IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Ноты барабанных боев (1848), Приоритеты для учебы (РИА)
Rus
сообщение 30.1.2017, 22:50
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 599
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 22

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   115  


Вот состав барабанных боев и флейтовых мелодий к пехотному уставу 1848 года:
1.Поход ЛГв Преображенского и пеших гвардейских полков (м 112)
2.Поход ЛГв Семеновского полка (м 144)
3.Поход ЛГв Измайловского полка (м 104)
4.Поход Гренадерский (м 75)
5.Поход Мушкетерский (м 75)
6.Поход Егерский (м 75)
7.Поход Артиллерийский для саперов с рожком (м 75)
8.Дробь
9.Палки
10.Краткая дробь
11.Первое колено егерского похода (м 112)
12.Второе колено егерского похода (м 112)
13.Марш развернутого батальона с музыкой (м 114)
14.Марш колонны идущей в атаку (м 114)
15.Отбой (м 104)
16.Тревога общая (м 116)
17.Тревога для батальонного огня (м 126)
18.Взводная честь (м 114)
19.Колонная честь (м 114)
20.Честь удвоенного шага (м 144)
21.Под знамя (м 112)
22.Повестка (м 114)
23.Вечерняя зоря (м 114)
24.Утреняя зоря (м 114)
25.Молитва при зоре (мет 116)
26.Молитва церковного парада (м 116)
27.Молитвенный отбой (м 72)
28.Короткий сбор (м 108)
29.Сбор к сомкнутому фронту (м 138)
30.Бой по караулам (м 114)
31.Генерал марш (м 112)
32.Подъем (м 112)
33.Фельд марш (м 112)
34.Переправа (м 112)
35.Повестка для лагерного развода (м 176)
36.Повестка к паролю в лагерь
37.К столу (м 110)
38.На работу (м 168)
39.С работы (м 168)
40.Побудок (м 160)
41.Бой для стрельбы в цель (м 192)
42.Бой при наказании (м 164)
43.Похоронный марш (м 104)

Вот чтобы я выделил в первую очередь:
24)Утренняя зоря
23)Вечерняя зоря
Два основных лагерных сбора.

Для баталии:
13)Марш развернутого батальона с музыкой
14)Марш колонны идущей в атаку
41)бой для стрельбы в цель

Остальное по мере сбора информации о предназначении сигналов

Ссылка на сборник нот:
http://books.reenactor.ru/?bookid=493

Сообщение отредактировал Rus - 6.2.2017, 22:38


--------------------
Вперёд друзья! Вперёд - пора настала!
Канун исхода празднует народ....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 30.1.2017, 23:18
Сообщение #2


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 393
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   396  


Цитата(Rus @ 30.1.2017, 22:50) *


Для баталии:
13)Марш развернутого батальона с музыкой
14)Марш колонны идущей в атаку
41)бой для стрельбы в цель





практически на 100% не было таких боев в 1812


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chantelier
сообщение 30.1.2017, 23:45
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 16.10.2016
Пользователь №: 1 042 699

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
18-й линейный полк




Репутация:   22  


Да, это, видимо, так.
1. Марш развернутого батальона с музыкой - был заимствован у Французской армии. Это французский сигнал LA CHARGE (Шаг атаки). В более ранней интерпретации этот русский сигнал так и назывался - "Французский колонный бой". И, что интересно, в сборнике сигналов к Уставу 1831 года его вообще нет, хотя в военных энциклопедиях конца 30-х годов он уже упоминается. А вообще - красивая мелодия)) И, что приятно, получается, роднит армии двух стран)))
2. С Маршем колонны идущей в атаку - еще интересней. В нотах 1831 года этот сигнал есть, называется "На штыки". Но напрямую у французской армии во время наполеоновской кампании его перенять не могли - не было среди французских такого сигнала. Не в смысле, по названию, а именно по звучанию. Не было. Набор сигналов довольно хорошо известен. Но, порывшись в более ранних французских партитурах я его нашла!)) Эта же мелодия с очень хорошей точностью присутствует в "Распоряжении Луи XVI барабанщикам, гобоистам и флейтистам". И тоже называется LA CHARGE. Но в армии наполеона под этим названием использовался первый упомянутый сигнал. Так что, откуда он вдруг возник в Русской армии - пока не могу понять, но мелодия, однозначно, заимствованная и старая - вторая половина 18 века. И очень воодушевляющая, кстати))
3. Бой для стрельбы в цель среди сигналов 1831 года отсутствует. Там вообще сигналов меньше, чем в сборнике 1848 года. А в 1812 году, подозреваю, еще меньше было. Более универсальными они были.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 31.1.2017, 0:09
Сообщение #4


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 393
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   396  


Цитата(Chantelier @ 30.1.2017, 23:45) *

Более универсальными они были.


я бы так сказал: гораздо меньшему количеству действий ставились в соответствие барабанные бои


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yogan
сообщение 31.1.2017, 0:17
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 24 842
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 74
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   254  


Цитата(Ульянов @ 31.1.2017, 1:09) *

я бы так сказал: гораздо меньшему количеству действий ставились в соответствие барабанные бои



ладно скажи - просто неучи))))))))))))))))))))) опять потом мы все сперли)))))

Наташа спасибо! Очень правильное дело!

Удручает одно -музыкантов мало. Накропин отказывается категорически выставлять замену и стать барабанщиком)


--------------------
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chantelier
сообщение 31.1.2017, 0:26
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 16.10.2016
Пользователь №: 1 042 699

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
18-й линейный полк




Репутация:   22  


Цитата(Ульянов @ 31.1.2017, 0:09) *

я бы так сказал: гораздо меньшему количеству действий ставились в соответствие барабанные бои



А у меня ощущение, что на разные действия, которым в последствии были приписаны свои собственные бои, был один и тот же бой) Действий-то меньше не стало. Так же работали, ели, наказывали, учились и т.д., а вот сигналов для обозначения того же количества действий меньше применяли.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 31.1.2017, 0:37
Сообщение #7


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 393
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   396  


Цитата(Chantelier @ 31.1.2017, 0:26) *

А у меня ощущение, что на разные действия, которым в последствии были приписаны свои собственные бои, был один и тот же бой) Действий-то меньше не стало. Так же работали, ели, наказывали, учились и т.д., а вот сигналов для обозначения того же количества действий меньше применяли.


я, собственно, это и имел в виду. Строгих соответствий "сигнал-действие" было гораздо меньше. Но, кстати, и многие действия не обязательно делались по сигналам.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus
сообщение 31.1.2017, 7:25
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 599
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 22

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   115  


И что же у нас остается?
Что берем за основу для изучения?


--------------------
Вперёд друзья! Вперёд - пора настала!
Канун исхода празднует народ....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Батов
сообщение 31.1.2017, 8:58
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 911
Регистрация: 7.10.2007
Пользователь №: 1 431

Город:
Московская область г.Истра
Военно-историческая группа (XIX):
15-й драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Троицкий драгунский полк, 1709




Репутация:   29  


Цитата(Rus @ 30.1.2017, 23:50) *

Вот состав барабанных боев и флейтовых мелодий к пехотному уставу 1848 года:


пардон, а где сами ноты можно посмотреть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 31.1.2017, 10:21
Сообщение #10


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 393
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   396  


Цитата(Rus @ 31.1.2017, 7:25) *

И что же у нас остается?
Что берем за основу для изучения?


2 зори, гренадерский, мушкетерский, егерский походы, все подтвержденные полковые марши.
"Коль славен" надо бы переложить для флейты и барабанов

Дальше - еще посмотрим


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chantelier
сообщение 31.1.2017, 11:34
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 16.10.2016
Пользователь №: 1 042 699

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
18-й линейный полк




Репутация:   22  


Цитата(Ульянов @ 31.1.2017, 0:37) *

я, собственно, это и имел в виду. Строгих соответствий "сигнал-действие" было гораздо меньше. Но, кстати, и многие действия не обязательно делались по сигналам.



В смысле, только по голосовой команде, без музыкального сигнала? Все массовые действия должны были минимум барабаном дублироваться, наверное.


Цитата(Ульянов @ 31.1.2017, 10:21) *

2 зори, гренадерский, мушкетерский, егерский походы, все подтвержденные полковые марши.
"Коль славен" надо бы переложить для флейты и барабанов




Хорошо, так и начнем.
К Зоре еще точно - повестка была.
Мушкетерский и Егерский поход - только для барабана, без флейты, поэтому их на попозже оставлю))
А вот "Коль славен" для флейты у меня переложен. И как к нему барабан добавлять - не очень представляю, если честно) Уж очень мелодичная штука..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 31.1.2017, 11:40
Сообщение #12


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 393
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   396  


Цитата(Chantelier @ 31.1.2017, 11:34) *

В смысле, только по голосовой команде, без музыкального сигнала? Все массовые действия должны были минимум барабаном дублироваться, наверное.




ну вот, допустим:

37.К столу (м 110)
38.На работу (м 168)
39.С работы (м 168)

Почти наверняка никак не были описаны сигналами в 1812

Вот широко еще использовались тревога, дробь, палки, переправа, отбой

Сообщение отредактировал Ульянов - 31.1.2017, 23:31


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chantelier
сообщение 31.1.2017, 23:32
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 16.10.2016
Пользователь №: 1 042 699

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
18-й линейный полк




Репутация:   22  


Пусть здесь будет, про сигналы. Вот список сигналов из сборника 1832 года:

Барабанные бои с флейтою и сигнальным рожком.

1.Поход ЛГв Преображенского и прочих гвардейских полков
2.Поход ЛГв Семеновского полка
3.Поход ЛГв Измайловского полка
4.Поход Гренадерский
5.Поход Мушкетерский
6.Поход Егерский
7.Поход Артиллерийский для саперов с рожком
8.Дробь
9.Палки
10.Краткая дробь или придробок
11.Первое колено егерского похода
12.Второе колено егерского похода
13.На штыки, то есть Марш колонны идущей в атаку
14.Отбой
15.Тревога (во фронте бьется только первое колено)
16.Взводная честь, то есть бой для отдания чести при прохождении колонны с полными дистанциями
17.Колонная честь, то есть бой для отдания чести при прохождении густой колонны
18.Под знамя
19.Повестка
20.Вечерняя зоря
21.Утреняя зоря
22.На молитву
23.Короткий сбор
24.Марш по караулам
25.Генерал-марш
26.Подъем
27.Фельдмарш
28.Переправа
29.К столу
30.На работу
31.Побудок
32.Бой при наказании
33.Похоронный марш

Сигналы на рожке собственно к егерскому застрельщичьему учению относящиеся - 26 штук - пока перечислять не буду, ибо, не актуально.

Музыкантские ноты для пехотной музыки

1. Молитва Боже Царя храни (сразу оговорюсь - это не гимн Львова) (для 24 инструментов)
2. Большой сбор (для 24 инструментов)
3. Вечерняя зоря (для 22 инструментов + строевые барабан, флейта, рожок)
4. Молитва Коль славен наш Господь в Сионе (для 19 инструментов)

Для егерской и саперной музыки - те же 4 партитуры, только оркестрованные для другого состава и количества полкового оркестра.

Барабанные бои, хотя ныне уже не употребляемые, но могущие быть полезными для упражнения барабанщиков и для условных сигналов.

1. Мушкетерская переправа
2. Раш
3. Под Знамя Мушкетерское
4. Апель
5. Перекат
6. Англинская Зоря
7. Мелкие палки
8. Драгунский поход
9. Минихов сбор
10. Отмарш 1-й
Отмарш 2-й
11. По возам
12. Отступление (палки)
13. Кадетский сбор
14. Подкоп
15. С поля
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus
сообщение 6.2.2017, 22:39
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 599
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 22

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   115  


Цитата(Александр Батов @ 31.1.2017, 8:58) *

пардон, а где сами ноты можно посмотреть?



Ссылку на ноты разместил в топике темы.


--------------------
Вперёд друзья! Вперёд - пора настала!
Канун исхода празднует народ....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 4.12.2020, 17:43     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования