12:47

Цитата(sergey @ 9.7.2008, 13:42) *

http://jas-townsend.com/

там на фото видна пропорция по отношению к ружью
Цитата
это фото больой ранцевой подсумки


Это что такое? blink.gif Мне действительно до вас далеко



По пропорциям - почитайте описание на маслёнку. оно приведено там же на сайте.
Это маслёнка, что в ранце носилась. Больше по размерам и по объёму.

Автор: Борис 9.7.2008, 12:56

Цитата(Шуваев @ 9.7.2008, 13:14) *

есть в планах 2-3 вида масленок..

Юра, ты обладаешь знаниями о правильных масленках?

Автор: Шуваев 9.7.2008, 13:24

Цитата(Борис @ 9.7.2008, 15:56) *

Цитата(Шуваев @ 9.7.2008, 13:14) *

есть в планах 2-3 вида масленок..

Юра, ты обладаешь знаниями о правильных масленках?


если есть что подсказать, не откажусь от дополнительной информации. собственно, кроме приведенных изображений хотел опираться на музейные образцы - они могут быть более поздние, но принцип-то един

Автор: Борис 9.7.2008, 13:48

Цитата(Шуваев @ 9.7.2008, 14:24) *

Цитата(Борис @ 9.7.2008, 15:56) *

Цитата(Шуваев @ 9.7.2008, 13:14) *

есть в планах 2-3 вида масленок..

Юра, ты обладаешь знаниями о правильных масленках?


если есть что подсказать, не откажусь от дополнительной информации. собственно, кроме приведенных изображений хотел опираться на музейные образцы - они могут быть более поздние, но принцип-то един


Мне как раз нечего подсказать, потому и заинтересовался. У тебя кроме жастауновской фотки еще какие-нибудь данные о масленках есть?

Автор: Шуваев 9.7.2008, 13:56

Цитата(Борис @ 9.7.2008, 16:48) *

Мне как раз нечего подсказать, потому и заинтересовался. У тебя кроме жастауновской фотки еще какие-нибудь данные о масленках есть?


вроде у нас в музее есть, но пока не смотрел
да и на сайте кроме фоток даны размеры

Автор: Игорь 10.7.2008, 21:53

масленка с Джестауна в 2-3 раза больше, чем нужно
подлинные французские масленки не встречал, есть только армейские английские на AWI, пользуемся рисунком Петара, но зная, что он очень многое высасывал из пальца, то... huh.gif

Автор: Матвей 10.7.2008, 21:58

Цитата(Игорь @ 10.7.2008, 22:53) *

масленка с Джестауна в 2-3 раза больше, чем нужно
подлинные французские масленки не встречал, есть только армейские английские на AWI, пользуемся рисунком Петара, но зная, что он очень многое высасывал из пальца, то... huh.gif




Игорь, так какое масло то использовали?

Автор: Игорь 10.7.2008, 22:04

"Балистол"...

зачем пользоваться древними методами, когда есть более качественные средства? трубку ты тоже от кресала прикуриваешь, или все-таки зажигалкой пользуешься?

Автор: Денис 10.7.2008, 22:09

Вопрос был - "что на период использовали ?"

Автор: Матвей 10.7.2008, 22:11

Цитата(Денис @ 10.7.2008, 23:09) *

Вопрос был - "что на период использовали ?"




ну в принципе да rolleyes.gif мне просто интересно

Автор: Игорь 10.7.2008, 22:13

встречал термин "деревянное масло"...

хотя в реальности могли использовать любое имевшееся

Автор: Денис 10.7.2008, 22:16

А английского термина не скажешь ?

Автор: Игорь 10.7.2008, 22:20

а это русский

у англичан не встречал упоминания конкретного масла - может Шатулин знает?

Автор: sergey 10.7.2008, 23:50

Цитата(Игорь @ 10.7.2008, 22:53) *

масленка с Джестауна в 2-3 раза больше, чем нужно


Не знаю как на Хранцию, но, например, на петра вполне покатит по диаметру и высоте в патронную суму в отверстие для патрон. Диметр пули был настока разный. Например у меня 2см, я видел копанные пули 2,5см. С ддастауна как раз таких размеров - 1 дюйм

Вообщем, мне все равно кто и какие масленки куда там себе вставит sm39.gif

Автор: Денис 11.7.2008, 0:01

Думаю, что смазки были на основе скорее нефти нежели растительной.

Автор: Kirill 11.7.2008, 7:11

Цитата(Игорь @ 10.7.2008, 23:13) *

встречал термин "деревянное масло"...



По русским то же встречается такой термин. Кто то мне говорил, что вроде лампадное масло максимально близко к нему подходит.

Автор: Игорь 11.7.2008, 22:25

Цитата(Kirill @ 11.7.2008, 7:11) *

Кто то мне говорил, что вроде лампадное масло максимально близко к нему подходит.


Макс Борисов должен знать, что входит в лампадное масло... ???

Автор: Александр Шатулин 11.7.2008, 23:29

Яндекс тоже знает
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fhermogen.ru%2Fkms_oil%2Bindex.html&text=%EB%E0%EC%EF%E0%E4%ED%EE%E5%20%EC%E0%F1%EB%EE%20%F1%EE%F1%F2%E0%E2

Автор: dmitrij 11.7.2008, 23:54

Цитата(Александр Шатулин @ 12.7.2008, 0:29) *

Яндекс тоже знает
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fhermogen.ru%2Fkms_oil%2Bindex.html&text=%EB%E0%EC%EF%E0%E4%ED%EE%E5%20%EC%E0%F1%EB%EE%20%F1%EE%F1%F2%E0%E2


По ссылке получается, что деревянное и оливковое масло - суть одно и то же!!!

Автор: УфГ 12.7.2008, 11:15

в-общем-то, я про это и говорил... Заметьте, в светильники шло низкокачественное, но имено оливковое масло. По очевидным причинам.

Автор: Матвей 12.7.2008, 11:54

Цитата(УфГ @ 12.7.2008, 12:15) *

в-общем-то, я про это и говорил... Заметьте, в светильники шло низкокачественное, но имено оливковое масло. По очевидным причинам.




с трудом в это верится blink.gif надо посмотреть все же насчет рапса

Автор: Anri 12.7.2008, 22:49

Цитата(Игорь @ 10.7.2008, 8:04) *

"Балистол"...

зачем пользоваться древними методами, когда есть более качественные средства? трубку ты тоже от кресала прикуриваешь, или все-таки зажигалкой пользуешься?


Совершенно согласен. Я например для длительного хранения, после чистки замка и ствола промазываю тонким слоем обычного ЛИТОЛА. Перед стрельбой удаляю литол в стволе, но при этом оставляю слой внутри замка. После стрельбы, при обслуживании, удаляешь нагар вместе со смазкой - и красота, даже малейшей грязи и корозии не остается. Потом опять новый слой и на хранение!

Автор: Игорь (ЛГСП) 21.4.2010, 8:56

Пооооднимаем тему из закромов....

Из вышеописанного, не стало ясно - какая на самом деле должна быть масленка. Буржуйские сайты смотрел, видел такую же:
IPB Image

Хоть и теме почти 2 года, но для меня вопрос актуальный: кто делает и у кого заказать? В смысле масленку, а не масло.

Автор: sgt Marchand 21.4.2010, 10:26

На Таунсенде не заказывайте! ОНИ ТЕКУТ!!! Моя потекла на полке, дома, а ведь могла же в ранце - аккурат на мундир. mad.gif
Если кто-то делает у правильные - готов приобрести парочку.

Автор: Игорь (ЛГСП) 21.4.2010, 10:38

Как я понял, коллега Шуваев собирался делать... было даже несколько вариантов, но............

Автор: Пехотный барабанщик 21.4.2010, 16:50

Цитата(dmitrij @ 12.7.2008, 2:54) *

По ссылке получается, что деревянное и оливковое масло - суть одно и то же!!!



Там нет "ДЕРЕВЯННОГО" там "ЛАМПАДНОЕ"
А деревянным маслом, ЕМНИП, называли гидролизный спирт (из опилок)
Так же как нефть -"каменное масло".
Ну, и до кучи, "царская водка" к водке тоже отношения не имеет. (это к тому, что терминология совершенно другого времени к современност мало применима)

Автор: Шуваев 21.4.2010, 20:20

Цитата(Игорь (ЛГСП) @ 21.4.2010, 13:38) *

Как я понял, коллега Шуваев собирался делать... было даже несколько вариантов, но............


был период, когда все казалось осуществимым... увы, в итоге меня кинули. других мастеров пока не появилось. Маячит некоторая (пока призрачная) надежда, что под заказ ряда вещей для музейной экспозиции удастся в этом году сделать небольшой тираж и масленок (тираж предметов лишь для оптимальности заказа), но не хочу загадывать, уже обжегся... тьфу,тьфу, тьфу!
Все упирается в мастерскую, но для этого нужен рынок побольше нашего

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)