1 мая 2007 года Опции

[Денис]

Мне идея парада не нравится главным образом из-за того, что я не верю, что парадом пройдут только лучшие представители движения. Я не вижу каким образом координаторы данного мероприятия будут (и будут-ли) отсеивать всякие полуролевые команды.

[Вадим]

лково! Спасибо.
Давайте по порядку, если что важное забуду - напомните.

У парада сейчас гораздо большие проблемы, чем мы думали. Надо разводить его с демонстрантами, чтобы не пересечься...но в 15.00 надо возлагать венки - все определено и расписано заранее.

Регионы поддерживают - это да. Но я уже говорил, что не парад и баталию саму по себе, а фестиваль, которому уже 10 лет. Нам остается только вписаться в уже сформированное и профинансированное мероприятие. В будущем я расчитываю, что оттолкнувшись от этой стартовой площадки можно будт и самостоятельное сделать - в том же Коломенском. А сечас мы пока только в гостях, пусть в почетных.

Денис - чтобы организовать отбор у нас есть целых 2 дня 29 и 30 апреля там и сформируем парадную колонну. к судейству тебя пригласим, вижу, болеешь за дело. На ближайшем сборе Московских клубов обещаю доложить план и вынести на обсуждение.

Жаль что по времени совпадают два мероприятия, наше - новое, впервые. Мне тоже очень жаль. Но...если бы вы все знали как мне приходится разрываться пополам и выкручиваться, чтобы попасть не Бородино! Ведь это - день города, где я обязан быть. В прошлом году мы 1 мая уехали с фестиваля, отработали в Москве, а затем вернулись обратно. Если бы я был поставлен перед выбором, то 29 и 30 был бы на одном мероприятии, а 1 мая вернулся бы на парад. (поверьте, говорю совершенно искренне, сам неоднократно мотался туда - сюда в похожих случаях).

Мы только начинаем продвигать наше движение на серьезный государственный уровень. Может что не так, но я вижу способ продвижения именно такой - шумиху вокруг себя создать проще говоря чтоб не могли не заметить.

Serge! Предложение просто классное в этом году нам выделен парк Дружбы на Речном вокзале, может попробуем там, а в будущем задумаем и сделаем уже свое в Коломенском.

[Денис]

Денис - чтобы организовать отбор у нас есть целых 2 дня 29 и 30 апреля там и сформируем парадную колонну. к судейству тебя пригласим, вижу, болеешь за дело. На ближайшем сборе Московских клубов обещаю доложить план и вынести на обсуждение.

Не. Спасибо конечно, но меня не надо - среди москвичей есть люди и потолковее и позаслуженнее

[Илья]

вообще не понятен формат мероприятия
то ли это фестиваль с неясным списком участников, то ли это парад какой-то и демонстранты

1 мая настораживает, потому что одно дело госпраздник, другое - какая-нить политическая демонстрация... дерьма вроде единой россии

можно быть уверенным, что хороших групп не наберется достаточно для парада
а он априори должен быть численно представлен

иными словами, нужно финансирование участия в мероприятии

и возложение хорошо бы исключить )))))))
реконструкторы народ циничный, потому что с историей так или иначе но все знакомы

[Вадим]

вообще не понятен формат мероприятия
то ли это фестиваль с неясным списком участников, то ли это парад какой-то и демонстранты

1 мая настораживает, потому что одно дело госпраздник, другое - какая-нить политическая демонстрация... дерьма вроде единой россии

можно быть уверенным, что хороших групп не наберется достаточно для парада
а он априори должен быть численно представлен

иными словами, нужно финансирование участия в мероприятии

и возложение хорошо бы исключить )))))))
реконструкторы народ циничный, потому что с историей так или иначе но все знакомы

Могу уверенно сказать вот что:
Формат действительно зависит от количества участников, поэтому мы сейчас срочно уточняем этот вопрос. Все будет открыто и прозрачно, я буду информировать.
Именно дистанцированием реконструкторов от политики и заняты мы сейчас, чтобы никто не мого приписать себе наши заслуги...как говорится "прислониться".
тобы набрать хорошие группы выходим и на зарубежных коллег. Но качество - это серьезная задача, будем тянуть ее.
Финансирование по линии Правительства Москвы сейчас прорабатывается в объеме 500000 (полмиллиона) рублей.

Почему исключить возложение? Как таковое мы его не исключим...можно отказаться в нем участвовать но не более. С какой историей знакомы рекнострукторы, что не позволяет им участвовать в возложении?

[Денис]

чтобы набрать хорошие группы выходим и на зарубежных коллег. Но качество - это серьезная задача, будем тянуть ее.

Вот этим и должна орггруппа заниматься. Чтобы некачественные группы отметать в принципе.

[дядя Гриша]

Возможно, повторю уже высказанное, но: к первомаю нельзя (мое мнение) ничего приурачивать.
Возможность проведения какого-либо шествия(парада) обусловлена тем, что улицы уже будут перекрыты для прохода "политических" демонстрантов?
Вспомните обязательные атрибуты "народных гуляний" современности-рамки металлоискателей и толпы несмотря на это пьянствующего люда.
Два года назад был свидетелем, как парад духовых оркестров по тому же излюбленному маршруту выглядел как прогон пленых немцев во времена Великой Отечественной войны.Только тогда разных загородок и милиционеров было гораздо меньше...
Полностью отмежеваться от яблок,медведей,ну и кого там еще эти селекционеры вывели,все равно не удастся.
Вадим, саму идею поддерживаю.Возложение венков на могилу Неизвестного Солдата считаю обязательным.
Может быть стоит "прицепиться" не к 1 мая, а к 23 февраля? Сейчас-то это "день защитника отечества".
Сдается мне, это логичнее будет выглядеть.

[дядя Гриша]

О! Совсем забыл! Я живу на "Речном Вокзале", парк дружбы на данный момент - жуткое зрелище. Около станции метро строится очередной мегасуперпупермаркет, наличие в окрестностях множества ларьков, "интернационального"рынка и междугородного автобусного "терминала" также экологии там не добавляют...Площадка, которая будет предложена для "манэвров"-скорее всего, других там нет- засыпанный не до конца какой-то старый котлован, там иногда играют в бейсбол, а однажды привезли надувных всяких штук и устроили показную пейнтбольную битву...
Так что "парк"-это весьма и весьма...
А уж сколько там под кустами на праздник "отдыхающих и отдохнувших" будет...алярм.

[Вадим]

Ну, коллеги, дорогие!

Впечатление, что вы просто не читаете....

Не могу я "прицепиться" сейчас ни к 23 февраля, ни к 8 марта, ни к 12 апреля, ни к 9 мая, ни к 12 июня, ......ни к чему еще...... Только к 1 мая и не потому, что это праздник.

Сами организаторы фестиваля недовольны, но это происходит только второй год подряд, поскольку 2 мая отменили раньше все бы было не 1, а 2 мая.

И только мое личное, персональное знакомство с председателем и членами оргкомитета дает возможность вписаться. Надо сказать спасибо, что со мной хоть разговаривают на таком уровне. Благодаря тому как все состоится и будет дальше смотреться разговаривать с нами вообще на уровне Правительситва Москвы или нет. Вот тогда уже на следующий гд можно будет предлагаить свои мероприятия, свое видение и концепцию. А сейчас нас просто нет ни в какой государственной программе. Как вам нравится - в программе "Патриотическое воспитание граждан Российской федерации на 2006-2010 годы" нет ни слова о военно-исторической реконструкции. А мероприятия есть...300 летие Полтавской битвы, 70 летие боев на озере Хасан....другие...и все без нас.

[дядя Гриша]

С моей точки , главное, чтобы "персональные знакомые" были беспартейные.Причем вааще.
Никого не хотел обидеть.
Но еще меньше-вляпаться в политику.
А мероприятия и без нас проводили и будут проводить. Кучка "чокнутых" (я, и вы, друзья мои, в том числе) многого в государственных программах воспитания молодежи не решает. И, наверно, правильно.Все-таки, далеки мы от молодежи,ох далеки...
Но вот раньше...кхе-кхе-кхе....

[Вадим]

С моей точки , главное, чтобы "персональные знакомые" были беспартейные.Причем вааще.
Никого не хотел обидеть.
Но еще меньше-вляпаться в политику.
А мероприятия и без нас проводили и будут проводить. Кучка "чокнутых" (я, и вы, друзья мои, в том числе) многого в государственных программах воспитания молодежи не решает. И, наверно, правильно.Все-таки, далеки мы от молодежи,ох далеки...
Но вот раньше...кхе-кхе-кхе....

К сожалению, нельзя жить в обществе и быть свободным от него....

Но все сказанное и мне близко. Политики уже провалили нам одну нарождавшуюся реконструкцию четыре года назад. Я сейчас двигаю еще один проект, не связанный с ВИр. По основной работе, так вот сидим ломаем голову как пройти через политиков и миновать их. А там, наверху одна политика....эххххх.
А в государственных программах мы можем. потенциал есть...опыта нет, вот и приобретаем и опыт, и вес, и связи и возможности. Короче - идем вперед!(все мы)

[Васильев]

С моей точки , главное, чтобы "персональные знакомые" были беспартейные.Причем вааще.
Никого не хотел обидеть.
Но еще меньше-вляпаться в политику.
А мероприятия и без нас проводили и будут проводить. Кучка "чокнутых" (я, и вы, друзья мои, в том числе) многого в государственных программах воспитания молодежи не решает. И, наверно, правильно.Все-таки, далеки мы от молодежи,ох далеки...
Но вот раньше...кхе-кхе-кхе....

К сожалению, нельзя жить в обществе и быть свободным от него....

Но все сказанное и мне близко. Политики уже провалили нам одну нарождавшуюся реконструкцию четыре года назад. Я сейчас двигаю еще один проект, не связанный с ВИр. По основной работе, так вот сидим ломаем голову как пройти через политиков и миновать их. А там, наверху одна политика....эххххх.
А в государственных программах мы можем. потенциал есть...опыта нет, вот и приобретаем и опыт, и вес, и связи и возможности. Короче - идем вперед!(все мы)

ВАдим, твоё стремление по поводу пропаганды реконструкции , мне имполнирует , но уж больно явно проглядывается очередное отмывание гос. денег очередной шайкой "политпидеров" , чтоб заработать себе очков за счет очередных ЛОПУХОВ, в этот раз нас. Почему , просто с нами и снашим движением не считаются и мнения нашего не спрашивают. " Вы попляшите болванчики , а мы может быть вам что-то и заплатим и не выступать ... ВЕ никто и звать вас никак...
Дай Бог чтоб я ошибся..

[Кирасир]

С моей точки , главное, чтобы "персональные знакомые" были беспартейные.Причем вааще.
Никого не хотел обидеть.
Но еще меньше-вляпаться в политику.
А мероприятия и без нас проводили и будут проводить. Кучка "чокнутых" (я, и вы, друзья мои, в том числе) многого в государственных программах воспитания молодежи не решает. И, наверно, правильно.Все-таки, далеки мы от молодежи,ох далеки...
Но вот раньше...кхе-кхе-кхе....

К сожалению, нельзя жить в обществе и быть свободным от него....

Но все сказанное и мне близко. Политики уже провалили нам одну нарождавшуюся реконструкцию четыре года назад. Я сейчас двигаю еще один проект, не связанный с ВИр. По основной работе, так вот сидим ломаем голову как пройти через политиков и миновать их. А там, наверху одна политика....эххххх.
А в государственных программах мы можем. потенциал есть...опыта нет, вот и приобретаем и опыт, и вес, и связи и возможности. Короче - идем вперед!(все мы)

ВАдим, твоё стремление по поводу пропаганды реконструкции , мне имполнирует , но уж больно явно проглядывается очередное отмывание гос. денег очередной шайкой "политпидеров" , чтоб заработать себе очков за счет очередных ЛОПУХОВ, в этот раз нас. Почему , просто с нами и снашим движением не считаются и мнения нашего не спрашивают. " Вы попляшите болванчики , а мы может быть вам что-то и заплатим и не выступать ... ВЕ никто и звать вас никак...
Дай Бог чтоб я ошибся..

Пока МЫ будем как отдельные соломенки (клубы) а не мощный пук (организация ВИР) с нами так и будут обращаться! Для нашего движения подходит простой и бональный лозунг "В единстве наша сила". Читай: наши желания и стремления. В нашей стране (к сожелению) считаются только с силой. А мы, пока, только группки опортунистов. Только все хаим, при этом не желая объеденится в мощную организацию. В диалоге с Государством "один в поле не воин". Нужна армия (организация).

[Вадим]

Во как от простого мероприятия перешли к общим проблемам!

Еще добавлю, что все что мы делаем должно быть прозрачно, а не мутно. И еще....больше наблюдал кидалово со стороны наших лидеров, чем од депутатов. Там свои более крупные игры. А вот свои, те дам, могут. Я вто например выплату за комендантствование на солдатике ждал 3 месяца, а за Бородино и я и ребята мои до сих пор ждем.

Давайте двигаться вместе, я открыт для контактов. Идем вперед. Не нас ведут как баранов, а МЫ сформировали свой союз. Давайте из этого и исходить.

[Белов-Семеновский]

Прошу прощения за флуд с датами, но...
наиболее приемлемой, на мой субъективный взгляд, было бы проводить реконструкторский парад 6 мая.
6 мая - это день Святого Георгия Победоносца, покровителя России, Русской армии и Москвы.

[Вадим]

Прошу прощения за флуд с датами, но...
наиболее приемлемой, на мой субъективный взгляд, было бы проводить реконструкторский парад 6 мая.
6 мая - это день Святого Георгия Победоносца, покровителя России, Русской армии и Москвы.

Я согласен. Это еще и день Герба и Флага Москвы, знаю про эту дату. Но о причинах выбора даты уже столько сказал, что уже нет матерных слов ругаться, когда поступает очередное предложение!

Давайте так! Когда сумеем организовать свой собственный Московский военно-исторический фестиваль. А я не вижу ничего кроме временного фактора, чтобы помешать....нам....тогда и дату определим. А пока повторяю, что мы вынуждены вписываться в уже существующие формы и форматы.

Хотя лично мне ближе и интереснее маневры. Но вспоминаю Красноярский воренно-исторический фестиваль так вот там мы шли парадом по городу километров 5 а силы были всего то 8 русских пехотинцев и 20 французов.

[Фабий]

Осилил тему наконец. Понятно что это ваши московские терки, просто наблюдения со стороны.

Реконструктивное движение находится в глубокой заднице. Смычки с властью с программами воено-патриотического воспитания как не было так и нет. В лучшем случае нам уготовано роль клоунов на каких-нибудь культурно-масовых мероприятиях. И самое смешное, что это еще не самый плохой вариант. Конечно, нет ничего проще удариться в элитарность и устраивать маневры на 10 человек в лесах или просто тусить по форме.

Реконструктор, он и в Африке реконструктор, если есть боязнь растворится в толпе ряженых, то значит не соответствуешь и опасения не беспочвены.

Активно маршировали в период 2000-2005 на всякого рода районных и городских праздниках, днях российского флага, даже на Царскосельском и СПб шном, извините, карнавале. И никто не путал стройные ряды реконструкторов с ряженными. Это носит название "обезъянники" и это нормально, хотя бы с точки зрения популяризации движения.

Другое дело тематические ВИ фестивали. За ними, конечно, будущее. Но много ли их сейчас.

Ах да. Есть еще прозападно ориентированные мероприятия. Типа мы такие-растакие, что наш уровень очень высок и мы можем проявлять свои достоинства только с элитными западными командами на их фестах. Не смею оспаривать.

Собственно что понял.
Любое мероприятие, с нормальными организаторами и условием соблюдением чести мундира и статуса реконструктора заслуживает пристального внимания. Не до жиру...

[Аристарх]

Какие армии нужны? Немцы по Второй тоже пойдут веночки возлагать?

[Вадим]

Какие армии нужны? Немцы по Второй тоже пойдут веночки возлагать?

Сложный вопрос. А Вы сами как думаете?

[Alois]

Какие армии нужны? Немцы по Второй тоже пойдут веночки возлагать?

Сложный вопрос. А Вы сами как думаете?

Не участвовать - вроде как демонстрировать неуважение, возлагать - откровенная издёвка...
Да и участие в параде французов, немцев и т.д. "врагов" как-то ноднозначно. представляете у Кремля солдат с орлами, прочей атрибутикой, немецкие команды... пойдут на это власти города?